Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 17-03-2017 - 01:32)
А что нужно обсуждать в топике?

Я почему-то понял. Человек, который вдруг стал знаменитым, делает безответственное заявление, которое тиражируют СМИ. Льёт воду на мельницу дремучих невежд - антипрививочников. Неизвестно, сколько новых отказников от прививок появится в результате её заявления. И каждый отказник подвергает опасности себя и других.

Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Эрэктус @ 15-03-2017 - 22:03)
Есть ли хоть что-нибудь в нашей стране, за что я смог бы испытывать гордость?
Как мне вернуть чувство патриотизма?

А почему вас не устраивает стандартный гордость-набор россиянина? Победа, Гагарин, Крымнаш?
Все гордятся, а вам мало?
У великого народа и предметы гордости должны быть великие.
Русскому народу не пристало всякой мелочевкой гордиться, типа мерседесов, айфонов и, смешно сказать, мебелями собственного производства.

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 24-03-2017 - 07:35)
(Эрэктус @ 15-03-2017 - 22:03)
Есть ли хоть что-нибудь в нашей стране, за что я смог бы испытывать гордость?
Как мне вернуть чувство патриотизма?
А почему вас не устраивает стандартный гордость-набор россиянина? Победа, Гагарин, Крымнаш?
Все гордятся, а вам мало?
У великого народа и предметы гордости должны быть великие.
Русскому народу не пристало всякой мелочевкой гордиться, типа мерседесов, айфонов и, смешно сказать, мебелями собственного производства.

Да какая разница, чем гордиться? Свинья везде грязь найдет. Тем более, если у тебя, в деревне под Бобруйском, у одного амирикански жынсы с кожаной картинкой на заду, а остальные в посконине, так в том более повода для гордыни, чем в том, чтоб вывести посконину в мировой бренд и тем "обрендить" всю деревню.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 24-03-2017 - 06:35)
А почему вас не устраивает стандартный гордость-набор россиянина? Победа, Гагарин, Крымнаш?
Все гордятся, а вам мало?

Победа и Гагарин это безусловные поводы для гордости.
Проблема лишь в том, что к моему поколению, к моему времени они не имеют никакого отношения. И тем горше мне осознавать текущее положение дел, на фоне былых достижений.

С Крымом история сложная.
Я как человек неоднократно бывавший там, знающий лично кое-кого из местных жителей, могу с уверенностью сказать, что возвращение Крыма России это правильное решение. По множеству причин. Но вот именно гордость от его возвращения я не испытываю. Наверное от того, что юридически все же мы не имели на него права, хотя по человечески и исторически все верно.
И это перечеркивает все положительные моменты.



(dedO'K)
у одного амирикански жынсы с кожаной картинкой на заду, а остальные в посконине, так в том более повода для гордыни, чем в том, чтоб вывести посконину в мировой бренд и тем "обрендить" всю деревню.

Невозможно навязать другим свой уровень культуры, если этот уровень находится в самом зачаточном положении.
Вся история нашей страны, пронизана поклонением Западу.
Западная музыка и балет (мы преуспели в нем, но это не русская культура), западная архитектура и живопись. Мы даже на отдыхе за границей, стараемся сделать все, чтобы не подумали, что мы русские, соотечественники тагильских мужиков.
Что русский народ может предложить миру русского, в культурном смысле??
Лапти и матрешку с балалайкой?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Эрэктус @ 24-03-2017 - 12:00)
Проблема лишь в том, что к моему поколению, к моему времени они не имеют никакого отношения. И тем горше мне осознавать текущее положение дел, на фоне былых достижений.

Да, это верно...
Больше того, не покидает ощущение, что постепенно проедаются и разрушаются все достижения, доставшиеся с тех времен.

А я вот мечтала бы дожить до тех времен, когда россияне будут гордиться самым беспристрастным и четко работающим правосудием в мире, а так же самыми толковыми и справедливыми законами.
Мне кажется, что если бы этого удалось добиться, то очень скоро Россия стала бы действительно великой страной и поводов для гордости появилось бы очень много и в экономике и в политике...
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я периодически просматриваю фотографии. Разные совершенно.
Но объединяет их то, что фотографируют их люди, которым недостаточно обычного семейного фото, или стандартных открыточных видов.
И можно сказать это очень хорошие фотографии с технической и культурной точек зрения.
Короче. Вот человек едет в другую страну, совсем для него новую и неизвестную, что он будет фотографировать?
Он будет снимать то, чего нет у него дома, то, что для него ново и необычно, то, что как ему кажется прочно ассоциируется у него с этой новой страной.
Так большинство европейцев поехав в Таиланд, будут снимать пальмы, скалы, море, какие-то местные достопримечательности, какой-то местный колорит, который не встретить в Рязани или Ростове. Хотя местным жителям эти пальмы уже в печени сидят. Это как москвичу, никогда не придет в голову фотографировать Кремль.
Это я все к чему?
К тому, что я вижу, что снимают иностранцы у нас. Что как они считают, наиболее точно характеризует нашу страну. И результат меня не радует. Сплошные деревни, бездорожье, какой-то совсем унылый быт,
И вот они привозят эти фотографии из отпуска, показывают друзьям и что получается?
Какие-то оборванцы, люди которые ездят на телегах в XXI веке, что-то там пытаются заявлять о своей независимости в мире?? Что там, армия у них? В космос они летают? Да ладно, это ж дикари.
Может, в том числе и от этого, к нам такое отношение в мире?
От того, что наша культура дальше лаптей не ушла?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эрэктус


Это различные структуры Мосэнерго.
Наверняка в высших эшелонах управления и руководства, все так или иначе подчинено законам рынка, от инженеров, проектировщиков и обычных рядовых сотрудников этот бизнес очень далек.
По крайней мере, я не ощущал никаких кризисов в нашей стране, не 1998, ни вот недавно.

Тогда не переживайте, тепличные условия монополиста к бизнесу и рынку отношения не имеют)))

Да многое делается у нас.
Но неужели ты испытываешь гордость от того, что на заводе АЗЛК делаются автомобили Renault?
Неужели чувство гордости вызывает дисконт центр известных иностранных компаний одежды и обуви, на месте бывших цехов станкостроительного завода??
Мы что, не способны создать смеситель который был бы конкурентом Grohe?

Я считаю, что намного лучше развивать производство у себя, чем импортировать продукцию из других стран, т.к. в этом случае к нам приходят технологии рабочие места, возникает спрос на высококвалифицированных специалистов и соответственно на образование, оплачивается инфраструктура, налоги и т.д.

Какой повод?
Например, я очень бы хотел гордиться отечественной медициной. Я хотел бы, что бы в нашу страну приезжали жители Германии, Израиля и США, чтобы проводить уникальные операции, а местные жители могли получать своевременную, квалифицированную помощь в любом месте нашей Родины, а не только в столице.

так постепенно и происходит, в последние несколько лет наблюдал, как многие и иностранцы и соотечественники, живущие за рубежом специально приезжают в Россию лечить зубы, т.к. при сопоставимом качестве разница в цене огромна. То же самое и микрохирургией глаз.
Так что и квалификация наших докторов высокая и оборудование современное (в прошлом году, когда работал по совместительству в бюджетном медицинском учреждении поражался субсидиям на медоборудование и его уровню). Главный минус -"реформы на западный манер", которые мотают здравоохранение из стороны в сторону и "остаточный принцип" по зарплате специалистов.

Мы что, не способны создать смеситель который был бы конкурентом Grohe?

Это как раз наследие советских приоритетов- на первом месте были лучшие в мире изделия ВПК, на втором космос, на третьем народное хозяйство, а потребительские товары - по остаточному принципу.

Например, я бы хотел гордиться тем, что отечественные заводы производили не только хорошие танки для армии, но и хорошие автомобили для людей. Что бы сев за руль такого автомобиля, немец продал бы свой Volkswagen, а ралли Париж-Дакар выигрывал целый КамАЗ, а не только его кабина.

Наши танки и т.д. занимают по объему уже более 25% мирового рынка? Это предмет для гордости? Почему нет- это высокотехнологическая продукция, которая к тому же меняет снижает риск вражды покупателя с продавцом. Наши внедорожники одни из лучших по критерию цена-качество и успешно экспортируются.

Я бы хотел гордится отечественным кинематографом, отечественным образованием, отечественной наукой, отечественными дорогами даже после 10 лет их эксплуатации, хотел что бы в самой большой стране в мире, исчезло такое понятие как коммунальная квартира и малогабаритное жилье.Наверное, я слишком много хочу сразу. И чудес не бывает, и не всё сразу.
Я это понимаю, и вижу много хорошего, что меняется к лучшему.
Но, такая уж эта тема.00047.gif

Наверное много хотите сразу и без приложения сил, чтобы с неба свалилось. Так не бывает.
Что касается образования- чем наше образование хуже западного? Мы не более чем лет 5 назад вошли в болонскую систему, о рейтингах озаботились года 3-4 назад, тем не менее российские ВУЗы в топ-1000 и топ-500 уже входят.
К слову об образовании- можете гордиться мной- в моих курсах по выбору иностранных студентов в среднем процентов 50))

С Крымом история сложная.
Я как человек неоднократно бывавший там, знающий лично кое-кого из местных жителей, могу с уверенностью сказать, что возвращение Крыма России это правильное решение. По множеству причин. Но вот именно гордость от его возвращения я не испытываю. Наверное от того, что юридически все же мы не имели на него права, хотя по человечески и исторически все верно.
И это перечеркивает все положительные моменты.

и юридически правильно, право народов на самоопределение отражено в Уставе ООН. Присоединение Крыма и помощь Сирии просто резко перечеркнули многолетнюю работу "наших западных партнеров" по гегемонии в Черном и Средиземном море.

Невозможно навязать другим свой уровень культуры, если этот уровень находится в самом зачаточном положении.
Вся история нашей страны, пронизана поклонением Западу.
Западная музыка и балет (мы преуспели в нем, но это не русская культура), западная архитектура и живопись.

Не соглашусь "культурная отсталость" России это миф, который поддерживает "западными цивилизаторами" вроде Наполеона, Гитлера, современных неоконов и т.д.
Россия имеет и тысячелетнюю христианскую традицию в живописи, архитектуре, литературе, на которую повлиял в большей степени Восток -Византия, а не Запад.
В русском языке, фольклере видно влияние арабов, персов, тюрок и т.д.
Вся прелесть русской культуры, науки, традиций, управленческой практики в том, что беря многое (как собственно и все остальные) из других культур не слепо копирует и вытесняет предыдущее, а синтезирует и развивает, в итоге получается что-то свое.


Мы даже на отдыхе за границей, стараемся сделать все, чтобы не подумали, что мы русские, соотечественники тагильских мужиков.

Не нужно обобщать. Я например, не кричу за границей на отдыхе или в командировке- Тагил!, но тем не менее меня как русского опознают и хорошо относятся при этом.
какая-то странная закомплексованность, как я наблюдаю русские в в среднем вполне нормально себя ведут, например по сравнению с вечно галдящими итальянцами и лезущими во все дырки и оттирающими всех японцами

К тому, что я вижу, что снимают иностранцы у нас. Что как они считают, наиболее точно характеризует нашу страну. И результат меня не радует. Сплошные деревни, бездорожье, какой-то совсем унылый быт,
И вот они привозят эти фотографии из отпуска, показывают друзьям и что получается?
Какие-то оборванцы, люди которые ездят на телегах в XXI веке, что-то там пытаются заявлять о своей независимости в мире?? Что там, армия у них? В космос они летают? Да ладно, это ж дикари.

Это смотря кто за какими впечатлениями едет, меньше всего наверное интересны небоскребы вроде Москва-сити и другой типично урбанистический пейзаж из стекла и бетона- этого добра везде полно уже.
Едут за экзотикой- кому-то интересны храмы, монастыри, кремли, виды природы и т.д. , а кому-то интересен этнотуризм, в том же Тайланде будет фотографировать хибары из пальмовых листьев, полуголых тайцев в рисовых полях и слона, наваливающего кучу на деревенской улице.
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 24-03-2017 - 12:21)

А я вот мечтала бы дожить до тех времен, когда россияне будут гордиться самым беспристрастным и четко работающим правосудием в мире, а так же самыми толковыми и справедливыми законами.
Мне кажется, что если бы этого удалось добиться, то очень скоро Россия стала бы действительно великой страной и поводов для гордости появилось бы очень много и в экономике и в политике...

Да.. Я ,честно говоря , не надеюсь дожить до такого. Вот оказывается , как жестко изживают быдловатость их граждан в Финляндии
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 24-03-2017 - 16:16)
(Xрюндель @ 24-03-2017 - 12:21)
А я вот мечтала бы дожить до тех времен, когда россияне будут гордиться самым беспристрастным и четко работающим правосудием в мире, а так же самыми толковыми и справедливыми законами.
Мне кажется, что если бы этого удалось добиться, то очень скоро Россия стала бы действительно великой страной и поводов для гордости появилось бы очень много и в экономике и в политике...
Да.. Я ,честно говоря , не надеюсь дожить до такого. Вот оказывается , как жестко изживают быдловатость их граждан в Финляндии

а я надеюсь дожить.
Для этого всего-лишь надо прожить дольше чем нынешний Вождь.

ЗЫ -а Финляндия реально показывает пример! Штраф за нарушение на пешеходном переходе рассчитывается исходя из доходов- гениально!
лучший способ постоянно пинать и дрючить наглую Элиту, лучший и возможно единственный способ принудить Элиту подавать положительные примеры рядовым гражданам.

Не зря США всегда раздувает судебные конфликты с участием Элиты, молодцы буржуи.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 24-03-2017 - 15:39)
Я считаю, что намного лучше развивать производство у себя, чем импортировать продукцию из других стран, т.к. в этом случае к нам приходят технологии рабочие места, возникает спрос на высококвалифицированных специалистов и соответственно на образование, оплачивается инфраструктура, налоги и т.д.

Это безусловно так. И с этим никто не спорит.
Однако эта тема - размышление о поводах для гордости за свою страну.
Пока все вышеперечисленное, вызывает лишь чувство надежды (что еще не все потерянно), но отнюдь не гордости.



(srg2003)
так постепенно и происходит, в последние несколько лет наблюдал, как многие и иностранцы и соотечественники, живущие за рубежом специально приезжают в Россию лечить зубы, т.к. при сопоставимом качестве разница в цене огромна. То же самое и микрохирургией глаз.

Я сейчас специально позвонил очень хорошему другу, он много лет проработал инженером по стоматологическому оборудованию и вообще пол жизни провел со стоматологами.
Да действительно, 80% качественного лечения зависит от рук. Здесь вопросов нет.
Но вот чем эти руки лечат? Практически все стоматологическое оборудование импортное. Все передовые материалы и технологии тоже. Вот и получается, что специалисты у нас есть, а материальной базы нет.
И снова вроде и есть повод для гордости, а не получается.



(srg2003)
Наши танки и т.д. занимают по объему уже более 25% мирового рынка? Это предмет для гордости? Почему нет- это высокотехнологическая продукция, которая к тому же меняет снижает риск вражды покупателя с продавцом. Наши внедорожники одни из лучших по критерию цена-качество и успешно экспортируются.

Я уже говорил о своем отношение к оружию. Да мы делаем ракеты, да мы продаем танки. Я даже осознаю, что передовые разработки военного комплекса, в конечном итоге приходят на гражданку, применяются в мирной жизни. Но ё-маё, ну когда же у нас будет человек во главе угла, а не безопасность мира на планете??? Может мир уже как-нибудь без нас разберется?



(srg2003)
К слову об образовании- можете гордиться мной- в моих курсах по выбору иностранных студентов в среднем процентов 50))

Учитывая специфику твоего института, и специальность, это не удивительно.
00058.gif
Скорее я удивился бы если бы в Бауманке было 50% иностранных студентов.
Пока их только 7,2%



(srg2003)
юридически правильно, право народов на самоопределение отражено в Уставе ООН. Присоединение Крыма и помощь Сирии просто резко перечеркнули многолетнюю работу "наших западных партнеров" по гегемонии в Черном и Средиземном море.

Любая независимость должна пройти процесс не только внутренней, но и внешней легитимизации. Ни одна страна в мире, кроме России, не признала «Республику Крым», равно как и подавляющее большинство государств не признает Крым частью Российской Федерации.

Я все понимаю, большая политика, Черное и Средиземное моря, стратегические базы, судьбы мира и т.п.
У меня вопрос, когда простой человек в России, начнет достойно жить?
Когда ему не нужен будет самый лучший внедорожник, чтобы доехать от одной деревни до другой?
Это риторический вопрос. Я просто пытаюсь донести настроение этой темы.
Как говорил один мой знакомый:
"Простое резюме: государство США - исчадие ада для чужих и лапочка по отношению к своим гражданам. Государство Россия - исчадие ада и для чужих и особенно для своих.
Вот такое наблюдение человека, который не любит свои государства и, имея полную свободу выбора, даже не живет в них".



(srg2003)
Россия имеет и тысячелетнюю христианскую традицию в живописи, архитектуре, литературе, на которую повлиял в большей степени Восток -Византия, а не Запад.

Я ничего не знаю про христианскую традицию в живописи. Это иконопись?
Ты предлагаешь гордиться иконами?
А в архитектуре что у нас есть? Церкви? Что Россия создала в архитектуре своего?
Даже сталинские высотки, и те у америкосов стырили.
Литература согласен, но опять же, все это история. Какими писателями и поэтами современности можно гордиться? Я знаю только одного - Алексей Иванов, достойнейший продолжатель традиций знаменитой русской литературы.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 24-03-2017 - 13:35)
Это как москвичу, никогда не придет в голову фотографировать Кремль.
Это я все к чему?
К тому, что я вижу, что снимают иностранцы у нас. Что как они считают, наиболее точно характеризует нашу страну. И результат меня не радует. Сплошные деревни, бездорожье, какой-то совсем унылый быт,
И вот они привозят эти фотографии из отпуска, показывают друзьям и что получается?
Какие-то оборванцы, люди которые ездят на телегах в XXI веке, что-то там пытаются заявлять о своей независимости в мире?? Что там, армия у них? В космос они летают? Да ладно, это ж дикари.
Может, в том числе и от этого, к нам такое отношение в мире?
От того, что наша культура дальше лаптей не ушла?
Я родился и живу в Петербурге и я постоянно снимаю Петропавловскую крепость и Исаакиевский собор.

В оценке интересов иностранцев ты ошибаешься
Моя подруга работает в туристической фирме, которая принимает иностранцев здесь, а не отправляет русских туда
так вот, это их фетиш практически - снимать всю эту безнадегу (и это не только нашей страны касается)
когда они видят нашу архитектуру и наш балет, их корежит от того, что у нас что-то больше, красивше и опрятнее, чем у них
им вот как раз нужна вся эта муть, от этого свой склизский узкий Амстердам становится.. чуточку ярче)))

Это сообщение отредактировал Реланиум - 25-03-2017 - 01:55
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 25-03-2017 - 01:43)
когда они видят нашу архитектуру и наш балет, их корежит от того, что у нас что-то больше, красивше и опрятнее, чем у них

Еще с советских времен постоянно общаюсь с иностранцами, но никогда не наблюдал и даже не слышал о таком..возможно они и так и считаю, но как раз на словах и эмоциях, в основном многое восхищает, если оно того стоит, а негатив обычно даже пытаются дезавуировать тем, что сие есть во всем мире..единственное что поливают, это бюрократизм наших чиновников..

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Реланиум @ 25-03-2017 - 01:43)
когда они видят нашу архитектуру и наш балет, их корежит от того, что у нас что-то больше, красивше и опрятнее, чем у них
им вот как раз нужна вся эта муть, от этого свой склизский узкий Амстердам становится.. чуточку ярче)))

Да ладно! А что же они этот балет постоянно приглашают к себе на гастроли? Чтобы покорежиться? 00058.gif
А Амстердам вполне себе самодостаточный и освещенный город. А также Париж, Рим, Берлин, Вена и пр.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 25-03-2017 - 03:19)
(Реланиум @ 25-03-2017 - 01:43)
когда они видят нашу архитектуру и наш балет, их корежит от того, что у нас что-то больше, красивше и опрятнее, чем у них
Еще с советских времен постоянно общаюсь с иностранцами, но никогда не наблюдал и даже не слышал о таком..возможно они и так и считаю, но как раз на словах и эмоциях, в основном многое восхищает, если оно того стоит, а негатив обычно даже пытаются дезавуировать тем, что сие есть во всем мире..единственное что поливают, это бюрократизм наших чиновников..

Значит, они не жили в Германии... И Бельгии... И в Италии... И в Чехии... И везде, где есть, действительно, дотошный бюрократизм чиновников, основанный на исполнении буквы закона.
А то, что вы называете "бюрократизмом чиновников", есть обычное чванство занимаемой должностью и возможностью "сунуть палку в колесо" при первом удобном случае.
Но это "лечится" очень даже легко и слетает мигом.
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 25-03-2017 - 06:28)
Значит, они не жили в Германии... И Бельгии... И в Италии... И в Чехии... И везде, где есть, действительно, дотошный бюрократизм чиновников, основанный на исполнении буквы закона.
А то, что вы называете "бюрократизмом чиновников", есть обычное чванство занимаемой должностью и возможностью "сунуть палку в колесо" при первом удобном случае.
Но это "лечится" очень даже легко и слетает мигом.
В Германии и Венгрии я чванства чиновников не заметил. Наоборот, стараются подсказать правильное решение.
Правда, однажды я попросил сделать несущественное исправление в выданной справке, а мне отказали. Причём отказывали мгновенно на разных уровнях. Поразмыслив немного, я понял, что исправление в некоторых случаях может открыть дорогу к злоупотреблениям. Всё отлажено, всё притёрто. Наверное, многие путают это с бюрократизмом.

Это сообщение отредактировал seksemulo - 25-03-2017 - 13:34
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 25-03-2017 - 01:43)
когда они видят нашу архитектуру и наш балет, их корежит от того, что у нас что-то больше, красивше и опрятнее, чем у них
им вот как раз нужна вся эта муть, от этого свой склизский узкий Амстердам становится.. чуточку ярче)))

Какую нашу архитектуру? Дома серии II-49?
Что в Питере построено русскими, что вызывало бы восторг иностранцев?
В Москве я знаю такое сооружение - Мавзолей Ленина, спроектированное Щусевым и построенное исключительно из отечественных материалов.
У Шусева есть еще ряд удивительных сооружений.
Но опять, все это история.

И насчет того, что за рубежом всё плохо.
Если бы там было действительно всё плохо. то никто туда бы не уезжал.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 24-03-2017 - 12:21)
(Эрэктус @ 24-03-2017 - 12:00)
Проблема лишь в том, что к моему поколению, к моему времени они не имеют никакого отношения. И тем горше мне осознавать текущее положение дел, на фоне былых достижений.
Да, это верно...
Больше того, не покидает ощущение, что постепенно проедаются и разрушаются все достижения, доставшиеся с тех времен.

А я вот мечтала бы дожить до тех времен, когда россияне будут гордиться самым беспристрастным и четко работающим правосудием в мире, а так же самыми толковыми и справедливыми законами.

Хрюндель жжет.
Во-первых, какое наследство мы можем проедать? Она сама говорила что в Совке была неэффективная дутая экономика, не умеющая выпускать нужные людям товары. Так что проедать-то, ненужный никому хлам?
Во-вторых, самое справедливое правосудие и лучшие законы вовсе не означают процветание общества и какие-то достижения. Во времена Сталина люди трудились в шарашках, условия были куда хуже, чем сейчас, однако разница поразительна. Там строили самолеты и космические корабли, а тут один пшик. Можно сделать какие угодно хорошие законы и какой угодно инвестиционный климат, но если аборигены живут в месте без ресурсов, если у них слабое образование, то законы и климаты ничем не помогут. И вообще, надо привыкать что инвестиций не будет. НЕ БУДЕТ!

Мне кажется, что если бы этого удалось добиться, то очень скоро Россия стала бы действительно великой страной и поводов для гордости появилось бы очень много и в экономике и в политике...
Это только кажется.Кстати, а чем гордиться в политике? Вот Крымом можно, а еще чем? Выполнением международных правил, то есть правил, составленных победителями для побежденных?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 25-03-2017 - 01:31)
[QUOTE=srg2003 , 24-03-2017 - 15:39]Я считаю, что намного лучше развивать производство у себя, чем импортировать продукцию из других стран, т.к. в этом случае к нам приходят технологии рабочие места, возникает спрос на высококвалифицированных специалистов и соответственно на образование, оплачивается инфраструктура, налоги и т.д.[/QUOTE] Это безусловно так. И с этим никто не спорит.
Однако эта тема - размышление о поводах для гордости за свою страну.
Пока все вышеперечисленное, вызывает лишь чувство надежды (что еще не все потерянно), но отнюдь не гордости.



<span class="quoteclass"> (srg2003)так постепенно и происходит, в последние несколько лет наблюдал, как многие и иностранцы и соотечественники, живущие за рубежом специально приезжают в Россию лечить зубы, т.к. при сопоставимом качестве разница в цене огромна. То же самое и микрохирургией глаз.
[/QUOTE]Я сейчас специально позвонил очень хорошему другу, он много лет проработал инженером по стоматологическому оборудованию и вообще пол жизни провел со стоматологами.
Да действительно, 80% качественного лечения зависит от рук. Здесь вопросов нет.
Но вот чем эти руки лечат? Практически все стоматологическое оборудование импортное. Все передовые материалы и технологии тоже. Вот и получается, что специалисты у нас есть, а материальной базы нет.
И снова вроде и есть повод для гордости, а не получается.



<span class="quoteclass"> (srg2003)Наши танки и т.д. занимают по объему уже более 25% мирового рынка? Это предмет для гордости? Почему нет- это высокотехнологическая продукция, которая к тому же меняет снижает риск вражды покупателя с продавцом. Наши внедорожники одни из лучших по критерию цена-качество и успешно экспортируются.
[/QUOTE]Я уже говорил о своем отношение к оружию. Да мы делаем ракеты, да мы продаем танки. Я даже осознаю, что передовые разработки военного комплекса, в конечном итоге приходят на гражданку, применяются в мирной жизни. Но ё-маё, ну когда же у нас будет человек во главе угла, а не безопасность мира на планете??? Может мир уже как-нибудь без нас разберется?



<span class="quoteclass"> (srg2003)К слову об образовании- можете гордиться мной- в моих курсах по выбору иностранных студентов в среднем процентов 50))
[/QUOTE]Учитывая специфику твоего института, и специальность, это не удивительно.
00058.gif
Скорее я удивился бы если бы в Бауманке было 50% иностранных студентов.
Пока их только 7,2%



<span class="quoteclass"> (srg2003)юридически правильно, право народов на самоопределение отражено в Уставе ООН. Присоединение Крыма и помощь Сирии просто резко перечеркнули многолетнюю работу "наших западных партнеров" по гегемонии в Черном и Средиземном море.
[/QUOTE]Любая независимость должна пройти процесс не только внутренней, но и внешней легитимизации. Ни одна страна в мире, кроме России, не признала «Республику Крым», равно как и подавляющее большинство государств не признает Крым частью Российской Федерации.

Я все понимаю, большая политика, Черное и Средиземное моря, стратегические базы, судьбы мира и т.п.
У меня вопрос, когда простой человек в России, начнет достойно жить?
Когда ему не нужен будет самый лучший внедорожник, чтобы доехать от одной деревни до другой?
Это риторический вопрос. Я просто пытаюсь донести настроение этой темы.
Как говорил один мой знакомый:
"Простое резюме: государство США - исчадие ада для чужих и лапочка по отношению к своим гражданам. Государство Россия - исчадие ада и для чужих и особенно для своих.
Вот такое наблюдение человека, который не любит свои государства и, имея полную свободу выбора, даже не живет в них".



<span class="quoteclass"> (srg2003)Россия имеет и тысячелетнюю христианскую традицию в живописи, архитектуре, литературе, на которую повлиял в большей степени Восток -Византия, а не Запад.
[/QUOTE]Я ничего не знаю про христианскую традицию в живописи. Это иконопись?
Ты предлагаешь гордиться иконами?
А в архитектуре что у нас есть? Церкви? Что Россия создала в архитектуре своего?
Даже сталинские высотки, и те у америкосов стырили.
Литература согласен, но опять же, все это история. Какими писателями и поэтами современности можно гордиться? Я знаю только одного - Алексей Иванов, достойнейший продолжатель традиций знаменитой русской литературы.

1. Опять Вам не так. Вам для гордости нужно, чтобы Россия была лидером во всем сразу, и непременно при этом сохраняла 100% самобытность и никогда ничто не брала у других культур? )))) Так не бывает , причем от слова " совсем".
2.Значит качественная медицина, которой можно гордиться у нас есть, вопрос в производстве медоборудования, так?
3.Где , говорю о безопасности в мире, я говорю о том, что Россия вновь завоевала четверть рынка высокотехнологичной продукции, причем после казалось бы безнадежной потери рынка в ходе катастрофы 90х. При том, что ВПК самый мощный фактор развития науки. Фобия к оружию препятствует гордости. Даже экономически, каждый проданный самолёт, ЗРК, корабль кормит не только работников ВПК, но и смежников- металлургов, химиков, электронщиков, учёных из КБ. И приводит страну покупателя как минимум к нейтралитета отношении России.
4. По дорогам- Вы лично готовы пройти опыт масштабного строительства автобану, который был в США и Германии в 30-е, когда миллионы безработных строили дороги почти за еду и доллар в день.
5. Само наличие такого ВУЗа и программы по приему иностранных студентов свидетельствует о наличии устойчивого спроса на российское образование, так?
6. Не только иконопись, которая является самостоятельным видом живописи, но и большое количество библейских сюжетов в искусстве.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 25-03-2017 - 17:13)
(Реланиум @ 25-03-2017 - 01:43)
когда они видят нашу архитектуру и наш балет, их корежит от того, что у нас что-то больше, красивше и опрятнее, чем у них
им вот как раз нужна вся эта муть, от этого свой склизский узкий Амстердам становится.. чуточку ярче)))
Какую нашу архитектуру? Дома серии II-49?
Что в Питере построено русскими, что вызывало бы восторг иностранцев?
В Москве я знаю такое сооружение - Мавзолей Ленина, спроектированное Щусевым и построенное исключительно из отечественных материалов.
У Шусева есть еще ряд удивительных сооружений.
Но опять, все это история.

И насчет того, что за рубежом всё плохо.
Если бы там было действительно всё плохо. то никто туда бы не уезжал.

чем тебя Воронихин, Сатосов, Парланд или Бенуа не устраивают?
русскими у нас построено все или почти все
или ты наивно полагаешь, что тот факт, что архитектор был не русский, как-то скрашивает чужую зависть? О, нет.

я не писал, что там все плохо
я писал о том, что они ждут, что у нас все плохо,
поэтому целенаправленно ищут подтверждения своим ожиданиям
особенно этим отличаются голландцы
так что, в данном конкретном случае - не надо путать причину со следствием

Это сообщение отредактировал Реланиум - 25-03-2017 - 23:00
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 25-03-2017 - 18:53)
По дорогам- Вы лично готовы пройти опыт масштабного строительства автобану, который был в США и Германии в 30-е, когда миллионы безработных строили дороги почти за еду и доллар в день.

Т.е у нас хорошие дороги?
А в Германии и США сейчас строят дороги за еду?
К чему ты приводишь эти примеры???



(srg2003)
Значит качественная медицина, которой можно гордиться у нас есть, вопрос в производстве медоборудования, так?

Все не так просто, как ты это пытаешься представить.
Да у нас есть хорошая медицина, да у нас есть хорошие ученые, да к нам приезжают лечит зубы за дешево.
Но почему же как только у нашего соотечественника появляются деньги, он едет лечиться за границу? Едет работать в зарубежные лаборатории?
Как только появляется возможность, люди едут туда, где хорошо.
Из деревни в столицу, из столицы за границу.
К вопросу об архитектуре.
Я читал интервью с архитектором, автором бетонного забора, знаешь такой, в выпуклую клетку, на каждом углу из таких бетонных плит можно встретить этот забор. Так вот человек придумавший этот забор давным давно живет и работает в США и на вопрос, не испытывает ли он чувство ностальгии по родине, он ответил: "Когда я чувствую ностальгию, я ем черную икру".



(srg2003)
5. Само наличие такого ВУЗа и программы по приему иностранных студентов свидетельствует о наличии устойчивого спроса на российское образование, так?

Один институт на всю страну это условие необходимое, но не достаточное
И устойчивый спрос среди кого?
У тебя есть статистика, у жителей каких государств, есть спрос на российское образование?




Не только иконопись, которая является самостоятельным видом живописи, но и большое количество библейских сюжетов в искусстве.

Какое отношение библейские сюжеты в живописи, имеют к российской живописи?
Я знаю, Кандинского, Малевича - вот их можно отнести к чему-то русскому, что повлияло на мировое искусство, а какие такие тысячелетние христианские традиции - я не знаю.

И достаточно уже про историю. Все эти люди уже умерли. Их нет.
В этой теме я ищу поводы для гордости в сегодняшнем дне.
Про Достоевского с Ломоносовым я в курсе.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 25-03-2017 - 21:06)
чем тебя Воронихин, Сатосов, Парланд или Бенуа не устраивают?
русскими у нас построено все или почти все
или ты наивно полагаешь, что тот факт, что архитектор был не русский, как-то скрашивает чужую зависть? О, нет.

Да, да, я в курсе существования русских архитекторов. Баженов, Казаков еще.
Только я не про это, а про то, что они строили и как.
Я про то, что Питер это по другому "Северная Венеция", русский Амстердам.
Понимаешь, он не северный Новгород.
Питер самый неудачный пример русскости в архитектуре и вообще в градостроении.
Это наименее русский город из всех в России.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 25-03-2017 - 02:19)
(Реланиум @ 25-03-2017 - 01:43)
когда они видят нашу архитектуру и наш балет, их корежит от того, что у нас что-то больше, красивше и опрятнее, чем у них
Еще с советских времен постоянно общаюсь с иностранцами, но никогда не наблюдал и даже не слышал о таком..возможно они и так и считаю, но как раз на словах и эмоциях, в основном многое восхищает, если оно того стоит, а негатив обычно даже пытаются дезавуировать тем, что сие есть во всем мире..единственное что поливают, это бюрократизм наших чиновников..

ну человек судит по себе, как бы он себя вел на месте иностранцев... Вот и не видит смысла фоткать красоту, когда сам живешь в чем-то "склизком". Считает что мозг не может выдерживать критическое осмысление реальности, у действительно у очень многих такой подход...
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 25-03-2017 - 23:43)
(Реланиум @ 25-03-2017 - 21:06)
чем тебя Воронихин, Сатосов, Парланд или Бенуа не устраивают?
русскими у нас построено все или почти все
или ты наивно полагаешь, что тот факт, что архитектор был не русский, как-то скрашивает чужую зависть? О, нет.
Да, да, я в курсе существования русских архитекторов. Баженов, Казаков еще.
Только я не про это, а про то, что они строили и как.
Я про то, что Питер это по другому "Северная Венеция", русский Амстердам.
Понимаешь, он не северный Новгород.
Питер самый неудачный пример русскости в архитектуре и вообще в градостроении.
Это наименее русский город из всех в России.

Когда строился Петербург и когда Новгород... По сути ты сетуешь на то, что в 18 веке не строили как в 12.
Петербург - это как раз хороший пример, ибо это просто образчик русского классицизма
это русская имперская столица

но я не об этом писал
а о том, что фоткают и почему они это делают
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 25-03-2017 - 23:43)
(Реланиум @ 25-03-2017 - 21:06)
чем тебя Воронихин, Сатосов, Парланд или Бенуа не устраивают?
русскими у нас построено все или почти все
или ты наивно полагаешь, что тот факт, что архитектор был не русский, как-то скрашивает чужую зависть? О, нет.
Да, да, я в курсе существования русских архитекторов. Баженов, Казаков еще.
Только я не про это, а про то, что они строили и как.
Я про то, что Питер это по другому "Северная Венеция", русский Амстердам.
Понимаешь, он не северный Новгород.
Питер самый неудачный пример русскости в архитектуре и вообще в градостроении.
Это наименее русский город из всех в России.

а ему неважна суть, главное что всю эту нелепую Питерскую помпезность "русские строили".

Когда говоришь что "заказчиком были враги народа, враги русских, эксплуататоры русских, и об этом в школе проходят", то ступор возникает ))

А от фразы "русские так и не построили свое государство" и вовсе коллапс мозга, ну типа "абсолютно непредставимая идея" )) Не подлежит даже обсуждению...

Надо признаться что архитектура Питера стала чуть ли не единственным предметом спора у меня с женской частью моих знакомых )) Я офигел от количества трудозатрат на все эти дворцы, а эмоциональные родственницы и знакомые- офигели от моих высказываний про "такую красоту" ))
Так что многие не могут себе представить, что можно "оценивать не красоту а смысл".

А всего-то сказал, что впервые наглядно понял, почему в 1917 убили практически всю элитную "русскую" аристократию )) Страшно далеко оказались от народа не только декабристы.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 26-03-2017 - 00:11)
ну человек судит по себе, как бы он себя вел на месте иностранцев... Вот и не видит смысла фоткать красоту

очень интересный пост
где это я писал, что не вижу смыла фоткать красоту?
и какие фотографии я привожу из заграницы?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Апатичное общество - Россия

Социальный рейтинг (он же скоринг)

почему люди против возврата СССР?

Навальный обвинил Дерипаску в вовлечении

За что ругаем Америку?




>