Почему люди придумывают свое детство?

ps2000 дата: 09-08-2018 - 17:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Victor665 @ 09-08-2018 - 16:20) Юридически "равенство и свобода" равно понятию "защита прав и свобод". Без защиты равенства и прав- нету равенства и прав )) Логично? вы первый начали уходить от сути дискуссии к обсуждению нюансов термина "капитализм" вместо системы гос власти )) До этого я читал внимательно, мне тоже интересно ) А тут пришлось влезть, ибо вы явно куда-то "не совсем туда" нацелились. Буду только рад если вы сами посчитаете спор о системе и власти- не совсем равным спору о "капитализме" и вернетесь сами строго к Системе и к Власти )) Тогда сразу будет видно что в нормальном правовом (заменим слово "капитализм") государстве оппозиция одной партии к другой партии, не является оппозицией к Системе. Ибо сменяемая партия не есть Власть, не есть Система. ЗЫ- в недоразвитых неправовых государствах есть специальный ловкий термин (по сути сразу показывающий тотальное беззаконие данной ситуации)- это термин Партия власти. В развитых странах такого термина нет, противостояние других партий с "властью в целом" не возникает. Не считаю, что равенство и свобода - равно защите чьей то жизни. Это существует отдельно. Равенство и права могут декларироваться вне зависимости от их защиты. Попытка понять кого-то - не значит нацеливания куда-то. Я считаю, что партия, пусть и сменяемая - и есть на момент ее избрания то, что выполняет функции власти. Система - это из другой оперы. Есть оппозиция системе, а есть оппозиция власти

Sorques дата: 10-08-2018 - 03:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ps2000 @ 09-08-2018 - 12:09) Обычно я понимаю смысл того, что Вы пишите, а здесь перестал понимать. Помогите разобраться. Мне не нравится политика, проводимая теми, кто в данный момент у власти. Я в оппозиции к этой власти? Власть, это не только министры или высшие чиновники, а вся система управления государством..наверное когда вы говорите о власти, то имеете ввиду каких то персон в ней, не всех управленцев или властные структуры как таковые..

Sorques дата: 10-08-2018 - 03:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Victor665 @ 09-08-2018 - 16:20) оппозиция одной партии к другой партии, не является оппозицией к Системе. Ибо сменяемая партия не есть Власть, не есть Система. Да, это основа демократического государства, где политические конкуренты борются за власть..

dedO'K дата: 10-08-2018 - 09:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ps2000 @ 09-08-2018 - 15:24) (Victor665 @ 09-08-2018 - 14:08) В капитализме в основе системы лежит защита частной собственности и жизни человека, всё. Тут термин "капитализм" уже мало применим, особенно в русскоязычно- совковом смысле. Капитализм - по определению - экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. О защите чего то там речи не идет, тем более о защите жизни человека. Да и вряд ли Ваши трактовки помогут мне понять смысл, который вкладывал уважаемый Sorques в свои слова :rolleyes: Вообще то, капитализм- это процесс капитализации экономических отношений. Вне зависимости от формы собственности и степени прав и свобод. В нынешнее время капитализация монетизирована, тоесть, доля в общественном продукте и степень участия в нём имеет денежное выражение.

ps2000 дата: 10-08-2018 - 14:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 10-08-2018 - 03:00) Власть, это не только министры или высшие чиновники, а вся система управления государством..наверное когда вы говорите о власти, то имеете ввиду каких то персон в ней, не всех управленцев или властные структуры как таковые.. Именно систему управления я имею в виду. Высший эшелон. Меня не устраивает то, что делается во внешней и внутренней политике. Не устраивает само существование т.н. вертикали власти. К низшим эшелонам власти - претензии другого плана. Олицетворением власти у нас является Путин. Так в оппозиции я к действующей власти или нет - на Ваш взгляд.

yellowfox дата: 10-08-2018 - 14:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Sorques @ 08-08-2018 - 22:40) (yellowfox @ 08-08-2018 - 22:04) То, что теперь происходит в России трудно назвать капитализмом или рыночной экономикой, это скорее дикий совковый базар... Во многих странах Европы он есть, но эти страны к нему долго шли..©(yellowfox) Вы в курсе, что "капитализму" в России 27 лет. А в той же Швеции -200... И как Швеция жила в начале 20 века не помните? Хотя откуда вы можете помнить...

Sorques дата: 10-08-2018 - 18:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(yellowfox @ 10-08-2018 - 14:49) Вы в курсе, что "капитализму" в России 27 лет. А в той же Швеции -200... И как Швеция жила в начале 20 века не помните? Хотя откуда вы можете помнить... Так я же с вами согласился.. Что касается Швеции, то нужно сравнивать с другими странами того же периода..

Sorques дата: 10-08-2018 - 18:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ps2000 @ 10-08-2018 - 14:21) Именно систему управления я имею в виду. Высший эшелон. Меня не устраивает то, что делается во внешней и внутренней политике. Не устраивает само существование т.н. вертикали власти. К низшим эшелонам власти - претензии другого плана. Олицетворением власти у нас является Путин. Так в оппозиции я к действующей власти или нет - на Ваш взгляд. Система была выстроена при Ельцине..заложен фундамент..сейчас она просто модернизировалась.. Но да, вы тогда оппозиция..

yellowfox дата: 10-08-2018 - 19:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Sorques @ 10-08-2018 - 17:39) (yellowfox @ 10-08-2018 - 14:49) Вы в курсе, что "капитализму" в России 27 лет. А в той же Швеции -200... И как Швеция жила в начале 20 века не помните? Хотя откуда вы можете помнить... Так я же с вами согласился.. Что касается Швеции, то нужно сравнивать с другими странами того же периода.. Можно и сравнить, когда из страны эмигрировал каждый 4-й житель...

ps2000 дата: 10-08-2018 - 19:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 10-08-2018 - 18:42) Система была выстроена при Ельцине..заложен фундамент..сейчас она просто модернизировалась.. Но да, вы тогда оппозиция.. На фундаменте не тот дом построился, под который фундамент ставили И система другая задумывалась. Основное из той системы Путин убрал. Хоть и говорите Вы, что он проводит либеральную политику, но это не так, да и Вы, как мне кажется лукавите немного. Назад мы идем. СССР-2 сейчас, но в виде фарса, как обычно бывает при попытках в ту же воду второй раз ступить.

Sorques дата: 10-08-2018 - 19:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ps2000 @ 10-08-2018 - 19:09) На фундаменте не тот дом построился, под который фундамент ставили И система другая задумывалась. Основное из той системы Путин убрал. Хоть и говорите Вы, что он проводит либеральную политику, но это не так, да и Вы, как мне кажется лукавите немного. Назад мы идем. СССР-2 сейчас, но в виде фарса, как обычно бывает при попытках в ту же воду второй раз ступить. Я исхожу из главных дел в экономике, внешняя политика может быть абсолютно любая при либерализме.. Хотя у нас имеется перекос в сторону интересов крупного капитала, но жизнь заставит изминить эту тенденцию..и..а зачем миллиардерам СССР?

ps2000 дата: 10-08-2018 - 19:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 10-08-2018 - 19:32) Я исхожу из главных дел в экономике, внешняя политика может быть абсолютно любая при либерализме.. Хотя у нас имеется перекос в сторону интересов крупного капитала, но жизнь заставит изминить эту тенденцию..и..а зачем миллиардерам СССР? Смотря каким миллиардерам. Тем, которые у нас - именно госкапитализм нужен. Легче бюджет пилить. И про либерализм в экономике - Вы лукавите. Нет у нас реального либерализма ни в устройстве государства, ни в экономической политике. То что часть министров и лиц к власти приближенных сторонники либеральных идей - ни о чем не говорит. Они такие же конформисты - как Вы или я. Видят, что ничего сделать не могут и приспосабливаются. И жизнь тенденции изменить не заставит. Только крах заставит. Для краха СССР-овских тенденций понадобилось 30 лет мирной жизни.

King Candy дата: 10-08-2018 - 19:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(ps2000 @ 10-08-2018 - 20:47) И жизнь тенденции изменить не заставит. Только крах заставит. Для краха СССР-овских тенденций понадобилось 30 лет мирной жизни. Крах случается тогда когда в жизнь входит поколение, которому ЧУЖДЫ идеи и способы жить их отцов Это случилось на Украине в 2014-м (выросло поколение ярых националистов и вошло в активную жизнь), это же случилось в СССР, когда в жизнь вошло поколение "Шестидесятников" Это случится и у нас, когда в активную фазу войдут дети "2000-х", "подвинув" бандюков разлива 90-х , ныне правящих

ps2000 дата: 10-08-2018 - 20:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(King Candy @ 10-08-2018 - 19:53) Крах случается тогда когда в жизнь входит поколение, которому ЧУЖДЫ идеи и способы жить их отцов Это случилось на Украине в 2014-м (выросло поколение ярых националистов и вошло в активную жизнь), это же случилось в СССР, когда в жизнь вошло поколение "Шестидесятников" Это случится и у нас, когда в активную фазу войдут дети "2000-х", "подвинув" бандюков разлива 90-х , ныне правящих Это вряд ли. Дети нулевых и шестидесятники - две большие разницы.

dedO'K дата: 10-08-2018 - 23:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ps2000 @ 10-08-2018 - 20:09) (Sorques @ 10-08-2018 - 18:42) Система была выстроена при Ельцине..заложен фундамент..сейчас она просто модернизировалась.. Но да, вы тогда оппозиция.. На фундаменте не тот дом построился, под который фундамент ставили :rolleyes: И система другая задумывалась. Основное из той системы Путин убрал. Хоть и говорите Вы, что он проводит либеральную политику, но это не так, да и Вы, как мне кажется лукавите немного. Назад мы идем. СССР-2 сейчас, но в виде фарса, как обычно бывает при попытках в ту же воду второй раз ступить. Смотря, какой СССР вы имеете в виду. Если либеральный СССР с многоукладной экономикой и свободой мнений, сталинского типа, то- да. Если троцкистский военный коммунизм, ленинский НЭП и гос.корпорацию хрущевского типа, с жесткой системой распределения со стороны государства-диктатуры- то, нет. Государство, постепенно, уходит от решения общественных проблем, оставляя их на долю общественных организаций и частных инициатив.

King Candy дата: 11-08-2018 - 02:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(dedO'K @ 11-08-2018 - 00:03) Смотря, какой СССР вы имеете в виду. Если либеральный СССР с многоукладной экономикой и свободой мнений, сталинского типа, то- да. Забористая трава ЛИБЕРАЛЬНЫЙ СТАЛИНСКИЙ СССР СО СВОБОДОЙ МНЕНИЙ Это сообщение отредактировал King Candy - 11-08-2018 - 02:04

dedO'K дата: 11-08-2018 - 02:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(King Candy @ 11-08-2018 - 03:04) (dedO'K @ 11-08-2018 - 00:03) Смотря, какой СССР вы имеете в виду. Если либеральный СССР с многоукладной экономикой и свободой мнений, сталинского типа, то- да. Забористая трава ЛИБЕРАЛЬНЫЙ СТАЛИНСКИЙ СССР СО СВОБОДОЙ МНЕНИЙ А конкретно "сталинские соколы" прижали ваших предков- троцкистов-коминтерновцев, ратовавших за фашистскую диктатуру военного коммунизма. Вы за те времена с таким содроганием пишете. Да. Свобода мнений, вплоть до жесткого судебного противостояния. СУДЕБНОГО гражданского противостояния, а не "красного террора", в виде ревтрибуналов, ОСо и троек, за которые троцкисты, тоже, ответили по полной.