Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Пловец
|
|
|
Патриотизм = любовь к Родине. Считается, что люди защищавшие Родину – патриоты. Людей, эмигрировавших из страны, называют по-разному, но никогда патриотами. Вопрос: участников ВОВ, затем эмигрировавших в Израиль, США, ту же Германию и т.д. можно считать патриотами? |
|
Т-90
|
|
|
А кто вам вообще сказал что они патриоты? Война началась не было не телевидения ни телефонов-какие патриоты? Народ не чего не знал-для народа это было внезапно. Собрали из деревень и повезли на фронт ,потом приехали остатки забрали увезли. Слово такого не знали(патриоты) Если кто и был(патриотом)то страны СССР которой нет. Воевали потому что напали ,патриотизм здесь вообще не причем. Я уверен на 100% что они не кто не патриот не разу-защищали они себя и своих ближних ,причом здесь патриотизм. Принято так, напали надо защищаться. Кино принимала к показу политбюро, в кино да орали за родину за Сталина. Запомните одно ,кино и реальность две разные вещи. Это сообщение отредактировал Т-90 - 08-05-2017 - 14:52 |
 dedO'K
|
|
|
(Пловец @ 08-05-2017 - 14:07)Патриотизм = любовь к Родине. Вообще то, патриотизм- любовь к Отечеству. Защищать свою родину- тупость несусветная. Во первых, никто у тебя родину не отнимет: ты УЖЕ РОДИЛСЯ там, где родился и никто не сможет родить тебя где то в другом месте. Во вторых, защитить свою родину можно только одним способом- убив всех, кто родился или пытается зачать, родить или родиться на твоей родине. Чтоб твоя родина оставалась только твоим местом рождения и ничьим больше, пока ты жив. Так что, защитников родины можно считать только параноиками и опасными маньяками. А патриотами считают защитников своего Отца и отцовства своего рода. Защитников Отечества своего в любой точке земного шара любым способом. |
 Юлий Северенко
|
|
|
(Пловец @ 08-05-2017 - 13:07)Вопрос: участников ВОВ, затем эмигрировавших в Израиль, США, ту же Германию и т.д. можно считать патриотами? В соседней теме один из пользователей уже согласился с правительственными чиновниками, отказавшими в приеме и праздновании дня победы в Кремле в прошлом году, ветерану и инвалиду войны, народному артисту СССР Владимиру Этушу. А ведь он даже не эмигрировал, просто высказал свое несогласие с присоединением Крыма, а так же по ситуации на Украине. Что там с эмигрантами тогда - конечно "путриоты" выскажутся однозначно - предатели... |
|
Victor665
|
|
|
Патриот это тот, кто борется за права и свободы своего народа. Всякие метафоры про "любовь" хоть к родине, хоть к богу, тут не при чем! Если права и свободы нарушает захватчик, то патриот борется с захватчиком. Если права и свободы нарушает центральная имперская власть, то патриот борется с такой властью. Собственно термин "патриот" как раз возник когда народ США боролся против столичной кремлевской имперской власти Англии. Т.е при этом одна часть граждан была патриотами, а другая была душителями свободы. Поэтому я бы смотрел ну хотя бы в каких войсках служил "ветеран" из старт поста. Если в охране лагерей угнетал наших сограждан то это одно, а если воевал на фронте с фашистами то конечно патриот. Если нормальный честный воин потом уехал из страны, чтобы защитить свои права и свободы от кремлевский власти, тем более патриот. Это сообщение отредактировал Victor665 - 08-05-2017 - 16:21 |
|
Victor665
|
|
|
(dedO'K @ 08-05-2017 - 15:48)Вообще то, патриотизм- любовь к Отечеству. не "любовь" а защита прав и свобод своих соотечественников. Насчет идеи про Отечество вы конечно правы. Но только не надо путать "Отечество" и "Ваше превосходительство", как обычно путают все религиозные и лояльные граждане. |
|
efv
|
|
|
(dedO'K @ 08-05-2017 - 15:48)патриотами считают защитников своего Отца и отцовства своего рода. Защитников Отечества своего в любой точке земного шара любым способом. а где и что это Отечество? Чтобы защищать свое Отечество, нужно знать где оно. Я согласен что защищать можно из любой точки, только что конкретно? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Victor665 @ 08-05-2017 - 16:21)Патриот это тот, кто борется за права и свободы своего народа. А за какие права и свободы? Те, которые хочет наш народ или которые хотят навязать нашему народу другие страны? |
|
Владимир, ага
|
|
|
У каждого - свое определение ПАТРИОТИЗМА. У кого-то - совпадает с казенным определением, у кого-то - нет. Даже в математике не всё устаканено, а уж в гуманитарно-социальной сфере - простор для холиваров. Это как споры церковников - о Троице, например. Под лозунгом борьбы с ересью выкруживают конкретно своему клану коврижки и плюшки. ИМХО, само определение ПАТРИОТИЗМ излишне и введено искусственно.Чтобы кормить чиновников, которые раздают ярлыки - прогнись, будешь патриотом. Нет ярлыка - пятая колонна, национал-предатель. Это как *сакральная демократия* и *суверенные скрепы*. Никто их не видел, но все знают, что они есть (парафраз из сериала ДМБ) |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 08-05-2017 - 16:21) Если нормальный честный воин потом уехал из страны, чтобы защитить свои права и свободы от кремлевский власти, тем более патриот. Власов патриот? красные и белые патриоты? Это сообщение отредактировал efv - 08-05-2017 - 16:47 |
|
avp
|
|
|
(Юлий Северенко @ 08-05-2017 - 15:53) (Пловец @ 08-05-2017 - 13:07) Вопрос: участников ВОВ, затем эмигрировавших в Израиль, США, ту же Германию и т.д. можно считать патриотами? В соседней теме один из пользователей уже согласился с правительственными чиновниками, отказавшими в приеме и праздновании дня победы в Кремле в прошлом году, ветерану и инвалиду войны, народному артисту СССР Владимиру Этушу. А ведь он даже не эмигрировал, просто высказал свое несогласие с присоединением Крыма, а так же по ситуации на Украине. МОСКВА, 6 мая. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин поздравил с 95-летием артиста театра и кино, народного артиста СССР, лауреата Государственной премии РФ Владимира Этуша. Об этом сообщает пресс-служба Кремля. "Ваш жизненный и профессиональный путь заслуживает самого искреннего уважения. Вы с честью прошли фронтовыми дорогами Великой Отечественной, а после войны посвятили себя искусству, состоялись как яркий, самобытный, творчески востребованный артист. И конечно, особо отмечу вашу многолетнюю педагогическую, наставническую деятельность, уникальный личный вклад в подготовку талантливой смены", - говорится в поздравительной телеграмме. Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев отметил редкий драматический и комедийный талант Этуша, сообщает пресс-служба кабмина. "Уверен, что сегодня этот замечательный юбилей отмечаете не только вы, ваши коллеги, ученики и преданные друзья. С вами в этот день - сердца миллионов зрителей, которые искренне любят вас. Ведь вы - совершенно особенный артист, в котором гармонично сочетаются редкий драматический и комедийный талант, неподдельная искренность, эмоциональность и обаяние. Эти уникальные качества помогают вам многие годы блистать и в кинематографе, и на сцене знаменитого театра имени Евгения Вахтангова, радовать людей разнообразием образов", - говорится в поздравительной телеграмме. Премьер-министр также подчеркнул, что каждая из сыгранных Этушом ролей "созданы с невероятной элегантностью и изяществом, неповторимы и эталонны, и потому всегда оставляют яркий след в сердцах зрителей". Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/kultura/4236315 |
|
RexSep
|
|
|
Насколько я помню, когда Германия напала на СССР, многие уже 22 июня (в воскресный день) записывались добровольцами... Насколько мне известно (источник недостоверный: Википедия), по радио уже 22 июня 1941 года в 12.15 В. М. Молотов выступил с соответствующей речью по радио. [А Германия напала на СССР уже в 4 часа, точнее - в 3.45 неизвестно по какому времени; то есть, скорее всего, за восемь часов до выступления Молотова). Учитывая, что радио было на тот момент у многих (изобретено Поповым ещё в девятнадцатом веке)...]. В спойлере - точные ссылки на источники. скрытый текст |
|
King Candy
|
|
|
Почему - то когда говорят о патриотизме, всегда подразумевается что патриотизм - это хорошо Между тем Патриотизм - это обычный идеологический наркотик. А задача любой идеологии - это НЕ ТЕБЕ сделать хорошо, а кому-то, тому кто засирает свой мозг, а тебя использует в качестве мяса 
Всего фото в этом сете: 3
|
|
avp
|
|
|
(Пловец @ 08-05-2017 - 13:07)Патриотизм = любовь к Родине. Они Союз Советских Социалистических Республик защищали, а не капиталистическую Российскую Федерацию. |
|
King Candy
|
|
|
(avp @ 08-05-2017 - 18:09)Они Союз Советских Социалистических Республик защищали, а не капиталистическую Российскую Федерацию. Социализм умер уже - похороните его наконец! |
|
RexSep
|
|
|
(avp @ 08-05-2017 - 17:09) (Пловец @ 08-05-2017 - 13:07) Патриотизм = любовь к Родине. Они Союз Советских Социалистических Республик защищали, а не капиталистическую Российскую Федерацию. Вы уверены? Об эмиграции: Но часть эмиграции, хотя и меньшая, всё же сочувствовала. Ещё раз хотелось бы подчеркнуть, что нельзя забывать - это были изгнанники, горячо любившие свою Родину и ненавидевшие поработителей России - большевиков. Эта ненависть мешала разграничить интересы Отечества и интересы политического режима, понять, что в 1941 г. речь шла не о судьбе советской власти, а о судьбе России. Конечно, линия Сталина в предвоенные годы, сместившая акценты в пропаганде с советского, социалистического патриотизма на общерусский, была эмиграцией замечена и думающей её частью осмысливалась. Ещё в декабре 1939 г. в отчёте Дирекции полиции болгарского города Шумена указывалось, что в среде русских эмигрантов «всё более укрепляется убеждение, что СССР национализировался и его режим ощутимо двинулся вправо, перестав быть большевистским». Нападение Германии на Советский Союз, призыв Сталина к защите Родины, а не только социализма, объявление начавшейся войны войной Отечественной способствовали тому, что, как отмечается в документах службы безопасности марионеточного профашистского режима в Сербии, «среди русских усилились настроения в пользу Советов». А в отчёте руководства болгарской полиции подчёркивается, что «те из эмигрантов, кто ещё вчера были самыми большими противниками коммунизма. сегодня стали самыми заклятыми врагами Германии и в глубине души молят Бога за успех русского оружия». Вместе с тем результаты первых месяцев боев (Красная армия стремительно отступала, солдаты и офицеры десятками тысяч без серьёзного сопротивления сдавались в плен, население оккупированных территорий в немалой своей части чуть ли не приветствовало немцев) мешали закрепиться вышеуказанным настроениям, давали аргументы тем, кто утверждал, что Германия несёт освобождение русскому народу. Сколько же эмигрантов и их взрослых детей пошли в формируемые гитлеровцами «русские части»? Анализ разрозненных данных позволяет с определённой долей уверенности говорить, что речь идёт примерно о 30 % способных носить оружие эмигрантов в возрасте от 18 до 60 лет, проживавших в оккупированных немцами или союзных им странах. http://www.perspektivy.info/print.php?ID=88828 |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(avp @ 08-05-2017 - 17:05)Президент России Владимир Путин поздравил с 95-летием артиста театра и кино, народного артиста СССР, лауреата Государственной премии РФ Владимира Этуша. Стыдно видать за прошлогодний свой косяк стало... http://www.spr.ru/novosti/2016-05/veterana...den-pobedi.html |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(efv @ 08-05-2017 - 16:44)красные и белые патриоты? Белые - патриоты своей Родины. Красные - майданщики, бандиты и захватчики |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Юлий Северенко @ 08-05-2017 - 17:32) (efv @ 08-05-2017 - 16:44) красные и белые патриоты? Белые - патриоты своей Родины. Красные - майданщики, бандиты и захватчики Почему белые патриоты? |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(Безумный Иван @ 08-05-2017 - 17:34) (Юлий Северенко @ 08-05-2017 - 17:32) (efv @ 08-05-2017 - 16:44) красные и белые патриоты? Белые - патриоты своей Родины. Красные - майданщики, бандиты и захватчики Почему белые патриоты? А кем вы посчитаете в нынешней ситуации людей, патриотов, которые встанут на защиту нынешней власти, когда в России начнется "майдан"? |
|
Владимир, ага
|
|
|
(Безумный Иван @ 08-05-2017 - 17:34) (Юлий Северенко @ 08-05-2017 - 17:32) (efv @ 08-05-2017 - 16:44) красные и белые патриоты? Белые - патриоты своей Родины. Красные - майданщики, бандиты и захватчики Почему белые патриоты? Что характерно, Белых придумали красные. С совдепами боролись самые разные силы, но всех чохом в белых записали, чтобы не париться. |
|
avp
|
|
|
(RexSep @ 08-05-2017 - 17:19) (avp @ 08-05-2017 - 17:09) (Пловец @ 08-05-2017 - 13:07) Патриотизм = любовь к Родине. Они Союз Советских Социалистических Республик защищали, а не капиталистическую Российскую Федерацию. Вы уверены? Об эмиграции: Но часть эмиграции, хотя и меньшая, всё же сочувствовала. Ещё раз хотелось бы подчеркнуть, что нельзя забывать - это были изгнанники, горячо любившие свою Родину и ненавидевшие поработителей России - большевиков. Эта ненависть мешала разграничить интересы Отечества и интересы политического режима, понять, что в 1941 г. речь шла не о судьбе советской власти, а о судьбе России. Конечно, линия Сталина в предвоенные годы, сместившая акценты в пропаганде с советского, социалистического патриотизма на общерусский, была эмиграцией замечена и думающей её частью осмысливалась. Ещё в декабре 1939 г. в отчёте Дирекции полиции болгарского города Шумена указывалось, что в среде русских эмигрантов «всё более укрепляется убеждение, что СССР национализировался и его режим ощутимо двинулся вправо, перестав быть большевистским». http://www.perspektivy.info/print.php?ID=88828 Я говорю об эмиграции после 1991 года. До того в эмиграцию пускали не только лишь всех, а не многих. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Юлий Северенко @ 08-05-2017 - 17:38) (Безумный Иван @ 08-05-2017 - 17:34) (Юлий Северенко @ 08-05-2017 - 17:32) Белые - патриоты своей Родины. Красные - майданщики, бандиты и захватчики Почему белые патриоты? А кем вы посчитаете в нынешней ситуации людей, патриотов, которые встанут на защиту нынешней власти, когда в России начнется "майдан"? Вы не поняли мой вопрос. Белых Вы назвали патриотами. Я спросил - Почему? |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(Безумный Иван @ 08-05-2017 - 17:40) (Юлий Северенко @ 08-05-2017 - 17:38) (Безумный Иван @ 08-05-2017 - 17:34) Почему белые патриоты? А кем вы посчитаете в нынешней ситуации людей, патриотов, которые встанут на защиту нынешней власти, когда в России начнется "майдан"? Вы не поняли мой вопрос. Белых Вы назвали патриотами. Я спросил - Почему? Потому что так называемые "белые", верные своей присяге и преданные своей стране и государству встали на их защиту, начав борьбу с самозваными бандитами, майданщиками и преступниками - шайкой, под руководством бланка-бронштейна. Я говорю о Октябрьской революции, ибо Временное правительство так или иначе было ЗАКОННО избранное, и поддержанное народом |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Юлий Северенко @ 08-05-2017 - 17:44)Потому что так называемые "белые", верные своей присяге и преданные своей стране и государству встали на их защиту, начав борьбу с самозваными бандитами, майданщиками и преступниками - шайкой, под руководством бланка-бронштейна. Кому белые присягали? |
