Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
21 век на дворе, "космические корабли бороздят просторы Большого театра", а тут жузы, тейпы, кланы... Средневековье какое-то. 00035.gif

"Протестное ядро сложилось из огромных деклассированных масс казахской молодежи, считает Бялый. Эта молодежь не застала индустриальную пору Казахстана. Более того, молодежь не знает, что индустриализация Казахстана была проведена в значительной степени русскими или при помощи России. Вместо этого эту молодежь воспитали в русофобской атмосфере.

«За последние 30 „независимых“ лет Казахстан очень глубоко сдвинулся в направлении воинственного национализма и русофобии», — подчеркивает эксперт. Эти массы молодежи «очень легко разбудить слухами о „новой русской оккупации“ и сделать основным „рядовым составом“ мятежа».

Эксперт пояснил, что триггером протестов стало повышение цен на сжиженный газ (основное автомобильное топливо) в Атырау и Мангистауской области с нового года сразу вдвое.

«Это запад, Прикаспий — земли Младшего жуза, самого бедного, воинственного и традиционно антивластного», — подчеркнул он. Бялый отметил, что для повышения цен были выбраны именно эти области. По его словам, это объяснимо, поскольку сильная оппозиция (религиозная и не только) в Казахстане была еще при Назарбаеве и подавлялась преимущественно его авторитетом. И еще — спецификой казахского общества, «в котором трогать высоких жузовых авторитетов нельзя, табу, во избежание большой крови».

«Приход Токаева ослабил эти табу, и оппозиционеры начинают „пробовать на зуб“ власть. А поскольку оппозиционеры разные, принадлежат к разным конкурирующим жузам, родам и кланам и поскольку у них хорошая историческая память и никакой исторической ответственности (они раздирали якобы единую страну на части уже не раз), сейчас они пытаются сделать это снова», — поясняет Бялый.

https://rossaprimavera.ru/article/dd1472a5
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1163
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
Не заметил Русофобии и нападение на Русскоязычных.


arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 925
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Aim77 @ 10-01-2022 - 15:02)
поскольку то, что сейчас происходит в Казахстане, произойдет и в России, когда наступит время смены авторитарного лидера, а с ни и правящей группировки, если кто еще не понял. И при авторитарных и диктаторских режимах, такое происходит почти всегда и везде.

Да, но сами диктаторы и их холопы думают что такой режим будет вечно, главное чтобы была сильная рука, а в руке хороший кнут 00064.gif
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 913
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Так, замечание... Каждый считает себя не холопом в руках властей? Расскажите..
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Просто Ежик, вопрос к вам, как к эксперту: как в повседневной жизни проявлялось жузовое деление среди казахов?
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 913
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 10-01-2022 - 17:01)
Просто Ежик, вопрос к вам, как к эксперту: как в повседневной жизни проявлялось жузовое деление среди казахов?

Когда жил в Караганде, гостил в Степногорске или под Кокчетавом, Джамбуле или Чимкенте (города как в СССР называли) это было... никак))
Не было ранее такого деления.
Первая ласточка (насколько помню, перенос столицы в Целиноград/ Акмолу/ Астану/ Нур-Султан..
Что-то тогда мелькнуло..
Но именно что мелькнуло. Мы тогда (до 95) дружно довольно жили
Потом я уехал...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 10-01-2022 - 04:26)
К тому что мы не можем избирать людей на те должности в которых сами не являемся специалистами. ВОт и выбираем тех, кого лучше распиарят СМИ. Можем только объективно оценить того, кто уже занимает эту должность, устраивает он нас или нет

Ты зря остальное обрезал, я же написал, что профильных специалистов не выбирают..а тех кого выбирают, оценивают по программе, партии, которая его поддерживает, если обещанное не сделано, то на следующих выборах за этого кандидата не голосуют..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
БучччРолики с кинофильмами, музыкой, юмором, считаются флудом, почитайте правила, прежде чем писать на доске.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(NorthStorm @ 10-01-2022 - 09:20)
. Разница в том, что если мне не понравилось, я могу сменить ресторан.

Да, именно в этом дело.

Буччч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: дивергент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Aim77 @ 10-01-2022 - 15:02)
(Просто Ежик @ 10-01-2022 - 14:47)
НЕе та тема. Создай новую- обсудим
Понятно. Опять уходишь на крыло. Это становится традицией. 00064.gif
А тема именно та, поскольку то, что сейчас происходит в Казахстане, произойдет и в России, когда наступит время смены авторитарного лидера, а с ни и правящей группировки, если кто еще не понял. И при авторитарных и диктаторских режимах, такое происходит почти всегда и везде.

Знаете в чём вы точно правы..?
Казахстан просто напрочь перечеркну тему благополучного транзита власти,
преемственности и всё такое.
Даже не ожидал от вас.
Я думаю об этом скоро много будут говорить.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 10-01-2022 - 16:45)
Так, замечание... Каждый считает себя не холопом в руках властей? Расскажите..

Вы всю жизнь работали по найму или за зарплату и на Некоммерческие структуры?
Можете не отвечать, но вопрос по теме..

arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 925
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Безумный Иван @ 10-01-2022 - 11:24)
(arisona @ 10-01-2022 - 10:32)
Да, первично это так, но потом, после выборов уже начинается работа и становится видно, кто и как подходит к своему креслу. Если совсем неумеха, то отправляют в отставку сразу же, а если работает, но не эффективно, то в следующие выборы он голосов не наберёт и останется в не у дел. Но это касается демократической системы. Минус этой системы, что она инертна. Быстрее всего всё происходит при монархии: царь этого снял, того поставил, тут же опять всё переставил...
Не всегда это прокатывает. Отправим в отставку. Мы Ельцина 10 лет отправляли в отставку. Народ нищал и сделать уже ничего не мог
Витя, я же добавил, что это касается демократической системы, а у вас на словах демократия, а на деле.. я бы её таковой не назвал...

NorthStorm

А что делать с царем? Ежели от него асе беды?

Сложный вопрос, тут либо скинуть, либо ждать пока сам помрёт, а сам то поди трон не отдаст ни за что 00064.gif

Это сообщение отредактировал arisona - 10-01-2022 - 18:30
Буччч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: дивергент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(arisona @ 10-01-2022 - 18:21)
(Безумный Иван @ 10-01-2022 - 11:24)
(arisona @ 10-01-2022 - 10:32)
Да, первично это так, но потом, после выборов уже начинается работа и становится видно, кто и как подходит к своему креслу. Если совсем неумеха, то отправляют в отставку сразу же, а если работает, но не эффективно, то в следующие выборы он голосов не наберёт и останется в не у дел. Но это касается демократической системы. Минус этой системы, что она инертна. Быстрее всего всё происходит при монархии: царь этого снял, того поставил, тут же опять всё переставил...
Не всегда это прокатывает. Отправим в отставку. Мы Ельцина 10 лет отправляли в отставку. Народ нищал и сделать уже ничего не мог
Витя, я же добавил, что это касается демократической системы, а у вас на словах демократия, а на деле.. я бы её таковой не назвал...

Штаты тоже не демократическая и что?
Реально же Трампа второй раз выбрали.
Но силы которые принимают решения посчитали по другому.
Это уже какая то постдемакратия..
Что толку что Эстония демократическая,это ей как то помогает?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 10-01-2022 - 11:24)
Мы Ельцина 10 лет отправляли в отставку. Народ нищал и сделать уже ничего не мог

Это что то новое.. Кто "мы"? Всё в соответствии с выборами и волей граждан.. Нет?
Насчёт возможностей что то изменить.. Цены на нефть сложно было поднять..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Буччч @ 10-01-2022 - 18:29)
Штаты тоже не демократическая и что?
Реально же Трампа второй раз выбрали.
Но силы которые принимают решения посчитали по другому.

Вот мне не нравится Байден и демократы в целом, но не совсем понимаю откуда вы точно знаете, что Трамп победил исходя из законов..
Судьи республиканцы, так не считали..
Наверное ни я, ни вы не можем знать точно, чтобы утверждать столь категорично..
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 925
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Буччч @ 10-01-2022 - 18:29)
Штаты тоже не демократическая и что?
Реально же Трампа второй раз выбрали.
Но силы которые принимают решения посчитали по другому.
Это уже какая то постдемакратия..
Что толку что Эстония демократическая,это ей как то помогает?
Про Штаты спорить не буду, хотя ещё до выборов моё мнение было, что победит Байден и я об этом здесь на форуме говорил.

Что толку что Эстония демократическая,это ей как то помогает?

Интересный вопрос. Наверное тут зависит с какой стороны к нему подходить. Вообще то, если царь прогрессивный, заботится о своём народе, то в этом случае наверное монархия будет идеальным строем. Но с другой стороны, вот у царя с утра голова болит, а тут надо важные вопросы решать на трезвую голову... Или ещё чего, а отстранить его никак..
По моему ещё Черчилль сказал: Демократия-ужасный строй, но лучшего пока человечество не придумало.
А мне лично нравится что у нас демократия, нет никаких кланов, нет дворцовых интриг и переворотов. А что это даёт стране? Ну во-первых, это сменяемость власти, которая зависит именно от воли народа, а не от какой то кучки(клана). Каждый министр у нас знает, что в кресло легче попасть, чем удержаться на нём и будет реально работать, чтобы ему не объявили недоверие. Не всегда бывают разумные решения, но всё таки их количество преобладает, а не разумные приходится исправлять

Это сообщение отредактировал arisona - 10-01-2022 - 18:51
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1163
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Боевики перешли к наступательной операции на позиции сирийской армии почти по всему южному Идлибу)
https://topwar.ru/190977-boeviki-pereshli-k...omu-idlibu.html
Буччч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: дивергент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 10-01-2022 - 18:38)
(Буччч @ 10-01-2022 - 18:29)
Штаты тоже не демократическая и что?
Реально же Трампа второй раз выбрали.
Но силы которые принимают решения посчитали по другому.
Вот мне не нравится Байден и демократы в целом, но не совсем понимаю откуда вы точно знаете, что Трамп победил исходя из законов..
Судьи республиканцы, так не считали..
Наверное ни я, ни вы не можем знать точно, чтобы утверждать столь категорично..

Причём здесь "Судьи республиканцы")?
Даже вспомнилась сцена где Миронов говорит Никулину:
Сеня,быстренько объясни товарищу зачем Володька сбрил усы.
Вы не помните какая травля Трампа была в прессе,
какие были нарушения,это же всё публиковалось в том числе и на Западе,
не помните волнения недовольных этой компанией,события в Белом доме с выстрелами?
Как голосовали люди которых давно уже нет в живых,это же даже никто и не отрицал особо,
мне обязательно ковырятся в сети чтобы вам предоставить ссыли?
Т.е вы считаете что такие выборы можно назвать честными и демократическими?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Буччч @ 10-01-2022 - 19:10)
Вы не помните какая травля Трампа была в прессе,

Помню, как и Байдена на FoxNews и прочих республиканских СМИ, другое дело, что лево- либеральные СМИ, это делали более ярко, за счёт того, что к Трамп давал повод своим эпатажем..
Как голосовали люди которых давно уже нет в живых,это же даже никто и не отрицал особо,

Я смотрел эту тему по англоязычным СМИ, республиканским в основном, были нарушения, которые не могли повлиять на исход..
Т.е вы считаете что такие выборы можно назвать честными и демократическими?

Такое происходит на любых выборах, Трамп просто харизматичный и эксцентричный, поэтому внимания привлёк больше..
Разлом демократии произошел не на выборах, а цветной революции BLM под руководством демократов.. Вот это действительно было нарушение всех норм даже элементарного приличия со стороны демократического истеблишмента..
Буччч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: дивергент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 10-01-2022 - 19:36)
(Буччч @ 10-01-2022 - 19:10)
Вы не помните какая травля Трампа была в прессе,
Помню, как и Байдена на FoxNews и прочих республиканских СМИ, другое дело, что лево- либеральные СМИ, это делали более ярко, за счёт того, что к Трамп давал повод своим эпатажем..
Как голосовали люди которых давно уже нет в живых,это же даже никто и не отрицал особо,
Я смотрел эту тему по англоязычным СМИ, республиканским в основном, были нарушения, которые не могли повлиять на исход..
Т.е вы считаете что такие выборы можно назвать честными и демократическими?
Такое происходит на любых выборах, Трамп просто харизматичный и эксцентричный, поэтому внимания привлёк больше..
Разлом демократии произошел не на выборах, а цветной революции BLM под руководством демократов.. Вот это действительно было нарушение всех норм даже элементарного приличия со стороны демократического истеблишмента..

Нет вы забыли самое главное.
Это же первые "пандемийные" выборы в штатах.
И там какое то просто невероятное кол-во голосовало по почте.
Ну в общем со всеми вытекающими..
В некоторых штатах разослали письма с билютенями даже кто не просил этого.
Вообще выборы в США это большое и важное событие в мире.
И тут такая удача-пандемия,голосование по почте(и да я понимаю что оно было всегда,
но в таких масштабах-никогда).
Сейчас вот только подумал,не главная ли эта причина раздувания масштабов этой болезни .
Ну вот согласитесь,у нас на референдуме в 20-м и на выборах в 21--м,
была же манипуляция то с резким выздоровлением,то опять с ростом числа заболевших.
Почему у них нет.
Я не верю в такого рода случайности,события в Казахстане убеждают меня в этом ещё больше.
Глобальный мир очень управляем и направляем.
В этом в общем то и смысл глобализации.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Буччч @ 10-01-2022 - 20:00)
Нет вы забыли самое главное.
Это же первые "пандемийные" выборы в штатах.
И там какое то просто невероятное кол-во голосовало по почте.
Ну в общем со всеми вытекающими..

Очень важна реакция Республиканской партии, а она была мягко говоря вялая, поэтому сложно говорить о чем то вопиющем на выборах..

Глобальный мир очень управляем и направляем

Вы имеете ввиду некую группу лиц, которая рулит?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сидят эксперты, политологи и никак не могут придти к единому мнению: "А что это было?" 00056.gif , потому что разговоры о 20 000 боевиков - это для зрителей Первого канала.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1236
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10-01-2022 - 17:41)
Ты зря остальное обрезал, я же написал, что профильных специалистов не выбирают..а тех кого выбирают, оценивают по программе, партии, которая его поддерживает, если обещанное не сделано, то на следующих выборах за этого кандидата не голосуют..

А управление страной это не профильный специалист. А мне вот кажется что для управления страной знаний, навыков и умения нужно гораздо больше чем тому, кто оперирует людей.
И до следующих выборов терпеть того кто окажется некомпетентным слишком опасно. Он за этот промежуток может и территории раздать и на международной арене на невыгодные уступки пойти и много еще может навредить, что другой будет исправлять десятилетиями.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1236
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10-01-2022 - 18:33)
(Безумный Иван @ 10-01-2022 - 11:24)
Мы Ельцина 10 лет отправляли в отставку. Народ нищал и сделать уже ничего не мог
Это что то новое.. Кто "мы"? Всё в соответствии с выборами и волей граждан.. Нет?

Рейтинг Ельцина был 3%, а его избрали. Вот тебе и демократические выборы.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 10-01-2022 - 20:17)
А управление страной это не профильный специалист. А мне вот кажется что для управления страной знаний, навыков и умения нужно гораздо больше чем тому, кто оперирует людей.


Существует ВУЗ политиков? Это всё люди из разных профессиональных отраслей, опыт системной политической карьеры, также ни о чем не говорит..кроме того , часто политики, это актеры, ты же не ассоциируешь роли актёров с их личными качествами.. Поэтому всё так сложно с персоналиями, а проще за какие то программы и партии..
И до следующих выборов терпеть того кто окажется некомпетентным слишком опасно.

А какой твой вариант?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

В России появится новая спецслужба

Либерализм vs Демократия

Украина потребовала от Монголии компенсацию

Проговорим о истории?

2018 год



>