Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 11-08-2021 - 21:19)
(PARAND @ 11-08-2021 - 20:58)
.и не надо меня здесь поучать...
То есть вам поучать можно, а вас нельзя?

Закончили флуд
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Misha56 @ 11-08-2021 - 21:17)
(sladkiy32 @ 11-08-2021 - 20:51)
Если я работаю у тебя на предприятии , получаю за свою работу 2р ,производство минус мои 2р стоит 5р и того 7р.

Если я у тебя его куплю за 8р , откуда этот рубль возьмется для твоей прибыли ?

Задача для первоклассника)
Как откуда? Вы же сами сказали, вы его заплатите.

Совершенно верно , то есть получается моя работа стоит уже не 2р , а по факту один рубль и чем больше ты будешь закладывать прибыли в свой товар тем меньше стоит мой труд )

То есть получается что если два рубля накинешь ... я получается ничего и не заработал))

sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 11-08-2021 - 21:14)
(sladkiy32 @ 11-08-2021 - 20:51)
Я просто просил , так в расчете на твою человечность и понимание ,но если у тебя что-то личное к литературным героем , я понимаю , бывает что тут такого)
Сладкий, ты серьезно?
Если это что то личное и ты просишь, то не буду.. Думал ты стебешься..
Единственное, с трудом понимаю как с тобой общаться, ибо ты, вроде взрослый дядя, а живешь образами Кибальчиша или Зорро..

Никто при капитализме тебе не будет кормить бесплатно , это аксиома капитализма , ну если только временно .
Минимум пропитания дадут в любой развитой стране, как ночлег.. То есть с голоду умереть не дадут..
Не морали читать , а воспитывать человека , если он заблуждается в своем поведение ,я в этом ничего плохого не вижу , чтобы не помыкать человеческим порокам , а помогать им с ними справляться
По моему это очень гуманно .
Тут момент.. Кто то в детстве читал про Кибальчиша, а кто то про Фрэнка
Каупервуда, кто заблуждается, а кто нет ты должен решать или я? Наверное никто, просто не лезь ко мне со своими псевдо истинами, а я а тебе.. Это идеальная схема.. Но тебя она не устраивает..

Хватит уже этих сказок , ты прекрасно понимаешь о чем я .
НЕТ!
Я про схему..

Если я работаю у тебя на предприятии , получаю за свою работу 2р
Иди на другую работу или пусть профсоюз требует увеличить зарплату..
Но главное ты получаешь ВСЕГДА, а предприниматель может оказаться в минусе.. Риски ты с ним не готов разделить.. Тогда имей свои 2 руб..

Сладкий, у тебя справедливость всегда в одну сторону..


Сладкий, ты серьезно?
Если это что то личное и ты просишь, то не буду.. Думал ты стебешься..
Единственное, с трудом понимаю как с тобой общаться, ибо ты, вроде взрослый дядя, а живешь образами Кибальчиша или Зорро..


Да нечего страшного если тебе не нравятся герои готовые отдать свою жизнь за светлое будущее , это дело вкуса.


Минимум пропитания дадут в любой развитой стране, как ночлег.. То есть с голоду умереть не дадут..


Именно поэтому Литва и латвия строит стену на границе с Белоруссией , видимо все-таки не хотят они на халяву никого кормить, как ты думаешь?


Сладкий, у тебя справедливость всегда в одну сторону..


А у тебя в другую , это и есть классовая борьба .

Ты хочешь чтобы я работал как можно дешевле , лучше даром , а я естественно не согласен)

А еще я против повышения пенсионного возраста )

так что кто за меня присоеденяйтесь)
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 11-08-2021 - 21:57)

Да нечего страшного если тебе не нравятся герои готовые отдать свою жизнь за светлое будущее , это дело вкуса.

Нравится, когда они это делают без пафоса и за что то реальное..
Именно поэтому Литва и латвия строит стену на границе с Белоруссией , видимо все-таки не хотят они на халяву никого кормить, как ты думаешь?

Ты про стену с Мексикой не написал.. Только не понимаю двух вещей, причем здесь незаконная иммиграция и кормежка чужих граждан, то есть из других стран.. Ты рубль российской бабушке отдашь или пошлешь его "детям Германии"?
А у тебя в другую , это и есть классовая борьба .

Ты хочешь чтобы я работал как можно дешевле , лучше даром , а я естественно не согласен)

Ты ошибаешься, я за высокие зарплаты и против ущемления прав работников во всех формах..
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 11-08-2021 - 23:16)
Ты ошибаешься, я за высокие зарплаты и против ущемления прав работников во всех формах..

Так ты всех бизнесменов по миру пустишь. Это оксюморон для России
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 11-08-2021 - 21:47)
(Misha56 @ 11-08-2021 - 21:17)
(sladkiy32 @ 11-08-2021 - 20:51)
Если я работаю у тебя на предприятии , получаю за свою работу 2р ,производство минус мои 2р стоит 5р и того 7р.

Если я у тебя его куплю за 8р , откуда этот рубль возьмется для твоей прибыли ?

Задача для первоклассника)
Как откуда? Вы же сами сказали, вы его заплатите.
Совершенно верно , то есть получается моя работа стоит уже не 2р , а по факту один рубль и чем больше ты будешь закладывать прибыли в свой товар тем меньше стоит мой труд )

То есть получается что если два рубля накинешь ... я получается ничего и не заработал))

Зарабатывайте больше, или покупайте другой продукт кто мешает?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Cityman @ 11-08-2021 - 22:22)
Так ты всех бизнесменов по миру пустишь. Это оксюморон для России

В России в общем капитализм молодой, сейчас по сути ещё не закончилась стадия накопления первоначального капитала, от этого многие издержки.. Кроме того.. Сергей, а ты думаешь в мелком и среднем бизнесе, все предприниматели гребут деньги лопатой? Многие одни долги отдают, а другие делают, но работник при этом получает всегда, а если это какой нибудь специалист, то зачастую у него больше чем у владельца бизнеса выходит..
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Cityman @ 11-08-2021 - 22:22)
(Sorques @ 11-08-2021 - 23:16)
Ты ошибаешься, я за высокие зарплаты и против ущемления прав работников во всех формах..
Так ты всех бизнесменов по миру пустишь. Это оксюморон для России

Вы знаете всех бизнесменов?
АндрЮч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1363
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 09-08-2021 - 18:17)
как вы относитесь к принудительному труду? можно ли было обойтись в СССР без принудиловки?

Я против принудительного труда. Он не ведёт к прогрессу.

Но, вот что бы я взял от СССР - это принудительное обучение в школе. Лодырей и дураков просто заставляли учиться. И первым это потом пригодилось.

Сейчас такого нет
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(АндрЮч @ 11-08-2021 - 21:36)
(lozdok @ 09-08-2021 - 18:17)
как вы относитесь к принудительному труду? можно ли было обойтись в СССР без принудиловки?
Я против принудительного труда. Он не ведёт к прогрессу.

Но, вот что бы я взял от СССР - это принудительное обучение в школе. Лодырей и дураков просто заставляли учиться. И первым это потом пригодилось.

Сейчас такого нет

А как лодыри и дураки мешали остальным учится....
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 11-08-2021 - 22:16)
Ты ошибаешься, я за высокие зарплаты и против ущемления прав работников во всех формах..

Так ты тоже за социализм ?
00015.gif

У нас с тобой общая задача )

Только вот я материалист , по физики у меня хорошие оценки , тут может моя ошибка ,я же не знаю может ты не понимаешь основных законов физики .

На всякий случай , не как укор тебе , а просто для понимания .

Закон сохранения энергии — энергия не может появляться из ничего и пропадать никуда, она не может быть ни создана, ни уничтожена, но она может быть преобразована, таким образом энергия только принимает другой вид, и её количество при этом сохраняется во времени

https://www.uznaychtotakoe.ru/zakon-sohraneniya-energii/

В жизни еще проще , не может кто-то заработать и чтобы при этом никто не потерял .

А все вот это твое , рынок , договор и прочие словечки из брошюрки по экономики , это от лукавого , для не далеких людей , которые не способны заглянуть дальше чем один поход в магазин .

Ты еще будешь настаивать что прибыль берется из ничего?

sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Misha56 @ 11-08-2021 - 22:27)
(sladkiy32 @ 11-08-2021 - 21:47)
(Misha56 @ 11-08-2021 - 21:17)
Как откуда? Вы же сами сказали, вы его заплатите.
Совершенно верно , то есть получается моя работа стоит уже не 2р , а по факту один рубль и чем больше ты будешь закладывать прибыли в свой товар тем меньше стоит мой труд )

То есть получается что если два рубля накинешь ... я получается ничего и не заработал))
Зарабатывайте больше, или покупайте другой продукт кто мешает?

ну тут все ясно )


ты еще не смог мне продать один продукт , а уже предлагаешь мне произвести тебе еще ?)



Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 11-08-2021 - 23:07)
Так ты тоже за социализм ?
00015.gif

У нас с тобой общая задача )

Только вот я материалист , по физики у меня хорошие оценки , тут может моя ошибка ,я же не знаю может ты не понимаешь основных законов физики .

На всякий случай , не как укор тебе , а просто для понимания .

Закон сохранения энергии — энергия не может появляться из ничего и пропадать никуда, она не может быть ни создана, ни уничтожена, но она может быть преобразована, таким образом энергия только принимает другой вид, и её количество при этом сохраняется во времени
https://www.uznaychtotakoe.ru/zakon-sohraneniya-energii/

В жизни еще проще , не может кто-то заработать и чтобы при этом никто не потерял .

А все вот это твое , рынок , договор и прочие словечки из брошюрки по экономики , это от лукавого , для не далеких людей , которые не способны заглянуть дальше чем один поход в магазин .

Ты еще будешь настаивать что прибыль берется из ничего?

Причем здесь социализм и высокие зарплаты?
Закон сохранения энергии — энергия не может появляться из ничего и пропадать никуда, она не может быть ни создана, ни уничтожена, но она может быть преобразована, таким образом энергия только принимает другой вид, и её количество при этом сохраняется во времени

Я тебе спою, ты мне за это заплатишь.. Откуда отнята энергия пения? Или создам программу, зарегистрирую компанию из самого себя и своей семьи и продам её за 1G$..и как здесь? Нарисую картины, организую выставки буду деньги брать за вход.. и?
Так что двойка тебе..кроме того, Лейбниц не идеален, погугли на досуге
эксперименты по опровержению
закона сохранения энергии, но тема не о физике, это к слову..
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(АндрЮч @ 11-08-2021 - 22:36)
Лодырей и дураков просто заставляли учиться.

И первым это потом пригодилось.

Сейчас такого нет

нууу, как то звучит ... не айс 00003.gif не, я просто не понимаю, как это заставляли? просто тогда такая система была, что все ходили в школу. ну да, бывало и прогуливали школу, я сам такой. но на следующий день всё-равно идёшь в школу. а школа тоже тянула лодырей, ей не выгодно, чтобы у неё появлялись исключённые.
правда исключения, всё же, были иногда. при мне исключили одного парня и одну девчонку. но эти были те ещё оторвы.

ну вот тоже не пойму. вот я лодырь, так чё мне пригодилось? я, как не знал физику, так и не знаю.
что мне давалось в школе, так сейчас мне это не нужно.
нет, если бы по молодости меня в Германию пригласили, тогда да.
но если бы я по немецкому был лодырь, то как бы мне это пригодилось?

а сейчас не тянут отстающих? я, как то, не интересовался, чё сейчас происходит.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 11-08-2021 - 22:31)
В России в общем капитализм молодой, сейчас по сути ещё не закончилась стадия накопления первоначального капитала, от этого многие издержки..

mama mia, сколько же им надо!? 00003.gif

я так думаю, пока они не накопят, никакое производство не возродится в России. это в лучшем случае, а в худшем, все они свалят из России и восстанавливать будет некому.
но есть позитивчик, может тогда оставят в покое мелких предпринимателей и средний бизнес.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 11-08-2021 - 23:55)
mama mia, сколько же им надо!? 00003.gif

Дело не только во времени.. Мы еще во многих живем советскими критериями и мироощущениями..
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 599
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Ну, да, ещё не совсем озверели и не очень поголубели, гей-парадов нет, в сериалах негров нет, и метро ещё чистое. Дико это и нецивилизованно.
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 11-08-2021 - 23:39)
(sladkiy32 @ 11-08-2021 - 23:07)
Так ты тоже за социализм ?
00015.gif

У нас с тобой общая задача )

Только вот я материалист , по физики у меня хорошие оценки , тут может моя ошибка ,я же не знаю может ты не понимаешь основных законов физики .

На всякий случай , не как укор тебе , а просто для понимания .

Закон сохранения энергии — энергия не может появляться из ничего и пропадать никуда, она не может быть ни создана, ни уничтожена, но она может быть преобразована, таким образом энергия только принимает другой вид, и её количество при этом сохраняется во времениhttps://www.uznaychtotakoe.ru/zakon-sohraneniya-energii/

В жизни еще проще , не может кто-то заработать и чтобы при этом никто не потерял .

А все вот это твое , рынок , договор и прочие словечки из брошюрки по экономики , это от лукавого , для не далеких людей , которые не способны заглянуть дальше чем один поход в магазин .

Ты еще будешь настаивать что прибыль берется из ничего?
Причем здесь социализм и высокие зарплаты?
Закон сохранения энергии — энергия не может появляться из ничего и пропадать никуда, она не может быть ни создана, ни уничтожена, но она может быть преобразована, таким образом энергия только принимает другой вид, и её количество при этом сохраняется во времени
Я тебе спою, ты мне за это заплатишь.. Откуда отнята энергия пения? Или создам программу, зарегистрирую компанию из самого себя и своей семьи и продам её за 1G$..и как здесь? Нарисую картины, организую выставки буду деньги брать за вход.. и?
Так что двойка тебе..кроме того, Лейбниц не идеален, погугли на досуге
эксперименты по опровержению
закона сохранения энергии, но тема не о физике, это к слову..

Ты всё пела? Это дело:
Так пойди же, попляши!

00003.gif 00003.gif 00003.gif

Денег в экономики определенная масса , они просто так с неба не падают , а только переходят из рук в руки .

Если деньги у тебя , у меня их быть не может .

Ну просто же все 00050.gif
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Pamela x @ 12-08-2021 - 00:18)
Ну, да, ещё не совсем озверели и не очень поголубели, гей-парадов нет, в сериалах негров нет, и метро ещё чистое. Дико это и нецивилизованно.

Не пугайте сорквеса нашими реалиями )
Ему все советское чуждо)
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sladkiy32 @ 12-08-2021 - 00:24)
Если деньги у тебя , у меня их быть не может .

это больше напоминает советский дефицит. если в одном магазине есть, в другом нет.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sladkiy32 @ 12-08-2021 - 00:28)
(Pamela x @ 12-08-2021 - 00:18)
Ну, да, ещё не совсем озверели и не очень поголубели, гей-парадов нет, в сериалах негров нет, и метро ещё чистое. Дико это и нецивилизованно.
Не пугайте сорквеса нашими реалиями )
Ему все советское чуждо)

а вас что так сильно роднит с советской системой? чем вы при Союзе занимались? хотя извините, вы же засекреченный.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Sorques

А если я не хочу в коммунизм, можно мне дома посидеть или туда силком тянуть нужно?

Но при этом пользуетесь благами строящегося социализма, так?

Тебя никто не призывает жить по нормам капитализма, запри дверь и сиди дома годами..еду могут соседи принести или будешь выбегать а магазин поздно вечером, чтобы как можно меньше в него погружаться.. А вот при социализма так нельзя, начнут принуждать работать и морали читать про нормы поведения советского человека.. В этом и разница..

при капитализме еще жестче, в очень многих юрисдикциях, если твои расходы больше официальных доходов, то с большой долей вероятности придут налоговики с требованиями доплатить разницу, плюс штрафы, пени и вполне возможно с серьезным тюремным сроком.

Или художники подрабатывали в оформлении кафе, магазинов, клубов, по договору, но не были членами СХ.. Таких "неработающих" я могу долго перечислять..
Мы же здесь про запись в трудовой и только о ней..

разве такие доходы попадали по статью о тунеядстве??? Доходы получены за выполненную работу, официально, налоги уплачены.

Сергей, нет.. Только постоянная работа с записью в трудовой книжке считалась таковой, а игры на скачках или работа на шабашке, пусть и по 12 часов, никого не интересовала.. Замужние женщины могли проучить статус домохозяйки, мужчины нет..
Я знаю это из проблем приятеля, который подрабатывал художником в оформлении общепита..зарабатывал он неплохо, но однажды его забрали за распитие в неположенном месте ( хотя алкоголиком и даже пьяницей он не был) и начались проблемы с отсутствием постоянной работы..

видимо в чем-то лукавил Ваш приятель, что-то не договаривал
смотрим первоисточник Конституцию СССР 1977 года
Статья 17. В СССР в соответствии с Законом допускаются индивидуальная трудовая деятельность в сфере кустарно-ремесленных промыслов, сельского хозяйства, бытового обслуживания населения, а также другие виды деятельности, основанные исключительно на личном труде граждан и членов их семей. Государство регулирует индивидуальную трудовую деятельность, обеспечивая её использование в интересах общества.

Причем здесь обязанность работы и инфраструктура? Человека содержат например родители, жена, друзья, они платят налоги, но условно едят меньше, половину отдают ему..причем здесь инфраструктура?

он пользуется благами, на которые зарабатывает другие, что несправедливо. А пользование инфраструктурой это безусловно благо.


Детский сад стоил 12-15 руб в месяц.. Но это к слову..

это примерно 50 копеек за день, ребенок за завтрак, обед, полдник, ужин проедал больше. Понятно, что детсад дотировался из бюджета

Вы про советскую систему больше говорите, в ней да, за счёт низких зарплат работникам, что-то субсидировали, поэтому теоретически неработающий не докладывал в общее, работа гарантировалась, хотя оговорок может быть целый список.. А при капитализме все иначе и ситуации иные..

Не что-то, а очень много что. Так и при капитализме низкие зарплаты, но намного меньше, что субсидируется.

Именно так.. Хотя справку нужно было приносить каждый год..
Всплывал факт не работы, только если человек начинал доставать своим поведением, либо политика или что то возле неё.. Например "неправильные" художники, музыканты, писатели.. А просто бездельник или студент вечерник без работы, никого не интересовал..

я ж и говорю про группу риска, про антиобщественное поведение. И как раз тунеядцы к нему склонны- времени много, на работе не устают, вот и тянет на приключение, плюс привычка жить на халяву.

sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(lozdok @ 12-08-2021 - 00:28)
(sladkiy32 @ 12-08-2021 - 00:24)
Если деньги у тебя , у меня их быть не может .
это больше напоминает советский дефицит. если в одном магазине есть, в другом нет.

От части так , кто успел тот и купил )
Люди брали с запасом на случай дефицита тем же провоцируя его .
Помнете как с гречкой было совсем недавно , гречку расхватали ...
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(lozdok @ 12-08-2021 - 00:30)
(sladkiy32 @ 12-08-2021 - 00:28)
(Pamela x @ 12-08-2021 - 00:18)
Ну, да, ещё не совсем озверели и не очень поголубели, гей-парадов нет, в сериалах негров нет, и метро ещё чистое. Дико это и нецивилизованно.
Не пугайте сорквеса нашими реалиями )
Ему все советское чуждо)
а вас что так сильно роднит с советской системой? чем вы при Союзе занимались? хотя извините, вы же засекреченный.

А какая разница ?
Я не имею право на свое мнение , мне запрещено в симпатиях советскому союзу?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sladkiy32 @ 12-08-2021 - 00:38)
А какая разница ?
Я не имею право на свое мнение , мне запрещено в симпатиях советскому союзу?

да, действительно, чё й то я ...? 00055.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ну как не порадеть родному человечку?

Шестая колонна

Новочеркасский расстрел

А говорят у россиян нет денег.

Россияне тратят на еду почти треть своих доходов?




>