lozdok | |
|
(ps2000 @ 07-06-2020 - 17:20)В США свободные люди строили систему для нормальной жизни всех Вроде бы нормальное объяснение да, только возникает вопрос, а чо в СССР не захотели сделать систему для всех? в Америке система с какого века? а СССР когда появился? ведь до СССР у нас тоже капиталисты были. значит у нас система сделана задолго до СССР. или же у нас до СССР было тоже для всех, а потом пришли большевики, у всех всё отняли, поделили, номенклатура в шоколаде, рабочие и крестьяне известно где. получилось, что в Америке капитализм для всех, а у нас государственный. вся верхушка распоряжается наваром с продаж народу продукции, львиной долей сама пользуется, а нам зарплату платит с удержанием всевозможных налогов. |
Реланиум | |
|
(ps2000 @ 07-06-2020 - 17:20)В итоге видим - система строившаяся для всех - жива и здравствует. чудесное объяснение замечательные слова то же самое сейчас происходит с новой Конституцией снова строится система "не для всех" |
lozdok | |
|
(srg2003 @ 07-06-2020 - 17:42)думаю было большой ошибкой принимать ленинский план деления на республики,а не сталинский план автономий, тогда бы возможно не было бы распада СССР на сколько я понимаю, ленинский план подразумевал суверенность республик, а развалился как раз план сталинский. ленинский по определению не мог бы развалиться, так как республики должны были быть независимыми. Ленин добивался объединить республики только в военном и внешнеполитическом плане. Союз Советских Республик Европы и Азии. в данном же случае развалился СССР, а СССР не состоял из суверенных республик. я ошибаюсь? |
ps2000 | |
|
(srg2003 @ 07-06-2020 - 17:42)я бы скорее сказал критиканству У всех свои взгляды и кто прав определяет наблюдатель Вам ведь кажутся правильными взгляды Ваших единомышленников - любителей СССР и Путина. Не будем переходить на стиль дурак - сам дурак, как здесь многие любят Я не претендую на то, что бы быть специалистом в области государства, права и политических систем. Все на бытовом уровне. Заинтересовал вопрос - потому и тему создал. Ответа на мой вопрос пока не получил, даже от такого специалиста как Вы. Мне кажется - Вы, как обычно, своими разглагольствованиями уводите тему от ее сути |
ps2000 | |
|
(lozdok @ 07-06-2020 - 17:47)да, только возникает вопрос, а чо в СССР не захотели сделать систему для всех? Это вопросы о совсем другом. Создавайте темы соответствующие - там поговорим Но вопрос - который Вы задаете - очень много вопросов в себе содержит. Сложно это. А если коротко - я много раз свое мнение выражал - не надо эксперименты проводить, все должно развиваться естественным путем |
Ором | |
|
(lozdok @ 07-06-2020 - 18:09)ленинский план подразумевал суверенность республик, Ленин - соединенные штаты мира. |
lozdok | |
|
(ps2000 @ 07-06-2020 - 18:14)Это вопросы о совсем другом. Создавайте темы соответствующие - там поговорим ну тогда я не понимаю, о чём Вы. я стараюсь писать по теме. Вы спросили, я ответил. кстати, Ваш предыдущий пост тоже вызвал много вопросов. Вы создали тему, а сути в вопросе не знаете, уж извините. Вы хотите отделаться на уровне федерация - не федерация, а куда денете систему? |
dedO'K | |
|
(lozdok @ 07-06-2020 - 19:09) (srg2003 @ 07-06-2020 - 17:42) думаю было большой ошибкой принимать ленинский план деления на республики,а не сталинский план автономий, тогда бы возможно не было бы распада СССР на сколько я понимаю, ленинский план подразумевал суверенность республик, а развалился как раз план сталинский. Во первых, большевики-ленинцы создали из партийной фракции тоталитарную секту, где от каждого адепта требовалась личная верность партийному лидеру. Во вторых, 3 интернационал создавался, как основа боевых отрядов РККА. В третьих, никакой суверенности: жесткий красный террор в каждой новоприсоединенной республике и безусловное подчинение лидерам КомИнтерна, РВС, РККА и интересам мировой революции. Вы про какого Ленина говорите? И про какого Сталина вы говорите? |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 07-06-2020 - 18:14)
А что Вы называете экспериментом, а что естественным путем? |
ferrara | |
|
(alexalex83 @ 06-06-2020 - 16:15)В 91-ом году- когда ЕБН с танка вещал- народ вышел защищаться от реставраторов совка- чкгп-стов. Если бы "народу" дано было знать, что его ожидает после победы "демократии" в лице ельцинской команды, то этот "народ" стащил бы ЕБН с танка и тут же линчевал. |
lozdok | |
|
(dedO'K @ 07-06-2020 - 18:41)Во первых, большевики-ленинцы создали из партийной фракции тоталитарную секту, где от каждого адепта требовалась личная верность партийному лидеру. я Вас не понимаю. мне похрен, чо создали ленинцы. я писал о не согласии Ленина и Сталина в вопросах по республикам. о каких лениных и сталиных Вы пишите я не понимаю. |
lozdok | |
|
(ferrara @ 07-06-2020 - 19:29)Если бы "народу" дано было знать, что его ожидает после победы "демократии" в лице ельцинской команды, то этот "народ" стащил бы ЕБН с танка и тут же линчевал. я понимаю, о каком народе Вы пишите. видел я его в 90-х. ну да, был такой, народ, помню. как отработав на фирме месяц рванул назад, на завод, на меньшую зарплату. за то не нужно напрягаться, следить за качеством своей работы ... с таким народом не то что перестроиться, сгнить можно в том, что есть. |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 07-06-2020 - 19:10)А что Вы называете экспериментом, а что естественным путем? В данном случае построение социализма там, где ничего к этому не готово. Социализм, в каком либо виде, придет после того, как капитализм себя исчерпает. Это, на мой взгляд и есть естественный путь |
ps2000 | |
|
(ferrara @ 07-06-2020 - 19:29)Если бы "народу" дано было знать, что его ожидает после победы "демократии" в лице ельцинской команды, то этот "народ" стащил бы ЕБН с танка и тут же линчевал. А возможно этого не произошло бы |
dedO'K | |
|
(lozdok @ 07-06-2020 - 20:35) (dedO'K @ 07-06-2020 - 18:41) Во первых, большевики-ленинцы создали из партийной фракции тоталитарную секту, где от каждого адепта требовалась личная верность партийному лидеру. я Вас не понимаю. мне похрен, чо создали ленинцы. Вам похрен на дело Ленина и его кардинальное решение вопроса о республиках, национальностях, вероисповеданиях, семье и браке, и прочей контрреволюционной мутотени: всё государство- единый военный лагерь: полнаселения- бойцы РККА, вооруженных сил мировой революции, полнаселения- трудармия с раздельнополым содержанием. И всё это под контролем ВКП(б}. Для справки: ВКП(б)- это Всемирная Коммунистическая партия большевиков КомИнтерна. А вы о какой то "ленинской суверенности" толкуете. |
Erica_XX | |
|
В США была создана система сдержек и противовесов, независимости судебной. законодательной и исполнительной власти. Если президент "сойдет с ума", ему не даст совершить глупости Конгресс. В СССР первый секретарь -волюнтарист Хрущев мог творить безумства и делать глупости, его сняли только когда он уже всех достал. Законодательная власть была лишь видимостью, судебная - брала под козырёк. Поскольку "кадры решают всё", отобранные лично Сталиным кадры и угробили страну, а начали с самого Сталина, оставив его без медпомощи на полу кабинета в марте 1953 - такую систему он создал и довёл до ручки сам. |
srg2003 | |
|
(ps2000 @ 07-06-2020 - 18:09) (srg2003 @ 07-06-2020 - 17:42) я бы скорее сказал критиканству У всех свои взгляды и кто прав определяет наблюдатель 1. Думаю Вы ошибаетесь, не просто наблюдатель, а человек , обладающий соответствующими знаниями. У наблюдателя такое же частное мнение, как у другого участника дискуссии. СССР достойный период в истории нашей страны, один из периодов ее расцвета и взлета, но это не означает, что я схожусь с теми, кто разделяет эту точу зрения во всех вопросах. А с чего Вы взяли. что я- "любитель Путина"? Моете привести цитаты, где я его часто и сильно хвалил бы? 2. А разве я кого-то обзывал? Если человек -"либерал", компрадор и прозападник, то не всегда он является при этом дураком. 3.не всем нужно быть специалистом по государству и праву, вот я и провожу ликбез, отвечая на Ваш вопрос. 4. На какой именно вопрос Вы не получили ответ, повторите, может Вы просто не поняли ответа. |
ps2000 | |
|
(srg2003 @ 07-06-2020 - 23:47)4. На какой именно вопрос Вы не получили ответ, повторите, может Вы просто не поняли ответа. На вопрос темы ответа пока нет Ваши разъяснения по поводу того, что в США не было никакой новой системы устройства государственного - мне кажутся не совсем верными. Варианты причин здесь рассматриваются - один из них озвучила уважаемая Erica_XX несколькими постами Выше Кстати, свой вариант я тоже озвучивал - он достаточно простой и вполне имеет право на существование То что причин много - я могу предположить, как и то, что однозначного ответа нет |
srg2003 | |
|
(ps2000 @ 08-06-2020 - 00:00) (srg2003 @ 07-06-2020 - 23:47) 4. На какой именно вопрос Вы не получили ответ, повторите, может Вы просто не поняли ответа. На вопрос темы ответа пока нет Вообще-то есть. Если Вы ответ не принимаете, не воспринимаете или он Вам не нравится, это не значит, что ответа нет. Вы не школьный учитель в теме, который может оценить ответ или посчитать что его нет.)) Если кажется, то народная мудрость предлагает креститься, чтобы нечисть казаться не начала. Если не согласны по существу- контраргументируйте. Ваш вариант, как мнение, безусловно может существовать, у нас же свобода слова. |
ps2000 | |
|
(srg2003 @ 08-06-2020 - 00:55)Вообще-то есть. Если Вы ответ не принимаете, не воспринимаете или он Вам не нравится, это не значит, что ответа нет. Вы не школьный учитель в теме, который может оценить ответ или посчитать что его нет.)) Что контраргументировать - мне не понятно? Вы высказали свое мнение, я его принял к сведению Спорить с Вами мне не о чем. Что Вы хотите доказать - не понятно Можете списать это на мою тупость и низкую образованность |
lozdok | |
|
(ps2000 @ 08-06-2020 - 00:00) (srg2003 @ 07-06-2020 - 23:47) 4. На какой именно вопрос Вы не получили ответ, повторите, может Вы просто не поняли ответа. На вопрос темы ответа пока нет в Америке функционирование системы не зависит от сменяемости Президента. в России такого нет. |
Безумный Иван | |
|
(Erica_XX @ 07-06-2020 - 23:16)В США была создана система сдержек и противовесов, независимости судебной. законодательной и исполнительной власти. Если президент "сойдет с ума", ему не даст совершить глупости Конгресс. А если президент при этом из танков расстреляет конгресс? |
dedO'K | |
|
(ps2000 @ 07-06-2020 - 21:08) (Безумный Иван @ 07-06-2020 - 19:10) А что Вы называете экспериментом, а что естественным путем? В данном случае построение социализма там, где ничего к этому не готово. Капитализм- это финансовая экономика, социализм- это политика. А высшая стадия развития капитализма- это монополия финансов над всеми остальными видами деятельности. |
lozdok | |
|
(dedO'K @ 08-06-2020 - 08:00) (ps2000 @ 07-06-2020 - 21:08) (Безумный Иван @ 07-06-2020 - 19:10) А что Вы называете экспериментом, а что естественным путем? В данном случае построение социализма там, где ничего к этому не готово. Капитализм- это финансовая экономика, социализм- это политика. и чо? Вы, если берёте откуда то цитаты, хотя бы смотрите, подходят они по смыслу к посту или нет. ну или хотя бы объясните, что имеете ввиду. а то вставили цитату, а к чему она не понятно. Ваши мысли никто расшифровывать не будет. в СССР в 70-80-х говорили: "у нас социализм, в Америке капитализм" - и никто не заморачивался и не умничал, как это делаете сейчас Вы. |
Erica_XX | |
|
(Безумный Иван @ 08-06-2020 - 00:20) (Erica_XX @ 07-06-2020 - 23:16) В США была создана система сдержек и противовесов, независимости судебной. законодательной и исполнительной власти. Если президент "сойдет с ума", ему не даст совершить глупости Конгресс. А если президент при этом из танков расстреляет конгресс? Если такой, как Трамп, то может попытаться. А если такой как Джимми Картер, то вряд ли. Второй вопрос - послушаются ли такой его команды военные, вот тут есть сомнения. |
Рекомендуем почитать также топики: Задорнов Женщина с наганом Как развивалась советская промышленность. Что хуже:потерпеть неудачу или даже не пытаться? Прямая линия с президентом России |