Почему в СССР был принудительный труд

Т-90 дата: 10-08-2021 - 20:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(FreedomBreeze @ 10-08-2021 - 20:32) Нужны бизнес-аналитики, проект-менеджеры, специалисты по персоналу... МУТЬ! Как понять бизнес Аналитик? По какому товару? Товары разные-каждый товар надо анализировать по цене и по потребности по районам! Гвозди например-надо продавать в деревнях и сельских местностях-факт! Сколько ты мне должен за анализ уже???

Sorques дата: 10-08-2021 - 20:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(FreedomBreeze @ 10-08-2021 - 20:29) Ну, мне кажется, это немного разные вещи - поехать егерем, или смотрителем на остров или что то в таком роде... Или с ностальгией вспоминать, как пинал мальчишек каких безнаказано а в остальное время дрых. Вот эти все вахтеры это вообще отдельная история - маленькие люди с манией величия, сполшь закомплексованные. По мне так дворником быть почетнее Разные, но часто люди идут в какой нибудь подъезд сидеть охранником, из за простоты и минимума контактов..у нас в подъезде такой сидит, только кивает или говорит здравствуйте, а все остальное время чего то читает.. Часто это выбор из за простоты и возможности оставаться самим собой..

Sorques дата: 10-08-2021 - 21:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(tschir @ 10-08-2021 - 20:33) Вы, конечно, хотите дать ссылку на слова Сталина. Но, похоже, Вы просто не поняли сути сказанного. Я дал ссылку выше и знаю откуда она, то есть о полемике с Марксом.. Маркс при этом имел в виду, что отечество (Фатерлянд) создает и управляет им правящий класс, но не пролетариат. Соответственно, Сталин имел в виду, что теперь пролетариат управляет своей страной. Буквально написало, что не было до 1917 Отечества и широких масс граждан.. Так не бывает, только если не начинать с чистого листа и создавать нового человека не связанного с историей, культурой предков..

Sorques дата: 10-08-2021 - 21:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(FreedomBreeze @ 10-08-2021 - 20:50) Ты что вправду так думаешь? Или чисто ради спора? Действительно так стал считать.. Это возрастное наверное..но если такие мысли и ощущения были бы в 90-х, то выжить было бы сложно..)

Т-90 дата: 10-08-2021 - 21:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(FreedomBreeze @ 10-08-2021 - 20:49) И я тебе открою тайну - бизнес-аналитек - это не совсем про товар в твоем понимании. Но дальше начнется уже курс, для тебя - только платно, остальные могут приходить к нам на курсы Так это я все как раз и знаю-в этом и заключается бизнес! Продать мне-ваш курс обучения-свободен! Я сам вас научу-а то я гляжу прыткие больно! Эх надуть решил скотиняга!

Sorques дата: 10-08-2021 - 21:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Танк, у тебя конечно особый слить общения, модераторы тебе делают много скидок в связи с этим, но не заплывай за буйки и все же следи за текстом.

Антироссийский клон-28 дата: 10-08-2021 - 22:30 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(lozdok @ 09-08-2021 - 18:17) как вы относитесь к принудительному труду? можно ли было обойтись в СССР без принудиловки? Если вы имеете в виду шарики, то не только можно было но и нужно. Так же как и принудительный труд спецпоселенцев тоже не был особо производительным.

Книгочей дата: 10-08-2021 - 22:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен	(lozdok @ 09-08-2021 - 18:17) как вы относитесь к принудительному труду? можно ли было обойтись в СССР без принудиловки? Если имеется ввиду ГУЛАГ, то вряд ли без него можно было в короткие сроки осуществить электрофикацию, индустриализацию и создать необходимую инфраструктуру в такой огромной стране, как СССР! Причём, после последствий Первой мировой, Гражданской войны и разрухи.

Антироссийский клон-28 дата: 10-08-2021 - 22:52 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Mamont @ 09-08-2021 - 18:59) (lozdok @ 09-08-2021 - 18:51) (Mamont @ 09-08-2021 - 18:21) Да ладно как говорили Могу копать А ещё что можешь? Могу не копать конечно, кто то мог и не копать, но тогда он таскал бы шпалы или носилки с мусором. А что труд зека только в СССР использовался? Совренном мире в таких количествах только в СССР, Нацистской Германии, Китае, и Комбодже.

Антироссийский клон-28 дата: 10-08-2021 - 22:55 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Genzеrih @ 09-08-2021 - 19:04) (lozdok @ 09-08-2021 - 18:36) (Cityman @ 09-08-2021 - 18:19) Что в вашем понимании есть принудительный труд? ну, хотя бы статья за тунеядство. вообще то это не в моём понимании, а в понимании тех, кто ввёл эту статью. ведь это они считали, что нужно заставить работать человека. а если он не будет работать, то мы его посадим. Считаете, что принцип "Кто не работает, тот не ест" был порочным? А если человеку есть на что есть?

Sorques дата: 10-08-2021 - 23:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Misha56 @ 10-08-2021 - 22:55) А если человеку есть на что есть? Даже не так.. А если ему кажется, что его кто то накормит? Это дело его мироощущений.. Другое дело, если он потом нарушит закон, но а если накормят и не нарушит? Кому какое дело до того, как человек живёт, если он не просит помощи и ничего не нарушает, не понимаю..

lozdok дата: 10-08-2021 - 23:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Книгочей @ 10-08-2021 - 22:51) (lozdok @ 09-08-2021 - 18:17) как вы относитесь к принудительному труду? можно ли было обойтись в СССР без принудиловки? Если имеется ввиду ГУЛАГ, то вряд ли без него можно было в короткие сроки осуществить электрофикацию, индустриализацию и создать необходимую инфраструктуру в такой огромной стране, как СССР! Причём, после последствий Первой мировой, Гражданской войны и разрухи. а как на Западе осуществляли электрофикацию, индустриализацию ... , тоже с помощью принудиловки?

Т-90 дата: 10-08-2021 - 23:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Sorques @ 10-08-2021 - 23:08) Кому какое дело до того, как человек живёт, если он не просит помощи и ничего не нарушает, не понимаю.. Потому что это матрица общественного сознания! К примеру! Ты не работаешь-тебя спросят где ты работаешь и все такое-ты скажешь не где! И тут начнутся предложения-иди воннн туда-или воннн туда работай! Ну если ты откажешся-говно лопатой мешать! Значит ты подлец и негодяй-как же можно отказаться-мешать говно лопатой-тебе же благо предлагают! Я это шкурное общество знаеш как знаю-заклюют! Из за этого я психованный и злой! А когда ты видиш человек тупее тебя-и он начинает учить куда тебе идти работать-это вообще выбешивает! Вот недавно случай был-на меня в обиде-предложили мне ехать в деревню свиней охранять-я отказался! Как я такой негодяй и подлец-отказался Свиней охранять? Ужас! И тупо дело не свиньях-а я не хочу в деревни работать и ездить туда. Не люблю деревни-они там собак выпустит-народу нет и пофиг всем. Это сообщение отредактировал Т-90 - 11-08-2021 - 00:01

srg2003 дата: 10-08-2021 - 23:59 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(lozdok @ 10-08-2021 - 23:44) а как на Западе осуществляли электрофикацию, индустриализацию ... , тоже с помощью принудиловки? В Англии, во время промышленной революции стало выгодно разводить овец, а крестьян просто выкидывали с земли во время огораживания и массово их вешали за бродяжничество. Поговорка тогда возникла "овцы едят людей".

Sorques дата: 11-08-2021 - 00:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Т-90 @ 10-08-2021 - 23:51) Потому что это матрица общественного сознания! Советского и у тех, кому ЗА..) К примеру! Ты не работаешь-тебя спросят где ты работаешь и все такое-ты скажешь не где! По идее этот вопрос уместен только при обращении за помощью в социальные службы, налоговую или в банке за кредитом, более никого это волновать не может.. Вот недавно случай был-на меня в обиде-предложили мне ехать в деревню свиней охранять-я отказался! Как я такой негодяй и подлец-отказался Свиней охранять? Ужас Тебе это сказали какие то официальные лица или знакомые?

Т-90 дата: 11-08-2021 - 00:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Sorques @ 11-08-2021 - 00:09) Тебе это сказали какие то официальные лица или знакомые? Да бывшие соседи-которые переехали уже лет 10 как! Они колхозники бывшие-я с их семьей не очень то ладил-наглые капец. Вот встретились случайно на дороге Пойми они привыкли у себя там-так и тут в городе-накосячат потом угощения несут подмазываются-ну такие юркии! Ну они просто такие родились в поселке гороцкого типа-у них принято там общаться близко и соседей знать! Переехали прям хорошо без них!

lozdok дата: 11-08-2021 - 00:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 10-08-2021 - 23:59) (lozdok @ 10-08-2021 - 23:44) а как на Западе осуществляли электрофикацию, индустриализацию ... , тоже с помощью принудиловки? В Англии, во время промышленной революции стало выгодно разводить овец, а крестьян просто выкидывали с земли во время огораживания и массово их вешали за бродяжничество. Поговорка тогда возникла "овцы едят людей". если сейчас спросить англичан, хотят ли они вернуть такую практику, я думаю они откажутся. но, странно, у нас не мало таких, кто за принудиловку. это заложено в генах или как?

Т-90 дата: 11-08-2021 - 00:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(lozdok @ 11-08-2021 - 00:25) но, странно, у нас не мало таких, кто за принудиловку. это заложено в генах или как? Не чего удивительно-это то поколение-у них на подкорке это заложено! Они же не живут в данном мире многие-прошлым живут! Им когда объясняешь вот здесь в топике-у нас работы как в СССР для такой стратегии нет-они пишут Работы как грязи! Ты читай топик что они пишут-они в это верят! Опасные они люди!

srg2003 дата: 11-08-2021 - 00:31 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 10-08-2021 - 23:08) (Misha56 @ 10-08-2021 - 22:55) А если человеку есть на что есть? Даже не так.. А если ему кажется, что его кто то накормит? Это дело его мироощущений.. Другое дело, если он потом нарушит закон, но а если накормят и не нарушит? Кому какое дело до того, как человек живёт, если он не просит помощи и ничего не нарушает, не понимаю.. С трудом заключенных уже разобрались? Что он по Конвенции МОТ не является принудительным? Теперь со статьей за тунеядство будем разбираться. ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА РСФСР УКАЗ от 25 февраля 1970 года О ВНЕСЕНИИ ДОПОЛНЕНИЙ И ИЗМЕНЕНИЙ В УГОЛОВНЫЙ И УГОЛОВНО - ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКСЫ РСФСР Президиум Верховного Совета РСФСР постановляет: Внести в Уголовный кодекс РСФСР следующие изменения и дополнения: 1. Статью 209 изложить в следующей редакции: "Статья 209. Систематическое занятие бродяжничеством или попрошайничеством Систематическое занятие бродяжничеством или попрошайничеством - наказывается лишением свободы на срок до двух лет или исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года. Те же действия, совершенные лицом, ранее судимым за бродяжничество или попрошайничество, - наказываются лишением свободы на срок до четырех лет". 2. Дополнить Кодекс статьей 209.1 следующего содержания: "Статья 209.1. Злостное уклонение от выполнения решения о трудоустройстве и прекращении паразитического существования Злостное уклонение лица, ведущего антиобщественный образ жизни, от выполнения решения исполнительного комитета районного (городского) Совета депутатов трудящихся о трудоустройстве и прекращении паразитического существования - наказывается лишением свободы на срок до одного года или исправительными работами на тот же срок. То же деяние, совершенное лицом, ранее судимым по части первой настоящей статьи, - наказывается лишением свободы на срок до двух лет". 3. Установить, что по делам о преступлениях, предусмотренных статьей 209.1 Уголовного кодекса РСФСР, производится дознание, а в тех случаях, если это признает необходимым суд или прокурор, - предварительное следствие. В связи с этим статью 126 Уголовно - процессуального кодекса РСФСР после цифры "209" дополнить цифрой "209.1" т.е. чтобы попасть под статью о тунеядстве нужно было действительно систематически заниматься бродяжничеством или попрошайничеством., жить на деньги родственников было недостаточно.

lozdok дата: 11-08-2021 - 00:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Т-90 @ 11-08-2021 - 00:29) (lozdok @ 11-08-2021 - 00:25) но, странно, у нас не мало таких, кто за принудиловку. это заложено в генах или как? Не чего удивительно-это то поколение-у них на подкорке это заложено! Они же не живут в данном мире многие-прошлым живут! я тоже того поколения, но у меня ничего подобного не заложилось. может это от конкретного человека зависит ...? я вот, допустим, не смог впитать в себя коммунистическую идеологию, не научился мыслить репрессивно, а другие только в путь, им только давай ...

srg2003 дата: 11-08-2021 - 00:39 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 11-08-2021 - 00:25) (srg2003 @ 10-08-2021 - 23:59) (lozdok @ 10-08-2021 - 23:44) а как на Западе осуществляли электрофикацию, индустриализацию ... , тоже с помощью принудиловки? В Англии, во время промышленной революции стало выгодно разводить овец, а крестьян просто выкидывали с земли во время огораживания и массово их вешали за бродяжничество. Поговорка тогда возникла "овцы едят людей". если сейчас спросить англичан, хотят ли они вернуть такую практику, я думаю они откажутся. но, странно, у нас не мало таких, кто за принудиловку. это заложено в генах или как? Все элементарно, советские граждане пользовались большим набором социальных благ, причем или бесплатно или со существенными скидками, и источником этих благ являлся труд этих самых граждан. Поэтому тот, кто черпал полной ложкой из общего котелка, но ничего не вкладывал, воспринимался и воспринимается как крыса и позволять крысе крысятничать это несправедливо по отношению к честно работающим. И это идет не только с советских времен, но со времен формирования общины и соответствует православной традиции. В отношении Англии, Германии и т.д. то же самое, где сильна протестантская этика, там труд в почете и к тунеядцам отношение крайне негативное.

lozdok дата: 11-08-2021 - 00:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 11-08-2021 - 00:31) т.е. чтобы попасть под статью о тунеядстве нужно было действительно систематически заниматься бродяжничеством или попрошайничеством., жить на деньги родственников было недостаточно. то есть, если я не работаю, но культурно себя веду в обществе, опрятно одет, на меня не поступает жалоб ..., то меня не посадят за тунеядство? (в СССР) а почему же тогда неформалы, такие, как Цой, устраивались дворниками, сторожами и прочими шнырями?

srg2003 дата: 11-08-2021 - 00:54 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

lozdok то есть, если я не работаю, но культурно себя веду в обществе, опрятно одет, на меня не поступает жалоб ..., то меня не посадят за тунеядство? (в СССР) а какие основания к Вам цепляться? Особенно если у семьи есть легальные источники дохода. а почему же тогда неформалы, такие, как Цой, устраивались дворниками, сторожами и прочими шнырями? Видимо потому, что неформалы зачастую бухали по черному, хулиганили, нарушали общественный порядок и входили в "группу риска" А Цой насколько помню еще и от армии косил в психушке

Sorques дата: 11-08-2021 - 01:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(srg2003 @ 11-08-2021 - 00:31) С трудом заключенных уже разобрались? Что он по Конвенции МОТ не является принудительным? Этой темы здесь не касались.. чтобы попасть под статью о тунеядстве нужно было действительно систематически заниматься бродяжничеством или попрошайничеством., жить на деньги родственников было недостаточно Бродский попал.. Но не дело даже не в этом..человек который не работал, должен был чего то объяснять участковому или ещё кому то.. Это его дело, как человека, если он не просит какой то помощи..мы об этом здесь, а не о законах.. В СССР достаточно было месяц поработать и заново полгода искать, так многие делали, в основном неформальные творческие личности..

Sorques дата: 11-08-2021 - 01:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(srg2003 @ 11-08-2021 - 00:54) Видимо потому, что неформалы зачастую бухали по черному, хулиганили, нарушали общественный порядок и входили в "группу риска" А Цой насколько помню еще и от армии косил в психушке Нет, это был способ давления, иногда политического..часто под эту статью подводили тех, кто собирал документы на выезде в Израиль.. Сергей, но мы не про СССР или историю вопроса, а саму постановку.. Вам или мне какое дело до наших доходов, если мы не замешаны в нарушении закона или ничего не просим от общества?