Почему россияне остались в 60-70х? Том-2

Безумный Иван дата: 05-07-2021 - 22:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 05-07-2021 - 01:43) Вить, ну бред же.. Если в 37-м репрессировали 600-700 тыс, то нужно было бы 6-7м, а это просто власть добрая и брали только очень активных? Тебе не кажется, что исходя хотя бы из обычного здравого смысла, такого количества шпионов и диверсантов, быть не может? Почему тогда половину населения не записали во враги? Включи хоть немного критического ума, он у тебя есть, но в данном случае не работает.. Так. Мы говорим о приказе 0447. Посчитай общее количество людей подлежащих репрессиям по этому приказу. Всего получается 260 тысяч из них по первой расстрельной категории 64 тысячи. И в этом приказе нет шпионов и диверсантов. Не путай репрессированных по приказу 0447 с осужденными по статье 51 УК РФ.

Sorques дата: 05-07-2021 - 23:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 05-07-2021 - 22:17) Так. Мы говорим о приказе 0447. Нет, мы говорили о плане по репрессиям в целом.. Извини, что третий или четвёртый раз спрашиваю.. Ежев враг народа, а все его посадки врагов действия врага?

Безумный Иван дата: 05-07-2021 - 23:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 05-07-2021 - 23:24) (Безумный Иван @ 05-07-2021 - 22:17) Так. Мы говорим о приказе 0447. Нет, мы говорили о плане по репрессиям в целом.. Извини, что третий или четвёртый раз спрашиваю.. Ежев враг народа, а все его посадки врагов действия врага? Ты все пытаешься съехать с обсуждаемого вопроса. То на дело врачей, то на врагов народа. Я же тебе говорил что меня возмутило твое слово "план". Больше ничего. Вот и докажи что по репрессиям был план.

Sorques дата: 06-07-2021 - 00:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 05-07-2021 - 23:41) Ты все пытаешься съехать с обсуждаемого вопроса. То на дело врачей, то на врагов народа. Я же тебе говорил что меня возмутило твое слово "план". Больше ничего. Вот и докажи что по репрессиям был план. Бррр.. Если пишут цифры оптом, то это план.. Называется возьмите любых 1000 и осудите.. Такого больше никогда и нигде не было.. Даже с зайцами в автобусе.. Это децимация тогда, когда карали по жребию или каждого десятого.. Ну да, шпионами Парагвая были миллионы наверное. Мне нечего больше добавить, кроме кроме того, как обезличенное количество, это всегда план..

arisona дата: 06-07-2021 - 00:37 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(avp @ 05-07-2021 - 13:48) (arisona @ 04-07-2021 - 19:49) (avp @ 04-07-2021 - 19:43) Опять нет. Опять ДА!!! Вот навскидку:https://www.kommersant.ru/doc/4318180 Кстати, родители мне рассказывали, что в первые дни войны в плен сдавались массово, а вот когда узнали что Гитлер с ними делает в лагерях смерти, то массовость то значительно снизилась Опять нет. "1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу,— считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров. Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава» Кому многое дано, с того многое и спросится. Или вы полагаете, что дезертирам, перебежчикам из числа командного состава, было усиленный паек давать? Ну, во-первых, легко рассуждать у монитора и нажимать на кнопочки, а не оказаться там, в реальных событиях. Здесь мы все герои, а были бы оными и там, это ещё вопрос. А во-вторых, ВЫ считаете правильным, что члены семьи должны были получать срока в лагерях? Аргументируйте сие. я лично считаю что это неправильно и жена и дети не должны отвечать за поступки главы семейства

Безумный Иван дата: 06-07-2021 - 00:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 06-07-2021 - 00:30) (Безумный Иван @ 05-07-2021 - 23:41) Ты все пытаешься съехать с обсуждаемого вопроса. То на дело врачей, то на врагов народа. Я же тебе говорил что меня возмутило твое слово "план". Больше ничего. Вот и докажи что по репрессиям был план. Бррр.. Если пишут цифры оптом, то это план.. Цифры написаны только в приказе 0447? Значит "планом" это является только из-за приказа 0447 ?

Sorques дата: 06-07-2021 - 01:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 06-07-2021 - 00:56) Цифры написаны только в приказе 0447? Значит "планом" это является только из-за приказа 0447 ? Приказ был утверждён Политбюро, кроме того были телеграммы об увеличении лимита.. здесь даю ссылку на МК, хотя знаешь мое правило на газеты никогда в таких разговорах не ссылаться, но дело только в фото телеграмм, а не статьи.. Лимит на людей.. Тебя не корежит от таких оборотов речи? Если есть количество и лимит, то это именно показательные акции, а не борьба с преступлениями.. Миллионов злодеев по одной статье, быть не может.. Это сообщение отредактировал Sorques - 06-07-2021 - 02:41

Безумный Иван дата: 06-07-2021 - 07:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 06-07-2021 - 01:55) Лимит на людей.. Тебя не корежит от таких оборотов речи? Ты опять хочешь что бы тут люди не думали, а голосовали сердцем. Ведь "корежить" может только от эмоций. Лимиты на людей. Какой ужас. А то что эти лимиты не дают расстрелять всех кого планировали заранее, это для тебя неважно.

avp дата: 06-07-2021 - 07:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 06-07-2021 - 01:55) Лимит на людей.. Тебя не корежит от таких оборотов речи? Если есть количество и лимит, то это именно показательные акции, а не борьба с преступлениями.. Миллионов злодеев по одной статье, быть не может.. "Срок дожития" в официальных документах российских властей вас не корежит?

Sorques дата: 06-07-2021 - 18:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 06-07-2021 - 07:18) Ты опять хочешь что бы тут люди не думали, а голосовали сердцем. Ведь "корежить" может только от эмоций. Лимиты на людей. Какой ужас. А то что эти лимиты не дают расстрелять всех кого планировали заранее, это для тебя неважно. Ты меня не слышишь.. Не может быть сотни тысяч и тем более миллионы активных врагов, вне гражданской войны.. Технически такое невозможно, а значит в таковые записывали просто чем то недовольных, а также случайных людей для отчета о деятельности наверх.. Что и доказала реабилитация, а также открытие архивных документов для широких слоёв интересующихся.. Но реабилитация для тебя почему то политическая акция( ты так решил), а репрессии 30-х справедливая борьба с преступниками, которую оболгали по указке сверху в 50-х и последующие годы.. Когда тебе задаешь вопрос, как какие нибудь 75 летние женщины могли помогать диверсантам и шпионам из Парагвая, ты говоришь, что нужно внимательно все дела смотреть.. Простой логики мало, что шпионы не посещают своих родителей, жен, детей в свою деятельность и тем более не привлекают к ней, а уж тем более все сотни тысяч шпионов? Но для тебя этого мало, ибо если ты включишь очевидность, то разрушится система взглядов.. Я понимаю и не настаиваю..

avp дата: 06-07-2021 - 18:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(arisona @ 06-07-2021 - 00:37) Ну, во-первых, легко рассуждать у монитора и нажимать на кнопочки, а не оказаться там, в реальных событиях. Здесь мы все герои, а были бы оными и там, это ещё вопрос. А во-вторых, ВЫ считаете правильным, что члены семьи должны были получать срока в лагерях? Аргументируйте сие. я лично считаю что это неправильно и жена и дети не должны отвечать за поступки главы семейства Прилагательно к сегодняшнему времени я считаю, что члены семей взяточников, коррупционеров, растратчиков и других экономических преступников должны должны быть если не посажены в лагеря, то выселены в отдаленные местности России. Аргументирую просто: они знали, что осужденный жил явно не свою зарплату, пользовались его грязными деньгами, но не сделали ничего, чтобы остановить его на этом неправедном пути. Относительно довоенного времени... Да, были перегибы, но и времена были совсем не вегатарианские: никакая должность не была гарантией от наказания (что сейчас напрочь отсутствует). Достаточно сказать, что сидела жена "всесоюзного старосты" Калинина, между прочим номинального главы государства.

Sorques дата: 06-07-2021 - 19:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(avp @ 06-07-2021 - 18:54) Прилагательно к сегодняшнему времени я считаю, что члены семей взяточников, коррупционеров, растратчиков и других экономических преступников должны должны быть если не посажены в лагеря, то выселены в отдаленные местности России. Аргументирую просто: они знали, что осужденный жил явно не свою зарплату, пользовались его грязными деньгами, но не сделали ничего, чтобы остановить его на этом неправедном пути. Вот пример людоедской морали, причем avp, я вас за дурака или людоеда никогда не держал, это просто ваша средневековая справедливость.. Все думаете в курсе? 90% понятия не имеют.."Откуда деньги? Бонусы выдали. " Все жены имеют такое влияние на своих мужей, что сказав "Не воруй! " и показав ему кулак, он тут же завяжет? Как отнесутся дети, родственники к тому, что жена например заявит на своего мужа, что он тырит из конторы? Причем даже к угрозе это сделать? Да и вряд ли вы ведете речь о тех, кто гвозди с работы приносит и на рынке их продает.. Там и без жен и родственников, все в теме..

yellowfox дата: 06-07-2021 - 19:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Misha56 @ 04-07-2021 - 21:39) (Sorques @ 04-07-2021 - 21:35) Отчего такая нетерпимость и даже ненависть? Честно кто то может ответить? По двум причинам. 1. Многие чувствуют себя лучше когда другим хуже. Отсюда темы и посты расскзывающие о том как плохо живут украинцы, Прибалтике, и эмигранты. 2. Святая вера в то что вокруг враги и вредители помогает оправдывать состояние советской, и пост советской экономики. Многие чувствуют себя лучше когда другим хуже. Отсюда темы и посты от украинцев, прибалтов и эмигрантов, рассказывающие о том как плохо живут русские... Это сообщение отредактировал yellowfox - 06-07-2021 - 19:10

Sorques дата: 06-07-2021 - 19:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(yellowfox @ 06-07-2021 - 19:09) Многие чувствуют себя лучше когда другим хуже. Есть такое.. ещё часто и зависть, она порождает ненависть.. Чем хороша была советская власть до определенного периода.. Все жили за шторками..элиты ходили на закрытые просмотры фильмов, без афиш, в спец магазины, тихо получали квартиры без очереди, вкусные должности и никаких Форбс и фото из жизни, граждане догадывались, с некоторые точно знали, но не мелькало в программе Время, там только про огромные удои и посевную, а также про "нелегкую осенью, которая выпала на долю французских рабочих".. Слаще морковки лучше ничего не показывать у других, тогда будут прекрасные взаимоотношения..

Антироссийский клон-28 дата: 06-07-2021 - 20:39 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(yellowfox @ 06-07-2021 - 19:09) (Misha56 @ 04-07-2021 - 21:39) (Sorques @ 04-07-2021 - 21:35) Отчего такая нетерпимость и даже ненависть? Честно кто то может ответить? По двум причинам. 1. Многие чувствуют себя лучше когда другим хуже. Отсюда темы и посты расскзывающие о том как плохо живут украинцы, Прибалтике, и эмигранты. 2. Святая вера в то что вокруг враги и вредители помогает оправдывать состояние советской, и пост советской экономики. Многие чувствуют себя лучше когда другим хуже. Отсюда темы и посты от украинцев, прибалтов и эмигрантов, рассказывающие о том как плохо живут русские... Хотите сказать что русские сами на способны понять как они живут и им не обходимо это объяснять? Вы что русофоб и по этму выставляете русских тупыми?

yellowfox дата: 06-07-2021 - 20:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

Когда я переехал из Иванова в Петербург, меня прежде всего поразили люди. Зимой, иногда тропинка в снегу полметра, пока еще на расчистили. Встречный пешеход старается отойти в сторону или боком разминуться. В Иванове все прут как танки, не уступая дороги. Здесь никто не выпендривается в одежде, почти нет дорогих авто, за 5-7 миллионов. Когда в Иваново приехали москвичи, проводить локальную сеть, их удивило количество дорогих авто. В Москве вместе столько нем увидишь. В Петербурге тоже есть пролетарские районы, типа Красного Молота. Но Иваново-это весь такой город. Это сообщение отредактировал yellowfox - 06-07-2021 - 20:44

yellowfox дата: 06-07-2021 - 20:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Misha56 @ 06-07-2021 - 19:39) Вы что русофоб и по этму выставляете русских тупыми? Русофоб-это вы, к тому же американец, которые по Задорнову все тупые. Русские способны понять как они живут, но украинцам, прибалтам и эмигрантам надо их унизить, для поднятия настроения. Это сообщение отредактировал yellowfox - 06-07-2021 - 20:43

avp дата: 06-07-2021 - 21:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 06-07-2021 - 19:09) (avp @ 06-07-2021 - 18:54) Прилагательно к сегодняшнему времени я считаю, что члены семей взяточников, коррупционеров, растратчиков и других экономических преступников должны должны быть если не посажены в лагеря, то выселены в отдаленные местности России. Аргументирую просто: они знали, что осужденный жил явно не свою зарплату, пользовались его грязными деньгами, но не сделали ничего, чтобы остановить его на этом неправедном пути. Вот пример людоедской морали, причем avp, я вас за дурака или людоеда никогда не держал, это просто ваша средневековая справедливость.. Все думаете в курсе? 90% понятия не имеют.."Откуда деньги? Бонусы выдали. " Все жены имеют такое влияние на своих мужей, что сказав "Не воруй! " и показав ему кулак, он тут же завяжет? Как отнесутся дети, родственники к тому, что жена например заявит на своего мужа, что он тырит из конторы? Причем даже к угрозе это сделать? Да и вряд ли вы ведете речь о тех, кто гвозди с работы приносит и на рынке их продает.. Там и без жен и родственников, все в теме.. Да! Бонусы! И на эти бонусы районный судья приобрел по "Лексусу" себе, жене, любовнице и детям; а так же: виллу, десять квартир (из них две - в Москве), домик в Испании, ну и по мелочам: часики по миллиону долларов... Конечно же, жена ни сном, ни духом не знала, какими делами ворочает ее муж. Хорошая социальная реклама некоторое время назад по ТВ была: муж предлагает жене через мошенническую схему обналичить родительский капитал и купить себе машину, а она ему говорит, что машина у него конечно же будет, но... трактор, на лесоповале, в Сибири.

Безумный Иван дата: 06-07-2021 - 21:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(yellowfox @ 06-07-2021 - 20:40) Когда я переехал из Иванова в Петербург, меня прежде всего поразили люди. Зимой, иногда тропинка в снегу полметра, пока еще на расчистили. Встречный пешеход старается отойти в сторону или боком разминуться. В Иванове все прут как танки, не уступая дороги. Здесь никто не выпендривается в одежде, почти нет дорогих авто, за 5-7 миллионов. Когда в Иваново приехали москвичи, проводить локальную сеть, их удивило количество дорогих авто. В Москве вместе столько нем увидишь. В Петербурге тоже есть пролетарские районы, типа Красного Молота. Но Иваново-это весь такой город. Я никогда не был в Иваново. Мне этот город представляется так. Мужиков там нет вообще. Все девушки там молодые. Все ходят в свадебных платьях. Когда в Иваново приезжает поезд, все девушки выстраиваются в ряд закусив подол и встречают мужиков. А когда поезда нет, они все расходятся по своим ткацким станкам и ткут, ткут, ткут.

yellowfox дата: 06-07-2021 - 21:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Безумный Иван @ 06-07-2021 - 20:24) Я никогда не был в Иваново. Мне этот город представляется так. Мужиков там нет вообще. Все девушки там молодые. Все ходят в свадебных платьях. Когда в Иваново приезжает поезд, все девушки выстраиваются в ряд закусив подол и встречают мужиков. А когда поезда нет, они все расходятся по своим ткацким станкам и ткут, ткут, ткут. Мужиков в Иваново не меньше, чем женщин. Ткацкие фабрика встали, работают только одна или две. А чтобы представить, что такое Иваново можно съездить в Купчино или на Парнас. Там примерно то же самое.

Антироссийский клон-28 дата: 06-07-2021 - 21:47 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(yellowfox @ 06-07-2021 - 20:42) (Misha56 @ 06-07-2021 - 19:39) Вы что русофоб и по этму выставляете русских тупыми? Русофоб-это вы, к тому же американец, которые по Задорнову все тупые. Русские способны понять как они живут, но украинцам, прибалтам и эмигрантам надо их унизить, для поднятия настроения. Если кто то из не живущих в России рассказывает о своих впечатлениях вы всегда воспринимаете это как оскорбление. Особенно если эти впечатления совпадают с вашими. Почему?

yellowfox дата: 06-07-2021 - 21:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Misha56 @ 06-07-2021 - 20:47) Если кто то из не живущих в России рассказывает о своих впечатлениях вы всегда воспринимаете это как оскорбление. Особенно если эти впечатления совпадают с вашими. Почему? Потому что не живущий в России не знает, что тут происходит.

Sorques дата: 06-07-2021 - 22:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(avp @ 06-07-2021 - 21:10) Конечно же, жена ни сном, ни духом не знала, какими делами ворочает ее муж. Хорошо.. Скажите, вы бы заявили в органы на свою жену, детей или родителей, если бы они занимамались чем то подобным?

Sorques дата: 06-07-2021 - 22:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 06-07-2021 - 21:24) Я никогда не был в Иваново. Мне этот город представляется так. Мужиков там нет вообще. Все девушки там молодые. Все ходят в свадебных платьях. Когда в Иваново приезжает поезд, все девушки выстраиваются в ряд закусив подол и встречают мужиков. А когда поезда нет, они все расходятся по своим ткацким станкам и ткут, ткут, ткут. Я был в Иваново в советские времена, какого то отличного от Москвы перекоса в сторону М/Ж не ожидал увидеть и не увидел, ибо слова "Так и знай я уеду в Иваново, А Иваново город невест. ", воспринимал не более, чем художественный вымысел.. Витя, критическое мышление развивается годами и с детства.. Поэтому нам иногда сложно найти взаимопонимание..

yellowfox дата: 06-07-2021 - 22:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Sorques @ 06-07-2021 - 21:08) Я был в Иваново в советские времена, какого то отличного от Москвы перекоса в сторону М/Ж не ожидал увидеть и не увидел, ибо слова "Так и знай я уеду в Иваново, А Иваново город невест. ", воспринимал не более, чем художественный вымысел.. Витя, критическое мышление развивается годами и с детства.. Поэтому нам иногда сложно найти взаимопонимание.. Про город невест миф сложился во времена СССР, когда смена шла на фабрики, мало где еще увидишь столько женщин сразу.