Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 26-03-2017 - 00:18)
Когда строился Петербург и когда Новгород... По сути ты сетуешь на то, что в 18 веке не строили как в 12.
Петербург - это как раз хороший пример, ибо это просто образчик русского классицизма
это русская имперская столица

Я не сетую. 00058.gif
Я просто говорю, что Санкт-Петербург это 100% западный город, построенный по западному образцу, построенный что б не хуже чем у них.
Русского в нем - только жители.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 26-03-2017 - 00:26)
(Реланиум @ 26-03-2017 - 00:18)
Когда строился Петербург и когда Новгород... По сути ты сетуешь на то, что в 18 веке не строили как в 12.
Петербург - это как раз хороший пример, ибо это просто образчик русского классицизма
это русская имперская столица
Я не сетую. 00058.gif
Я просто говорю, что Санкт-Петербург это 100% западный город, построенный по западному образцу, построенный что б не хуже чем у них.
Русского в нем - только жители.

ну вот, в итоге остались только лозунги
как скажешь
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 26-03-2017 - 00:28)
ну вот, в итоге остались только лозунги
как скажешь

Ну а разве не так?
Кстати, Ленинград (а именно так я называю про себя Питер), это мой наверное самый любимый город.
Хоть я мало где и бывал.
Причем именно зимний Ленинград. Я встречал там 1999 и 2000 года.
Несмотря на западную родословную и западную архитектуру, мне он показался неизбывно русским городом, но как мне показалось, заслуга в этом, исключительно советского периода его, города, существования.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 26-03-2017 - 00:25)
(Victor665 @ 26-03-2017 - 00:11)
ну человек судит по себе, как бы он себя вел на месте иностранцев... Вот и не видит смысла фоткать красоту
очень интересный пост
где это я писал, что не вижу смыла фоткать красоту?

очень интересный подход Вы даже не знаете что можно понимать смысл текстов, и не обязательно прямо признаваться?

С религиозными ребятами всегда очень смешно, мы с вами десяток лет тут пересекаемся, а методы у вас всё те же ))
Напомню вам предыдущие серии )) Если юзер считает что для предъявления ему претензий по смыслу текста, якобы надо чтобы он "прямо такое написал", то в ответ МНОГО раз и вам и вашим "коллегам по образу логики" пояснялось что можно точно знать смысл и без прямого признания.
Например я пояснял вашему единомышленнику, бедолаге модерирующему юр форум и считающего себя "юристом", что даже если в тексте "Вася подошел к Пете и тыкнул его ножом 10 раз, после чего Петя сразу умер" нету слова "убийство" и Вася не признается, то он все равно убийца.
Логика это несложно, честно честно ))

Тем более я же только свое мнение высказал )) Если у вас есть иная причина "догадываться о мыслях иностранцев", ну например вы телепат- то так и напишите, чего "недоуменно вопрошать" )) Пока есть моя версия, она логична, и вытекает из ваших слов хотя и без прямого признания, и что не так?


и какие фотографии я привожу из заграницы?

вы с кем разговариваете? Где я сказал что вы что-то привозите откуда-то? Я про вашу логику сказал, что она скорей всего основана на ваших взглядах на мир. А как вы себя ведете -я не говорил. Может у вас как и у всех религиозных людей, к себе не применяются те требования которые вы считаете нормой для других )) а может еще какие-то варианты, мне ниче про это неизвестно.

Но вот то, что вы считаете других совершенно обычных людей "неспособными радоваться красоте чужих мест"- это очень странно, и проще всего объясняется именно тем явлением о котором даже поговорка есть- "по себе людей не судят".
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 26-03-2017 - 01:11)
Тем более я же только свое мнение высказал ))
вы только что изменили сами себе: какое мнение? - только факты
а фактов, подтверждающих ваши измышлизмы, у вас нет
с моими фотографиями из-за границы можно ознакомиться у меня в блоге и/или на ВВ
желаю удачи в поисках доказательств
а так, пока ваша участь - не мешки ворочать

Это сообщение отредактировал Реланиум - 26-03-2017 - 01:35
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эрэктус

Т.е у нас хорошие дороги?

По-разному, федеральные строят хорошие, местные и региональные по-разному, в Татарстане хорошие, в соседней Ульяновской области отвратительные.

А в Германии и США сейчас строят дороги за еду?
К чему ты приводишь эти примеры???

Уже нет, но сейчас там и нет бума дорожного строительства,когда он был строился полурабским трудом. К тому, что многие достижения имеют свою цену.


Все не так просто, как ты это пытаешься представить.
Да у нас есть хорошая медицина, да у нас есть хорошие ученые, да к нам приезжают лечит зубы за дешево.
Но почему же как только у нашего соотечественника появляются деньги, он едет лечиться за границу? Едет работать в зарубежные лаборатории?

Далеко не всегда, моему отцу в прошлом году делали операцию на глазах, работодатель предлагал оплатить лечение в Германии, в итоге решили делать в клинике Ерошевского.

Как только появляется возможность, люди едут туда, где хорошо.
Из деревни в столицу, из столицы за границу.

Много мест в мире, где платят квалифицированным спецам нетто выше, чем в Москве?

Один институт на всю страну это условие необходимое, но не достаточное

Это специализированный ВУЗ, где учится около 30 тысяч студентов из 150 стран. при этом иностранных студентов немало и в других , даже региональных ВУЗах

У тебя есть статистика, у жителей каких государств, есть спрос на российское образование?

проще сказать из каких стран нет- Северная Америка скорее всего, там своих ВУзов полно.
У меня было много арабов, китайцев, латиноамериканцев, выходцев из СНГ. Коллеги ведут совместные программы с французами, британцами.


Какое отношение библейские сюжеты в живописи, имеют к российской живописи?
Я знаю, Кандинского, Малевича - вот их можно отнести к чему-то русскому, что повлияло на мировое искусство, а какие такие тысячелетние христианские традиции - я не знаю.

Посмотрите картины Иванова, много библейских тем, самая знаменитая у него"Явление Христа народу"
посмотрите работы Перова, Репина, Врубеля.
А Кандинского с Малевичем, простите за искусство не воспринимаю, на свой личный вкус.

И достаточно уже про историю. Все эти люди уже умерли. Их нет.
В этой теме я ищу поводы для гордости в сегодняшнем дне.

эти люди часть нашей культуры, как бы Вы ее не хаяли в низкопоклонстве перед Западом.

Да, да, я в курсе существования русских архитекторов. Баженов, Казаков еще.
Только я не про это, а про то, что они строили и как.
Я про то, что Питер это по другому "Северная Венеция", русский Амстердам.
Понимаешь, он не северный Новгород.
Питер самый неудачный пример русскости в архитектуре и вообще в градостроении.
Это наименее русский город из всех в России.

Вообще-то самое распространенное название- "Северная Пальмира."
С точки зрения архитектуры лично мне намного интереснее Золотое Кольцо- Владимир, Суздаль, Кострома и т.д.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 26-03-2017 - 01:42)
С точки зрения архитектуры лично мне намного интереснее <...> Кострома и т.д.

Ох, Сергей...
Кострома (во всяком случае ее центр) - это петербургские архитекторы...))
Катькой выписаны после очередного большого пожара
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 26-03-2017 - 01:42)
По-разному, федеральные строят хорошие

Федеральная автодорога Р-290 «Амур», она же М-58
Федеральная дорога А360 «Лена», она же М56
Федеральная дорога Р-504 «Колыма» (она же Колымский тракт)
Федеральная автомобильная дорога А-331 «Вилюй»
На этих "хороших" федеральных трассах, есть участки, на которых отсутствует асфальтовое покрытие.



(srg2003)
Много мест в мире, где платят квалифицированным спецам нетто выше, чем в Москве?

Помимо зарплаты, есть еще общий уровень жизни в стране, социальная защищенность, социальная справедливость, уважение профессии, уважение гражданина, и еще куча всяких нюансов,
И сколько мест где платят меньше чем в России?



(srg2003)
Вообще-то самое распространенное название- "Северная Пальмира."

Название "Северная Пальмира", никакого отношения к контексту этой темы не имеет. Название это некоим образом не связанно с русским или зарубежным стилем архитектуры Санкт-Петербурга.
Но я оценил твой кругозор. 00064.gif



(srg2003)
Посмотрите картины Иванова, много библейских тем, самая знаменитая у него"Явление Христа народу"
А Кандинского с Малевичем, простите за искусство не воспринимаю, на свой личный вкус.

Отличный пример.
ИвАнов, учился живописи в Италии, где в течении 20 лет и писал свою знаменитую картину.
Писал он ее не в христианском стиле, не в русском, а в академическом, т.е. направлении европейской живописи XVII-XIX веков, которое имеет французское название Academisme.

Что же касается Кандинского и Малевича, то как только ты начнешь интересоваться живописью или хотя бы фотографией, как только ты захочешь получать хоть сколько-нибудь приличный результат собственного творчества, то в тот самый момент, твое мнение измениться.
Другое дело, что подавляющему большинству людей, вся эта фигня даром не нужна. И все, что им не понятно, они считают фигней.
Это обстоятельство печалит меня больше всего.
Наверное именно поэтому, мы не можем создать хороший автомобиль, сделать стильную и удобную мебель и построить комфортный и красивый трамвай.
Нас хватает только на танки.



(srg2003)
эти люди часть нашей культуры, как бы Вы ее не хаяли в низкопоклонстве перед Западом.

Это совершенно наглое, абсолютно беспочвенное и вульгарное обвинение.
Я предлагаю модераторам этого раздела, читающим эти слова, выписать тебе бан на неделю, другую.
Потому что считаю это реальным оскорблением моей чести и достоинства!
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрэктус @ 26-03-2017 - 05:40)
Другое дело, что подавляющему большинству людей, вся эта фигня даром не нужна. И все, что им не понятно, они считают фигней.

Это обстоятельство печалит меня больше всего.

Наверное именно поэтому, мы не можем создать хороший автомобиль, сделать стильную и удобную мебель и построить комфортный и красивый трамвай.
Нас хватает только на танки.

Не, "на танки" нас хватает потому что у нас такая политическая "элита" - которую ничего не интересует, кроме прикрытия собственной задницы - а благополучие собственного населения на последнем месте...

Сами представители российской "элиты" обеспечены всем чем только можно, могут купить и медицину, и вещи, и недвижимость в любой точке мира - а в России с помощью танков они защищают свою ВЛАСТЬ (над населением - рабами)
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Эрэктус

Федеральная автодорога Р-290 «Амур», она же М-58
Федеральная дорога А360 «Лена», она же М56
Федеральная дорога Р-504 «Колыма» (она же Колымский тракт)
Федеральная автомобильная дорога А-331 «Вилюй»
На этих "хороших" федеральных трассах, есть участки, на которых отсутствует асфальтовое покрытие.

это новая дорога и новые участки?

Помимо зарплаты, есть еще общий уровень жизни в стране, социальная защищенность, социальная справедливость, уважение профессии, уважение гражданина, и еще куча всяких нюансов,

давайте смотреть по существу, где существенно лучше по этим показателям, чем в Москве


И сколько мест где платят меньше чем в России?

Вообще-то комментарий был про Москву. Общались с коллегами в Париже, сравнивали. юрист в Москве в среднем зарабатывает 1,5-2 тыс евро, в Париже 2-3 тысячи евро с учетом разницы в налогах, страховок, разнице цен то на то и выходит. Если сравнить с другими европейскими странами (кроме Англии,Швейцарии и Германии), то реальные доходы по профессии существенно ниже. И смысл переезжать в другую страну?

Отличный пример.
ИвАнов, учился живописи в Италии, где в течении 20 лет и писал свою знаменитую картину.
Писал он ее не в христианском стиле, не в русском, а в академическом, т.е. направлении европейской живописи XVII-XIX веков, которое имеет французское название Academisme.

не разливаясь мыслью по древу- сюжет библейский, да или нет?

Что же касается Кандинского и Малевича, то как только ты начнешь интересоваться живописью или хотя бы фотографией, как только ты захочешь получать хоть сколько-нибудь приличный результат собственного творчества, то в тот самый момент, твое мнение измениться.

Еще раз Кандинский и Малевич совершенно неинтересны, в отличие от ряда других направлений в живописи, искусством их творения совершенно не считаю. Но это дело вкуса, ком-то и Рублев не искусство.

Другое дело, что подавляющему большинству людей, вся эта фигня даром не нужна. И все, что им не понятно, они считают фигней.
Это обстоятельство печалит меня больше всего.

Какая фигня? Кадинский с Малевичем, лично мне да, как наверное многим другим, а почему печалит? У каждого свой вкус. И навязывать свои предпочтения и представления, тем более с таким снобизмом, считаю неправильным. Я ж не спрашиваю Вас, сколько Вы книг опубликовали?))

Наверное именно поэтому, мы не можем создать хороший автомобиль, сделать стильную и удобную мебель и построить комфортный и красивый трамвай.

если Вы не можете, то почему говорите за других?
В России 4 завода, выпускающих трамваи, например вот такие https://ru.wikipedia.org/wiki/71-630_(%D1%8...D0%B2%D1%8B.jpg
По автомобилям, чем Вас не устраивает Нива или УАЗ, одни из лучших машин в своем классе.
Мебель производят огромное количество и заводов и частников любого вида, хоть стандартную, хоть на заказ, на любую фантазию и кошелек.

Нас хватает только на танки.

Вы так и не ответили, в чем суть Ваших претензиях к ВПК?
Вот Уралвагонзавод, кроме танков он производит и гражданскую продукцию-от тракторов и вагонов до одежды и сувениров.

Это совершенно наглое, абсолютно беспочвенное и вульгарное обвинение.
Я предлагаю модераторам этого раздела, читающим эти слова, выписать тебе бан на неделю, другую.
Потому что считаю это реальным оскорблением моей чести и достоинства!

Если приведу Вам примеры такого низкопоклонства извинитесь передо мной?
Брусника
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: А вы уху ели?
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(srg2003 @ 24-03-2017 - 15:39)
Россия имеет и тысячелетнюю христианскую традицию в живописи

Эка ты загнул ))
Иконопись, храмовая роспись - наследие византийской культуры.
Что касается академической живописи - чисто западное влияние.
Да что там говорить, христианская вера, сама по себе, не в России родилась. 00064.gif
А вот как раз Кандинский и Малевич, то чем можно гордиться.
Поскольку они являются одними из основных представителей Русского авангарда.
Хотя, и сам Русский авангард имеет корни в разных течениях искусства, родившихся в западной культуре.


Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 27-03-2017 - 02:46)
это новая дорога и новые участки?

Я не знаю, новые это дороги или старые.
Я знаю, что такие дороги существуют в нашей стране.
Я не знаю ни одной другой страны в мире, в которой были бы такие же дороги:






(srg2003)
И смысл переезжать в другую страну?

Думаю этот вопрос, нужно адресовать не мне, а всем тем тысячам отечественным научным работникам, которые уехали за рубеж.
Не считая тех, которые уезжают работать по контракту.
Это люди, которых сложно упрекнуть в том, что они совершают бессмысленные действия.



(srg2003)
не разливаясь мыслью по древу- сюжет библейский, да или нет?

Причем здесь сюжеты? Я тебе говорю о том, что в искусстве и живописи в частности, имеет российские корни. Чему мы научили мир?
Да и про сюжет тоже, история мутная.
Насколько все это относиться к русской культуре?
Т.е. я понимаю, что за тысячу лет, христианство очень глубоко вошло в сознание и культуру России, но является ли оно русским?



(srg2003)
Еще раз Кандинский и Малевич совершенно неинтересны, в отличие от ряда других направлений в живописи, искусством их творения совершенно не считаю. Но это дело вкуса, ком-то и Рублев не искусство.

Какая фигня? Кадинский с Малевичем, лично мне да, как наверное многим другим, а почему печалит? У каждого свой вкус. И навязывать свои предпочтения и представления, тем более с таким снобизмом, считаю неправильным. Я ж не спрашиваю Вас, сколько Вы книг опубликовали?))

Очень жаль, что "совершенно не считая их творения искусством", ты ставишь себя в один ряд с теми, кто не считает искусством работы Андрея Рублева.
Можно утверждать, что тебе нравится или не нравится то или иное произведение, но когда ты не являясь искусствоведом, даешь определения что искусство, а что нет, то выглядишь как двоечник-хулиган на задней парте.
И в моих словах нет абсолютно никакого снобизма. Я пишу это с грустью.



(srg2003)
В России 4 завода, выпускающих трамваи, например вот такие https://ru.wikipedia.org/wiki/71-630_(%D1%8...D0%B2%D1%8B.jpg

Прекрасный трамвай. Но читаем ссылку чуть ниже:
Эксплуатируемый город - Москва.
Количество - 1 единица.
Текущее состояние - Не работает.



(srg2003)
По автомобилям, чем Вас не устраивает Нива или УАЗ, одни из лучших машин в своем классе.

Ты сейчас шутишь что ли? Совершенно не смешно.
Если бы я жил в глухой деревне, где мне нужна была бы машина которую можно починить на коленке, то возможно я и задумался о покупке. Но я живу в городе. Хотя это опять вопрос качества жизни. Почему у нас надо покупать машину, рассчитывая на отсутствие качественного сервиса и нормальных дорог?
Ничем они меня не устраивают. Начиная от комфорта водителя, заканчивая вместительностью.



(srg2003)
Вы так и не ответили, в чем суть Ваших претензиях к ВПК?

Я где-то предъявлял к ВПК претензии?
Мне кажется, что в моем лице ты беседуешь с каким-то выдуманным тобой персонажем. Этаким альтер эго, с которым у тебя постоянный внутренний конфликт.



(srg2003)
Если приведу Вам примеры такого низкопоклонства извинитесь передо мной?

Никаких если!
Я тебе открытым текстом заявляю, что твои слова оскорбительны для меня.
Все мои слова в этой теме, насквозь пронизаны неприязнью именно к западопоклонничеству, которым страдает наша страна с петровских времен, если не раньше (исключая советский период до 80-х). Все мои слова обращены к поискам того самого настоящего русского, что в нас есть, того чем по праву можно и нужно гордиться.
И не смотря все мое самое негативное отношение к превозношению запада, еще большую неприязнь я испытываю к ура-патриотам, типа тех, которые лепят себе на машины наклейки "1945-2015 можем повторить".
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эрэктус

Я не знаю, новые это дороги или старые.
Я знаю, что такие дороги существуют в нашей стране.
Я не знаю ни одной другой страны в мире, в которой были бы такие же дороги:

Если не знаете, то почему приводите в качестве аргумента?

Думаю этот вопрос, нужно адресовать не мне, а всем тем тысячам отечественным научным работникам, которые уехали за рубеж.
Не считая тех, которые уезжают работать по контракту.
Это люди, которых сложно упрекнуть в том, что они совершают бессмысленные действия

уехали сейчас или в "либеральные 90-е"?


Причем здесь сюжеты? Я тебе говорю о том, что в искусстве и живописи в частности, имеет российские корни. Чему мы научили мир?
Да и про сюжет тоже, история мутная.
Насколько все это относиться к русской культуре?

при том, что имхо самое важное в картине это сюжет и его реализация, так?

Т.е. я понимаю, что за тысячу лет, христианство очень глубоко вошло в сознание и культуру России, но является ли оно русским?

уже да, в том числе и русским

Очень жаль, что "совершенно не считая их творения искусством", ты ставишь себя в один ряд с теми, кто не считает искусством работы Андрея Рублева.

неа, передергиваете, я делаю оговорку, что это мое личное мнение, на вкус на цвет...

Прекрасный трамвай. Но читаем ссылку чуть ниже:
Эксплуатируемый город - Москва.
Количество - 1 единица.
Текущее состояние - Не работает.

Вопрос был - не можем построить трамвай, как оказалось можем, если так переживаете за трамваи можете посмотреть линейку последних моделей 4х трамвайных заводов.

Ты сейчас шутишь что ли? Совершенно не смешно.
Если бы я жил в глухой деревне, где мне нужна была бы машина которую можно починить на коленке, то возможно я и задумался о покупке. Но я живу в городе. Хотя это опять вопрос качества жизни. Почему у нас надо покупать машину, рассчитывая на отсутствие качественного сервиса и нормальных дорог?
Ничем они меня не устраивают. Начиная от комфорта водителя, заканчивая вместительностью.

какие автомобили в том же классе лучше по соотношению цена/качество?

Я где-то предъявлял к ВПК претензии?
Мне кажется, что в моем лице ты беседуешь с каким-то выдуманным тобой персонажем. Этаким альтер эго, с которым у тебя постоянный внутренний конфликт.

САМИ ЖЕ ПРИЗНАЕТЕ
, разве эти фразы не Вы писали?
"Безопасность страны.
Наверное да. Но эта гордость носит для меня негативный оттенок.
Т.е. что кроме танков и ракет? Что мы собираемся защищать этими силами?? Или кого?"
"Нас хватает только на танки."
" Но ё-маё, ну когда же у нас будет человек во главе угла, а не безопасность мира на планете??? Может мир уже как-нибудь без нас разберется?"


Никаких если!
Я тебе открытым текстом заявляю, что твои слова оскорбительны для меня.

Пойду Вам навстречу, привожу Ваши фразы, которые свидетельствуют о низкопоклонстве перед Западом, жду извинений.
"Невозможно навязать другим свой уровень культуры, если этот уровень находится в самом зачаточном положении.
Вся история нашей страны, пронизана поклонением Западу.
Западная музыка и балет (мы преуспели в нем, но это не русская культура), западная архитектура и живопись. Мы даже на отдыхе за границей, стараемся сделать все, чтобы не подумали, что мы русские, соотечественники тагильских мужиков.
Что русский народ может предложить миру русского, в культурном смысле??
Лапти и матрешку с балалайкой? "
"К тому, что я вижу, что снимают иностранцы у нас. Что как они считают, наиболее точно характеризует нашу страну. И результат меня не радует. Сплошные деревни, бездорожье, какой-то совсем унылый быт,
И вот они привозят эти фотографии из отпуска, показывают друзьям и что получается?
Какие-то оборванцы, люди которые ездят на телегах в XXI веке, что-то там пытаются заявлять о своей независимости в мире?? Что там, армия у них? В космос они летают? Да ладно, это ж дикари.
Может, в том числе и от этого, к нам такое отношение в мире?
От того, что наша культура дальше лаптей не ушла? "

"какую нашу архитектуру? Дома серии II-49?
Что в Питере построено русскими, что вызывало бы восторг иностранцев?"

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Брусника @ 27-03-2017 - 12:05)
А вот как раз Кандинский и Малевич, то чем можно гордиться.
Поскольку они являются одними из основных представителей Русского авангарда.
Хотя, и сам Русский авангард имеет корни в разных течениях искусства, родившихся в западной культуре.

Справедливости ради замечу, что Кандинского немцы считают своим художником.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 27-03-2017 - 15:47)
Если не знаете, то почему приводите в качестве аргумента?

Потому что эти дороги существуют в нашей реальности, в 2017 году.
Или их нет?
Может ты живешь в каком-то другом измерении, и у тебя всё прекрасно? 00062.gif



(srg2003)
уехали сейчас или в "либеральные 90-е"?

Нет точной статистики тех, кто уехал. Ведь не все уезжают на постоянное жительство — кто-то уезжает работать или учиться, — говорит эксперт. — Тенденция на увеличение числа уехавших наметилась с 2013 года, в 2015-м она продолжилась. За прошлый год от нас уехали порядка 300 тыс. человек, а в среднем ежегодно нашу страну покидают 120–150 тыс. человек».



(srg2003)
при том, что имхо самое важное в картине это сюжет и его реализация, так?

Что бы получить это самое важное на картине, необходимо научится рисовать.
Или ты думаешь, что художниками сразу рождаются?
И покажи мне на картине "Явление Христа народу" что-нибудь относящееся к России.
Может быть местность русская? Или может персонажи?
Или может это русский сюжет, русская история?
Ну хоть может быть краски российские, холст?



(srg2003)
неа, передергиваете, я делаю оговорку, что это мое личное мнение, на вкус на цвет..

Нет, не передергиваю.
Твои слова:
"искусством их творения совершенно не считаю".
Ты не пишешь - "мне это искусство не близко", или "творчество Кандинского я не понимаю", или "Малевич не любимый художник", нет, ты утверждаешь, что по-твоему мнению, это не искусство.
Вот именно поэтому, ты и похож на двоечника с последней парты.



(srg2003)
Вопрос был - не можем построить трамвай, как оказалось можем, если так переживаете за трамваи можете посмотреть линейку последних моделей 4х трамвайных заводов.

Вопрос был про то, когда обычный человек сможет воспользоваться достижениями ВПК и прочих Уралвагонзаводов.
Я без труда могу зайти куда угодно, и посмотреть линейку ракетоносителей для запуска спутников в космос.
Но на работу я каждый день езжу на трамвае 71-619

Справедливости ради, стоит заметить, что на моем маршруте встречаются трамваи 71-623
Действительно удобный, тихий и симпатичный трамвай.
Но опять, его разных модификаций всего 300 штук на всю страну.



(srg2003)
какие автомобили в том же классе лучше по соотношению цена/качество?

Повторяю, мне эти автомобили не нужны ни за какие деньги.
Я достаточно поездил и на Жигулях, и на УАЗиках, чтобы уже больше этого не делать.
Что касается возможной альтернативы - Great Wall Hover и Renault Duster.



(srg2003)
"Безопасность страны.
Наверное да. Но эта гордость носит для меня негативный оттенок.
Т.е. что кроме танков и ракет? Что мы собираемся защищать этими силами?? Или кого?"
"Нас хватает только на танки."
" Но ё-маё, ну когда же у нас будет человек во главе угла, а не безопасность мира на планете??? Может мир уже как-нибудь без нас разберется?"

Где в этих словах моя претензия к ВПК???
По-моему, одни комплименты, разве нет?




(srg2003)
Пойду Вам навстречу, привожу Ваши фразы, которые свидетельствуют о низкопоклонстве перед Западом, жду извинений.

С каких это пор, критика стала равна низкопоклонничеству???
С какой стати, желание найти истинно русские ценности в современной жизни, ты воспринимаешь в такой извращенной форме?

Ты наверное с первого раза не понимаешь? Со второго тоже?
Я тебе в третий раз говорю, твои слова являются оскорбительными для меня.
А твое требование извинений, заставляет меня усомниться в твоей адекватности.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эрэктус

Потому что эти дороги существуют в нашей реальности, в 2017 году.
Или их нет?
Может ты живешь в каком-то другом измерении, и у тебя всё прекрасно?

Возможно есть, и где я говорю, что все прекрасно. Я говорю о том, что федеральные трассы сейчас строятся хорошо. Вы же мне приводите трассу, на окраине страны, которая неизвестно когда строилась, может этот участок без покрытия еще со времен советской власти- Вы сами не знаете.

Нет точной статистики тех, кто уехал. Ведь не все уезжают на постоянное жительство — кто-то уезжает работать или учиться, — говорит эксперт. — Тенденция на увеличение числа уехавших наметилась с 2013 года, в 2015-м она продолжилась. За прошлый год от нас уехали порядка 300 тыс. человек, а в среднем ежегодно нашу страну покидают 120–150 тыс. человек».

опять подменой занимаетесь, приводя данные об общей миграции. По ней кстати у России перевес- количество иммигрантов намного больше эмигрантов.

Что бы получить это самое важное на картине, необходимо научится рисовать.
Или ты думаешь, что художниками сразу рождаются?
И покажи мне на картине "Явление Христа народу" что-нибудь относящееся к России.
Может быть местность русская? Или может персонажи?
Или может это русский сюжет, русская история?
Ну хоть может быть краски российские, холст?

Вы на вопрос так и не ответили- сюжет библейский?

Нет, не передергиваю.
Твои слова:
"искусством их творения совершенно не считаю".
Ты не пишешь - "мне это искусство не близко", или "творчество Кандинского я не понимаю", или "Малевич не любимый художник", нет, ты утверждаешь, что по-твоему мнению, это не искусство.
Вот именно поэтому, ты и похож на двоечника с последней парты.

Вы были невнимательны я написал, что я не считаю искусством, а не это не искусство, добавил, что дело вкуса, т.е. акцентировал, что это ЛИЧНОЕ отношение.
За двоечника извиняться будете?

Повторяю, мне эти автомобили не нужны ни за какие деньги.
Я достаточно поездил и на Жигулях, и на УАЗиках, чтобы уже больше этого не делать.
Что касается возможной альтернативы - Great Wall Hover и Renault Duster.

Дастер на четверть дороже шеви нивы а какие преимущества за эту разницу? К тому же были претензии по количеству мест, оно одинаковое-5

Вопрос был про то, когда обычный человек сможет воспользоваться достижениями ВПК и прочих Уралвагонзаводов.

Во-первых, каждый день, когда видит мирное небо над головой.
Во-вторых, Вы видимо так и не посмотрели ссылку на УВЗ, там есть гражданская линейка продукции.


Но на работу я каждый день езжу на трамвае 71-619

Справедливости ради, стоит заметить, что на моем маршруте встречаются трамваи 71-623
Действительно удобный, тихий и симпатичный трамвай.
Но опять, его разных модификаций всего 300 штук на всю страну.

Он уже снять с производства, заменен на более новые модели.

Где в этих словах моя претензия к ВПК???
По-моему, одни комплименты, разве нет?

"негативный оттенок" это комплимент?

С каких это пор, критика стала равна низкопоклонничеству???
С какой стати, желание найти истинно русские ценности в современной жизни, ты воспринимаешь в такой извращенной форме?

Фразы типа "От того, что наша культура дальше лаптей не ушла?"! это не критика, это критиканство, к тому же еще и невежественное.

Ты наверное с первого раза не понимаешь? Со второго тоже?
Я тебе в третий раз говорю, твои слова являются оскорбительными для меня.
А твое требование извинений, заставляет меня усомниться в твоей адекватности.

Я свое высказывание о низкопоклонстве перед Западом подтвердил цитатами, Вы их отрицаете?. А если я подтвердил свои слова, значит извиняться передо мной уже должны Вы, логично?
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 27-03-2017 - 16:14)
(Брусника @ 27-03-2017 - 12:05)
А вот как раз Кандинский и Малевич, то чем можно гордиться.
Поскольку они являются одними из основных представителей Русского авангарда.
Хотя, и сам Русский авангард имеет корни в разных течениях искусства, родившихся в западной культуре.
Справедливости ради замечу, что Кандинского немцы считают своим художником.

В Малевиче и Шагале тож ничего русского не наблюдается.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Размышления Эректуса прям бальзам на душу, сам так размышлял. Но...
Эректус, а зачем Вам патриотизм? Ведь знаменитое "патриотизм это последнее убежище негодяя" триумфально шествует по планете. Тут еще и Толстой подливает масла

Патриотизм, по Толстому, во-первых, чувство безнравственное, поскольку «для христианина любовь к отечеству стоит преградой для любви к ближнему». Во-вторых, устаревшее, поскольку «любовь к своему исключительному отечеству, которая прежде соединяла людей одной страны, в наше время, когда люди уже соединены путями сообщения, торговлей, промышленностью, наукой, искусством, а главное, нравственным сознанием, уже не соединяет, а разъединяет людей».

И второй вопрос - для чего Вам гордиться чем-то русским? Нужно гордиться тем, что сделал сам, а не то что сделали представители какой-то группы, объединенной общим признаком, например языком. Учитывайте нынешние глобалистские влияния, не заморачивайтесь русскостью.
Я лично считаю что русские не смогут сделать ничего такого, чем можно было бы гордиться. Могу привести десятка полтора резонов, но прежде чем об этом говорить, хотелось бы услышать Ваши ответы на первые два вопроса.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 27-03-2017 - 18:34)
Возможно есть, и где я говорю, что все прекрасно. Я говорю о том, что федеральные трассы сейчас строятся хорошо. Вы же мне приводите трассу, на окраине страны, которая неизвестно когда строилась, может этот участок без покрытия еще со времен советской власти- Вы сами не знаете.

Со времен советской власти, прошло уже четверть века.
А вот это - "на окраине страны" просто прекрасно!
Правильно, ну а чего, окраина страны, там можно и без дорог, это ж не столица.
Хотя это еще посмотреть надо, что ближе к центру страны, Москва или федеральная трасса "Лена".
Но если тебе интересно, то в центре специально для тебя, есть примеры в 100 метрах от нулевого километра
Это к заглавному вопросу темы: почему у нас все через одно место?



(srg2003)
опять подменой занимаетесь, приводя данные об общей миграции. По ней кстати у России перевес- количество иммигрантов намного больше эмигрантов.

Тебе ж говорят, что не существует точной статистики, причем здесь подмена понятий? Если тебе это действительно интересно, найди точную статистику по научным работникам. А заодно статистику по тем профессиям, которыми владеют приезжающие к нам люди.
Может это сплошь профессора заграничные к нам ломятся?



(srg2003)
Вы на вопрос так и не ответили- сюжет библейский?

Сюжет библейский.
Твоя очередь.
Что такое христианское направление в живописи?
Что именно изображенное на картине "Явление Христа народу" имеет отношение к русской культуре и истории?



(srg2003)
Вы были невнимательны я написал, что я не считаю искусством, а не это не искусство, добавил, что дело вкуса, т.е. акцентировал, что это ЛИЧНОЕ отношение.

Так я тебе и говорю, что озвучивая свое мнение, в котором ты не считаешь русский авангард искусством, ты становишься похожим на... не нравится сравнение с двоечником, хорошо, просто образованному человеку должно быть стыдно за такие слова.Тем более русскому, который пытается рассказать мне про патриотизм.



(srg2003)
Дастер на четверть дороже шеви нивы а какие преимущества за эту разницу? К тому же были претензии по количеству мест, оно одинаковое-5

Еще раз повторяю, мне не интересны внедорожники. Я езжу по городу и более-менее приличным дорогам.
Если тебя устраивает Нива в городе, то прекрасно. Меня нет.
Для меня все 6-и местные машины - не приемлемы.



(srg2003)
Во-первых, каждый день, когда видит мирное небо над головой.
Во-вторых, Вы видимо так и не посмотрели ссылку на УВЗ, там есть гражданская линейка продукции.

Во-первых, мирному небу над головой, мы обязаны ядерному потенциалу нашей Родины, созданному советскими людьми. Ему и только ему.
Если ты думаешь, что обычное вооружение которое у нас есть, можно как-то сравнивать с силами НАТО (в количественном выражении), то тебя ждет большое разочарование.
Во-вторых, я не только смотрел ссылку, но и держал в руках продукцию УВЗ.
Это - сюрприз - модель Российского танка Т-14 АРМАТА (1:72)
Сделано очень круто! Вопросов нет.
С остальной продукцией сложнее. Танковый шлемофон и одежду с армейской символикой я не ношу и носить не буду.



(srg2003)
"негативный оттенок" это комплимент?

Я говорил про свои чувства, свое восприятие.
Я не люблю армию, не люблю оружие и то обстоятельство, что это чуть ли не единственное, чем по праву можно гордится в нашей современности, вызывает у меня чувства с негативным оттенком.
Потому что война это плохо, война это не правильно.
Так меня воспитали.



(srg2003)
Фразы типа "От того, что наша культура дальше лаптей не ушла?"! это не критика, это критиканство, к тому же еще и невежественное.

Вот и развей мою невежественность в этом вопросе.
Расскажи, что кроме декоративно-прикладного искусства Россия дала миру?
И если дала, это что-то, то является ли это сейчас востребованным.
Например, Франция, например, дала миру балет, Италия - стиль барокко.
В России что? Кижи? Бесспорная жемчужина, но это где-то востребовано, кому-то еще кроме нас интересно? Кто-то строит себе дачу в стиле "Кижи"?
А предлагаешь тебе Кандинского и Малевича, отцов супрематизма и абстракционизма, оказавших колоссальное, если не основное влияние на всю последующую мировую живопись и дизайн, так это не искусство оказывается и гордится тут нечем.



(srg2003)
Я свое высказывание о низкопоклонстве перед Западом подтвердил цитатами, Вы их отрицаете?. А если я подтвердил свои слова, значит извиняться передо мной уже должны Вы, логично?

Это твоя извращенная логика.
Во всех приведенных тобой цитатах нет и тени поклонов кому бы то ни было.
Я совершенно ответственно заявляю, что любые спекуляции на эту тему в мой адрес, расцениваются мной как личные оскорбления.
Если тебе что-то кажется, ты что-то чувствуешь читая мои слова, то это только твои личные интерпретации, к действительности отношения не имеющие.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 27-03-2017 - 21:25)
В Малевиче и Шагале тож ничего русского не наблюдается.

И второй вопрос - для чего Вам гордиться чем-то русским? Нужно гордиться тем, что сделал сам, а не то что сделали представители какой-то группы, объединенной общим признаком, например языком. Учитывайте нынешние глобалистские влияния, не заморачивайтесь русскостью.
Я лично считаю что русские не смогут сделать ничего такого, чем можно было бы гордиться.

Я думаю, и в этом я согласен с srg2003, что Россия является этаким горном, в котором рождаются самые невообразимые сплавы.
Становится совершенно не важно, какой национальности человек, поляк или француз, живя здесь, он начинает ощущать свою принадлежность именно к русской культуре, неразрывно ассоциируя себя с ней.
В этом плане у меня нет никаких сомнений.
У меня вопрос не по великим соотечественникам, а по великим делам сделанным в нашей стране.

А для чего нужна мне эта гордость, не знаю толком.
Это какая-то внутренняя потребность.
В наше время, когда ведется откровенная информационная война против России, когда ее поливают со всех сторон все кому не лень, когда пропаганда вливается во все органы чувств со всех сторон, я хотел бы иметь четкие и незыблемые маяки.
И эти маяки должны существовать в настоящем. Прошлые я все хорошо знаю.



(efv)
Эрэктус, а зачем Вам патриотизм? Ведь знаменитое "патриотизм это последнее убежище негодяя" триумфально шествует по планете.

Если говорить о конкретной фразе, то я целиком и полностью ее разделяю. Ведь ее автор, насколько я помню, имел в виду людей, которые прикрываясь патриотизмом пытались избежать виселицы за совершенные преступления.
И в этом смысле для меня очень близко высказывание другого Толстого, Алексея Николаевича:
"Патриотизм — это не значит только одна любовь к своей родине. Это гораздо больше... Это — сознание своей неотъемлемости от родины и неотъемлемое переживание вместе с ней ее счастливых и ее несчастных дней."

Зачем мне это нужно?
Наверное я очень скучаю по этому чувству.
Когда я учился в школе, я знал, что живу в самой лучшей на свете стране.
У всех нас была действительно прекрасная цель, мы создавали что-то новое, строили города, покоряли космос...
Наивно? Да наивно. Но было ощущение сопричастности какому-то общему делу, был какой-то смысл существования.
А сейчас какой смысл?
Вот вырастут мои дети, чем будут гордиться они? Нужна ли им будет наша страна?
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 28-03-2017 - 02:28)
Я думаю, и в этом я согласен с srg2003, что Россия является этаким горном, в котором рождаются самые невообразимые сплавы.
Становится совершенно не важно, какой национальности человек, поляк или француз, живя здесь, он начинает ощущать свою принадлежность именно к русской культуре, неразрывно ассоциируя себя с ней.
В этом плане у меня нет никаких сомнений.


Зачем мне это нужно?
Наверное я очень скучаю по этому чувству.
Когда я учился в школе, я знал, что живу в самой лучшей на свете стране.
У всех нас была действительно прекрасная цель, мы создавали что-то новое, строили города, покоряли космос...
Наивно? Да наивно. Но было ощущение сопричастности какому-то общему делу, был какой-то смысл существования.
А сейчас какой смысл?
Вот вырастут мои дети, чем будут гордиться они? Нужна ли им будет наша страна?

У меня как раз есть в этом сомнения. Несмотря на овладение русским языком, немец внутри все равно остается немцем, с присущими им педантичностью, любовью к порядку. Нврей остается евреем, поляк поляком. Их объединяет язык, а не культура. И вот эти люди и двигают то, что по ошибке называют русской культурой. Мы как индейцы сами не приносим в этот сплав почти ничего. Просто они творят на нашей территории.


У меня вопрос не по великим соотечественникам, а по великим делам сделанным в нашей стране.
ну нет их и не предвидится. Что теперь, помирать чтоли?

А для чего нужна мне эта гордость, не знаю толком.
Это какая-то внутренняя потребность.
это Эректус атавизм от стадных времен, который надо изживать. Он достался нам от тех времен, когда что-то выдающееся могло сделать только общество. А сейчас это не нужно. Страна в отличие от прошлых времен у нас свободная - можно ехать куда хочешь и там устраивать свою карьеру. На России свет клином не сошелся.
В наше время, когда ведется откровенная информационная война против России, когда ее поливают со всех сторон все кому не лень, когда пропаганда вливается во все органы чувств со всех сторон, я хотел бы иметь четкие и незыблемые маяки.
И эти маяки должны существовать в настоящем. Прошлые я все хорошо знаю.
это потому что Россия себя неправильно ведет (по Хрюнделю). А маяки это соблюдение прав человека (по Victor665), даже если больше ничего путного ты не произведешь.

Если говорить о конкретной фразе, то я целиком и полностью ее разделяю. Ведь ее автор, насколько я помню, имел в виду людей, которые прикрываясь патриотизмом пытались избежать виселицы за совершенные преступления.
И в этом смысле для меня очень близко высказывание другого Толстого, Алексея Николаевича:
"Патриотизм — это не значит только одна любовь к своей родине. Это гораздо больше... Это — сознание своей неотъемлемости от родины и неотъемлемое переживание вместе с ней ее счастливых и ее несчастных дней."
все поавильно, это пережиток времен, когда было необходимо общество для выживания, как была необходима семья. Стало возможным материально обходиться без семьи и мы теперь имеем что имеем.


Зачем мне это нужно?
Наверное я очень скучаю по этому чувству.
Когда я учился в школе, я знал, что живу в самой лучшей на свете стране.
У всех нас была действительно прекрасная цель, мы создавали что-то новое, строили города, покоряли космос...
Наивно? Да наивно. Но было ощущение сопричастности какому-то общему делу, был какой-то смысл существования.
А сейчас какой смысл?
Вот вырастут мои дети, чем будут гордиться они? Нужна ли им будет наша страна?
по мнению умнейших людей форума, Вы жили в сраном и вонючем Совкн, изначально нежизнеспособном. А дети Ваши, когда вырастут, поедут туда, где будут лучшие условия создать свою карьеру. При чем здесь Россия?
А теперь ответьте на вопрос, а что Вы будете считать русским, чем можно гордиться. Варианты ответов:
1. Что-то оригинальное, сделанное в России, на русском оборудовании.
2. Что-то оригинальное, сделанное в России на импортном оборудованит, которое можно отключить по интернету.
3. Что-то, придуманное русскими, сделанное в Китае (такое есть, но чем гордиться я не видел еще).
4. Сделанное с кем-то совместное на паритетных началах
5. Сделанное что-то в рамках чужих производственных цепочек. Например шасси для Боинга, или сапфировые стекла для сотовых телефонов. (чем тут гордиться не знаю, если об этом знает малое количество людей)
6. Просто произведенное зарубежное на зарубежных же заводах.
7. Иностранный заказ на отечественном оборудовании
8. Сделанное русскими одиносками, которые себя не считают русскими и чем-то России обязанными, а всего добившиеся своим трудом. Пример - открыватель графена.
Давайте не забудем про проблему одинаковости. Например мы все-таки сделали машину, по качеству и цене как недорогое импортное авто. Стоит ли им гордиться, если таких в мире навалом, га экспорт их не очень берут, а внутри не очень покупают, потому что можно купить такое же, но чуть более престижное импортное авто. Давайте не забудем товары, которые могут быть неплохим для нас, но нафиг никому не нужные за рубежом. Какой-нибудь холодец. Ну и не забудем что можно сделать хорошую вещь, но которая сдохнет потому что никогда не окупится. Например наш МС-21. Стоит ли гордиться, если хорошей вещи конкуренты запросто перекроют дорогу?
Ну а потом перейдем к тому, почему создание таких товаров в России невозможно в принципе.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 28-03-2017 - 16:44)
Мы как индейцы сами не приносим в этот сплав почти ничего. Просто они творят на нашей территории.

Долго думал я над этим сравнением.
Мне, как русскому в не знаю каком поколении и по матери и по отцу, довольно сложно спокойно и без эмоций читать подобные сравнения.
Но что-то выходит действительно так. В культуре очень мало русских, если не сказать что их там нет совсем. В науке... тоже скорее исключения.
Что же остается? Великие воины? Завоеватели новых земель?



(efv)
это пережиток времен, когда было необходимо общество для выживания, как была необходима семья. Стало возможным материально обходиться без семьи и мы теперь имеем что имеем.

Я не думаю, что смысл семьи именно в выживании.
И уж точно, в моем представлении, никакой материальный достаток не сможет компенсировать то, что дает мне семья.
Это впрочем не означает, что я совершенно не ценю материальное. Просто это как сосуд, без наполнения теряется смысл существования.



(efv)
по мнению умнейших людей форума, Вы жили в сраном и вонючем Совкн, изначально нежизнеспособном. А дети Ваши, когда вырастут, поедут туда, где будут лучшие условия создать свою карьеру. При чем здесь Россия?
А теперь ответьте на вопрос, а что Вы будете считать русским, чем можно гордиться. Варианты ответов:

Ну а потом перейдем к тому, почему создание таких товаров в России невозможно в принципе.

Я бы не называл людей так считающих - умнейшими.
При очевидных минусах были и очевидные плюсы.
И почему не жизнеспособным, вон Китай сейчас вполне так ничего, способен.

Я считаю русским то, что создано на территории нашей страны, из сырья нашей страны и автором всего этого является человек или компания с российским паспортом.

Конкуренция это главная, на мой взгляд, проблема советского строя в России.
Ее не было совсем и людям стало не интересно улучшать свою продукцию, повышать свой культурный уровень.
Отсутствие конкуренции сказывается на нас до сих пор. Не выросло, не сформировалось еще поколение тех, кто сможет достойно конкурировать с западом.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эрэктус

Со времен советской власти, прошло уже четверть века.

судя по Вашим видео, и в советское время на этой дороге ничего не делалось

А вот это - "на окраине страны" просто прекрасно!
Правильно, ну а чего, окраина страны, там можно и без дорог, это ж не столица.
Хотя это еще посмотреть надо, что ближе к центру страны, Москва или федеральная трасса "Лена".
Но если тебе интересно, то в центре специально для тебя, есть примеры в 100 метрах от нулевого километра
Это к заглавному вопросу темы: почему у нас все через одно место?

А Вы хотите, чтобы делалось все и сразу и везде??? Экономическая логика подсказывает, что инфраструктуру следует развивать сначала в наиболее заселенных и экономически развитых и местах и последовательно распространять дальше.

Тебе ж говорят, что не существует точной статистики, причем здесь подмена понятий? Если тебе это действительно интересно, найди точную статистику по научным работникам. А заодно статистику по тем профессиям, которыми владеют приезжающие к нам люди.
Может это сплошь профессора заграничные к нам ломятся?

статистику не искал, но неоднократно встречал среди тех, кто приезжает с Украины, Молдовы,Средней Азии, Кавказа не только работяг, но и инженеров, айтишников, врачей, профессоров, причем они как раз очень быстро ассимилируются за счет хорошего знания языка, востребованной профессии, уровня культуры.

Сюжет библейский.
Твоя очередь.
Что такое христианское направление в живописи?
Что именно изображенное на картине "Явление Христа народу" имеет отношение к русской культуре и истории?

Это как раз именно сюжеты. Христианство это существенная часть культуры России.


Так я тебе и говорю, что озвучивая свое мнение, в котором ты не считаешь русский авангард искусством, ты становишься похожим на... не нравится сравнение с двоечником, хорошо, просто образованному человеку должно быть стыдно за такие слова.Тем более русскому, который пытается рассказать мне про патриотизм.

За что стыдно? За то, что мне нравятся те или направления в искусстве и я за искусство их не считаю? Ваши вкусы единственно верные и правильные?

Еще раз повторяю, мне не интересны внедорожники. Я езжу по городу и более-менее приличным дорогам.
Если тебя устраивает Нива в городе, то прекрасно. Меня нет.
Для меня все 6-и местные машины - не приемлемы.

мне кроме внедорожника для поездок на дачу, охоту личная машина в принципе не нужна. Метро, маршрутка, такси- достаточно. Для охоты/дачи нива одна из лучших моделей по соотношению цена/качество- спорить не будете?


Во-первых, мирному небу над головой, мы обязаны ядерному потенциалу нашей Родины, созданному советскими людьми. Ему и только ему.

Ошибаетесь, не только. ЯО является эффективным только в сочетании с другими видами вооружений. В случае гипотетического вторжения, что регулярных армий, что боевиков, ЯО не будет сбивать самолеты, не будет будет уничтожать бронетанковую дивизию вместе с Ростовом на Дону, не будет накрывать мелкие банды боевиков в Чечне и Дагестане и т.д.

Если ты думаешь, что обычное вооружение которое у нас есть, можно как-то сравнивать с силами НАТО (в количественном выражении), то тебя ждет большое разочарование.

а зачем сравнивать со всем потенциалом НАТО, достаточно сравнить с теми, кто может быть потенциальным агрессором на европейском или азиатском ТВД.

Я говорил про свои чувства, свое восприятие.
Я не люблю армию, не люблю оружие и то обстоятельство, что это чуть ли не единственное, чем по праву можно гордится в нашей современности, вызывает у меня чувства с негативным оттенком.
Потому что война это плохо, война это не правильно.
Так меня воспитали.


а кто Вас заставляет любить оружие? Скажите может выжить государство с богатыми ресурсами без эффективных армии и вооружения? Или оно быстро будет раздербанено соседями?

Вот и развей мою невежественность в этом вопросе.
Расскажи, что кроме декоративно-прикладного искусства Россия дала миру?
И если дала, это что-то, то является ли это сейчас востребованным.
Например, Франция, например, дала миру балет, Италия - стиль барокко.
В России что? Кижи? Бесспорная жемчужина, но это где-то востребовано, кому-то еще кроме нас интересно? Кто-то строит себе дачу в стиле "Кижи"?

Музыку, вспомните российских и советских композиторов, живопись- Брюллов и т.д, русскую литературу.
Тот же самый балет уже стал скорее российской, чем французской особенностью, т.е. после развития и переработки он стал более известен, чем исходный французский, то же самое с "матрешкой, балалайкой", которых большинство считает наверное изначально русскими, а не японскими и среднеазиатскими.
P.S. Кстати дачи в стиле "русский терем" пользуются большой популярностью.

А предлагаешь тебе Кандинского и Малевича, отцов супрематизма и абстракционизма, оказавших колоссальное, если не основное влияние на всю последующую мировую живопись и дизайн, так это не искусство оказывается и гордится тут нечем.


Я так не считаю, как не считаю это искусством, тем более, что распиаренный Черный квадрат Малевича - банальный плагиат.

Это твоя извращенная логика.
Во всех приведенных тобой цитатах нет и тени поклонов кому бы то ни было.
Я совершенно ответственно заявляю, что любые спекуляции на эту тему в мой адрес, расцениваются мной как личные оскорбления.
Если тебе что-то кажется, ты что-то чувствуешь читая мои слова, то это только твои личные интерпретации, к действительности отношения не имеющие.

Я обосновал и привел цитаты, обоснованно назвать низкопоклонство низкопоклонством , на мой взгляд, не является, Вы можете считать и по-другому, свобода слова все-таки.

Я считаю русским то, что создано на территории нашей страны, из сырья нашей страны и автором всего этого является человек или компания с российским паспортом.

Если все это обязательное условие, то в современных условиях почти нет ничего русского, американского, китайского, немецкого и т.д.
Тот же Опель по Вашей версии не немецкий, т.к. значительная часть производства находится в других странах, в том числе и в России, комплектующие тоже разного производства, а основоной акционер американская GM

Точно также и Ниссан -не японский, так?
По общепринятой терминологии- страна происхождения товара-страна, в которой товар был полностью произведен или подвергнут достаточной переработке в соответствии с критериями, установленными законодательными актами страны. (как правило достаточным является уровень локализации в 50% стоимости).

Становится совершенно не важно, какой национальности человек, поляк или француз, живя здесь, он начинает ощущать свою принадлежность именно к русской культуре, неразрывно ассоциируя себя с ней.

а вот здесь я с Вами соглашусь, неважно, что Шойгу тувинец, Лавров русский, а один из уважаемых мной профессоров- араб из Ирака, главое, что они вносят свой весомый вклад в развитие России.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 30-03-2017 - 13:56)

А вот это - "на окраине страны" просто прекрасно!
Правильно, ну а чего, окраина страны, там можно и без дорог, это ж не столица.
Хотя это еще посмотреть надо, что ближе к центру страны, Москва или федеральная трасса "Лена".
Но если тебе интересно, то в центре специально для тебя, есть примеры в 100 метрах от нулевого километра
Это к заглавному вопросу темы: почему у нас все через одно место?
А Вы хотите, чтобы делалось все и сразу и везде??? Экономическая логика подсказывает, что инфраструктуру следует развивать сначала в наиболее заселенных и экономически развитых и местах и последовательно распространять дальше.

очередные вымышленные (лживые) догматы.

Всегда надо оценивать все обстоятельства, "в совокупности" как говорят в судах- и вы бы об этом знали если бы реально были юристом.
1. Если речь о частной лавочке, то конечно сначала надо развивать то, что дает макс выгоду. НО-
1.1 у нас не частная лавочка, а страна. Права регионов равны правам Москвы и Питера. Кароче все акционеры равны- а если нет то слишком ушлых надо мочить наглушняк.
1.2. Речь всегда идет только о выгоде для ВСЕГО предприятия, для всех акционеров! Если ушлый директор начинает "вкладывать в удобные лично для его незаконной выгоды места и проекты", то это уголовка. Даже если директор- его семья- его преданные лояльные служащие получат хороший кусок в этих ваших "развитых местах", это все равно уголовка.
1.3. Речь может идти только о вложениях для ВЫГОДЫ! А не для пропаганды и подкупа.
Если в Москве уже есть метро, то не надо строить там шикарные транспортные развязки -покатаетесь на метро! А мосты и дороги пора строить в тех городах, где нету или мала протяженность метро.

И так надо оценивать всё и всегда- без фанатизма и догматизма. Впрочем вам не понять.

2. Если речь идет о стране, то хотя бы крупные региональные центры должны быть выравнены между собой по части "затрат из федерального бюджета на развитие местной инфраструктуры", на душу населения.
Пусть вы частично правы (пока не превращаете свои частично временные правильности- в абсолютные догматы) и надо вкладывать туда где "наиболее заселенные и развитые" места, но таких мест должно быть МНОГО. Хотя бы несколько!
Зажравшиеся москвичи и питерцы, красоты Грозного, это ЗЛО и Вред.

И конечно это не окупается, а служит только пропаганде и подкупу. Ну а вы как обычно всё это защищаете.

3. Распространять дальше- должно вообще не государство а сами люди, крупные частные предприятия. Государство подводит ресурсы и удаляет отходы, государство это обслуга, это сантехник, это НЕ ВЛАСТЬ! Оно не имеет права развивать свои сраные гос корпорации, оно вообще не имеет права решать коммерческие вопросы "выгоды".

Государство это как любые слуги- просто затратная часть для страховки, для нормализации работы предпринимателей, для защиты прав и свобод граждан.
Прописка в СССР и регистрация в РФ это беспредел. Гос монополии это беспредел. Повышенные траты из бюджета на отдельные регионы это тотальный беспредел.

Обойдутся москалики без слишком широких улиц, обойдутся без слишком хорошего покрытия дорог, обойдутся без слишком хорошего общественного транспорта, обойдутся без слишком хороших дотаций учителям- врачам- полицаям, обойдутся без специального дорогого растворителя снега (мало портящего обувь, когда в регионах посыпают дороги вредным деьмом!) и тыпы.

А если нет- то пора мочить наглушняк.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 30-03-2017 - 13:56)
в современных условиях почти нет ничего русского, американского, китайского, немецкого и т.д.
Тот же Опель по Вашей версии не немецкий, т.к. значительная часть производства находится в других странах, в том числе и в России, комплектующие тоже разного производства

Вы знаете, я нашел кажется определение что может быть русским, японским, американским и пр. Это когда компания может свободно перенести свое производство из одной страны в другую или построить еще один завод в другом месте. Вот Опель или Мерседес могут построить завод в России, а потом демонтировать и вывезти, или построить еще один, и поэтому он немецкий, а их завод у нас не может считаться русским, потому что мы сами этого сделать не можем.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Всех комми с праздником!

У них крыша уехала?

Свобода это наличие денег в кармане?

Цензура угробит инет?

почему люди против возврата СССР?




>