Памятник на Лубянке

Aryanna дата: 28-02-2021 - 15:38 [ i ]

Мастер Репутация: 52 Статус: поболтать Замужем

(Sorques @ 28-02-2021 - 15:24) (Aryanna @ 28-02-2021 - 14:17) Ельцин центр имеет место быть , памятник Колчаку имеет место быть , а Дзержинскому вдруг нет , а памятник Петру I с ним что делать? Вы правда не понимаете или типа шутите? Ельцин, первый президент России Колчаку памятник на месте расстрела. Петр, основатель империи, реформатор. Дзержинскому в центре города памятник чего? Почему не графу Панину или Молотову? Честнее напишите, люблю советскую власть и хотите памятник переворотчикам-бунтовщикам против системы которую не любите. Молотов напротив здания МИДа? Вполне себе место было бы! Тут чуть выше писали , про загубленных людей , так я и привожу в параллель "товарищей" которые не стеснялись губить своих сограждан. Но почему то их памятники не вызывают вопросов , а тут вдруг за живое. Того гляди цитатами из Солженицына начнут кидаться.

avp дата: 28-02-2021 - 15:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Aryanna @ 28-02-2021 - 01:36) (Sorques @ 28-02-2021 - 01:34) (Aryanna @ 28-02-2021 - 01:24) Поэтому памятник Дзержинскому стали тихо и незаметно понижать в статусе. В суд подавайте, а не на референдум выносите.. Логично? Я и на референдум не выносила , вы не подумайте. Просто возникает логичный вопрос , почему Александр Невский? Причем тут он??? Легендарная личность, в современном сознании что-то между Рюриком и половцами. Не несет отрицательных коннотаций, должна устроить и "красных" и "белых". Недовольны будут р-р-р-радикальные русофобы-либералы, но на них наплевать.

Aryanna дата: 28-02-2021 - 15:42 [ i ]

Мастер Репутация: 52 Статус: поболтать Замужем

(avp @ 28-02-2021 - 15:39) (Aryanna @ 28-02-2021 - 01:36) (Sorques @ 28-02-2021 - 01:34) В суд подавайте, а не на референдум выносите.. Логично? Я и на референдум не выносила , вы не подумайте. Просто возникает логичный вопрос , почему Александр Невский? Причем тут он??? Легендарная личность, в современном сознании что-то между Рюриком и половцами. Не несет отрицательных коннотаций, должна устроить и "красных" и "белых". Недовольны будут р-р-р-радикальные русофобы-либералы, но на них наплевать. К Москве и непосредственно к зданию контрразведки он каким боком? Может памятник царя Леонида поставить? Или статую Геракла?

lozdok дата: 28-02-2021 - 15:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Aryanna @ 28-02-2021 - 14:17) Ельцин центр имеет место быть , памятник Колчаку имеет место быть , а Дзержинскому вдруг нет , а памятник Петру I с ним что делать? сейчас мы обсуждаем памятник Дзержинскому. создайте тему про тех, кого упоминаете, там и обсудим. а Дзержинскому пусть ставят памятник на его родине.

avp дата: 28-02-2021 - 15:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(PARAND @ 28-02-2021 - 15:28) (Sorques @ 28-02-2021 - 15:24) (Aryanna @ 28-02-2021 - 14:17) Ельцин центр имеет место быть , памятник Колчаку имеет место быть , а Дзержинскому вдруг нет , а памятник Петру I с ним что делать? Вы правда не понимаете или типа шутите? Ельцин, первый президент России Колчаку памятник на месте расстрела. Петр, основатель империи, реформатор. Дзержинскому в центре города памятник чего? Почему не графу Панину или Молотову? Честнее напишите, люблю советскую власть и хотите памятник переворотчикам-бунтовщикам против системы которую не любите. А причем здесь Ельцин центр и памятник по моему это совсем разное?Вы понижаете Ельцина////// Архитектор памятника Ельцину показал фигу в кармане: https://www.backbook.me/photo-b6c10d1017.html

lozdok дата: 28-02-2021 - 15:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Aryanna @ 28-02-2021 - 15:38) Тут чуть выше писали , про загубленных людей , так я и привожу в параллель "товарищей" которые не стеснялись губить своих сограждан. Но почему то их памятники не вызывают вопросов , а тут вдруг за живое. Того гляди цитатами из Солженицына начнут кидаться. ну так это россиянам решать, а вы то каким боком за иуду расписываетесь, где ему стоять? я уже сказал, возьмите себе, не нужно нам указывать где и что ставить.

Sorques дата: 28-02-2021 - 15:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(PARAND @ 28-02-2021 - 15:28) А причем здесь Ельцин центр и памятник по моему это совсем разное?Вы понижаете Ельцина////// Полностью с вами согласен.. Но пользователь Aryanna , его упомянул.. Это концертно-выставочный зал.. Человек наверное не в курсе...

lozdok дата: 28-02-2021 - 15:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(avp @ 28-02-2021 - 15:46) Архитектор памятника Ельцину показал фигу в кармане: что это за хрен с бугра на фото?

Aryanna дата: 28-02-2021 - 15:49 [ i ]

Мастер Репутация: 52 Статус: поболтать Замужем

(lozdok @ 28-02-2021 - 15:46) (Aryanna @ 28-02-2021 - 15:38) Тут чуть выше писали , про загубленных людей , так я и привожу в параллель "товарищей" которые не стеснялись губить своих сограждан. Но почему то их памятники не вызывают вопросов , а тут вдруг за живое. Того гляди цитатами из Солженицына начнут кидаться. ну так это россиянам решать, а вы то каким боком за иуду расписываетесь, где ему стоять? я уже сказал, возьмите себе, не нужно нам указывать где и что ставить. даже наверное Москвичам

Sorques дата: 28-02-2021 - 15:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Aryanna @ 28-02-2021 - 15:38) Молотов напротив здания МИДа? Вполне себе место было бы! Тут чуть выше писали , про загубленных людей , так я и привожу в параллель "товарищей" которые не стеснялись губить своих сограждан. Но почему то их памятники не вызывают вопросов , а тут вдруг за живое. Того гляди цитатами из Солженицына начнут кидаться. Я вам задал вопрос.. Памятник Дзержинскому, это памятник кому? Спецслужбы появились при государях императорах.. Ответите? Я вам объяснил насчет Колчака и Ельцина? Дополнения нужны?

Aryanna дата: 28-02-2021 - 15:53 [ i ]

Мастер Репутация: 52 Статус: поболтать Замужем

(Sorques @ 28-02-2021 - 15:51) (Aryanna @ 28-02-2021 - 15:38) Молотов напротив здания МИДа? Вполне себе место было бы! Тут чуть выше писали , про загубленных людей , так я и привожу в параллель "товарищей" которые не стеснялись губить своих сограждан. Но почему то их памятники не вызывают вопросов , а тут вдруг за живое. Того гляди цитатами из Солженицына начнут кидаться. Я вам задал вопрос.. Памятник Дзержинскому, это памятник кому? Спецслужбы появились при государях императорах.. Ответите? Я вам объяснил насчет Колчака и Ельцина? Дополнения нужны? Памятник Председателю ОГПУ СССР при СНК СССР в данном конкретном месте.

avp дата: 28-02-2021 - 15:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Aryanna @ 28-02-2021 - 15:42) (avp @ 28-02-2021 - 15:39) (Aryanna @ 28-02-2021 - 01:36) Я и на референдум не выносила , вы не подумайте. Просто возникает логичный вопрос , почему Александр Невский? Причем тут он??? Легендарная личность, в современном сознании что-то между Рюриком и половцами. Не несет отрицательных коннотаций, должна устроить и "красных" и "белых". Недовольны будут р-р-р-радикальные русофобы-либералы, но на них наплевать. К Москве и непосредственно к зданию контрразведки он каким боком? Может памятник царя Леонида поставить? Или статую Геракла? Юбилей у него в 2021 году - 800 лет со дня рождения. Ну и кроме того разрозненные русские земли собрали вокруг Москвы в единое государство именно прямые потомки Александра Невского: великие князья Иван Калита, Дмитрий Донской и Даниил Московский, который как раз сделал Москву столицей Руси.

avp дата: 28-02-2021 - 15:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(lozdok @ 28-02-2021 - 15:48) (avp @ 28-02-2021 - 15:46) Архитектор памятника Ельцину показал фигу в кармане: что это за хрен с бугра на фото? Памятник Ельцину на "родине героя".

lozdok дата: 28-02-2021 - 16:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(avp @ 28-02-2021 - 15:57) (lozdok @ 28-02-2021 - 15:48) (avp @ 28-02-2021 - 15:46) Архитектор памятника Ельцину показал фигу в кармане: что это за хрен с бугра на фото? Памятник Ельцину на "родине героя". а, вот сейчас в инете с другой стороны посмотрел. на Вашей фотке просто член какой то, без хозяина. я и не понял, что к чему.

lozdok дата: 28-02-2021 - 16:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Aryanna @ 28-02-2021 - 15:49) даже наверное Москвичам он "творил добро" по всей России, следовательно и решать всем россиянам. я так считаю. хотя я не против, если чекисты поставят своего идола во дворе ФСБ. подлецу всё к лицу. там ему самое место, в кругу своих последователей.

Aryanna дата: 28-02-2021 - 16:16 [ i ]

Мастер Репутация: 52 Статус: поболтать Замужем

(lozdok @ 28-02-2021 - 16:12) (Aryanna @ 28-02-2021 - 15:49) даже наверное Москвичам он "творил добро" по всей России, следовательно и решать всем россиянам. я так считаю. хотя я не против, если чекисты поставят своего идола во дворе ФСБ. подлецу всё к лицу. там ему самое место, в кругу своих последователей. кстати да , насчет добра : "Возглавляя коммунистическое хозяйство, одновременно был председателем комиссии по улучшению жизни детей (то есть по борьбе с детской беспризорностью). На должности председателя комиссии Дзержинский организовал систему детских учреждений — приёмников-распределителей (временного пребывания), детских домов, «коммун» и детских «городков». В этих учреждениях тысячи обездоленных детей получали медицинскую помощь, образование, питание, и самое главное, возможность дальнейшей самореализации. На базе коммуны имени Дзержинского (руководитель А. С. Макаренко) было создано целое предприятие, где работали подростки, создавая один из самых современных по тем годам фотоаппаратов под названием «ФЭД», то есть первые буквы его имени, отчества и фамилии. Восемь бывших беспризорников стали впоследствии академиками АН СССР, в их числе генетик Николай Петрович Дубинин, учёный в области механики Сергей Алексеевич Христианович

PARAND дата: 28-02-2021 - 16:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Aryanna @ 28-02-2021 - 15:53) (Sorques @ 28-02-2021 - 15:51) (Aryanna @ 28-02-2021 - 15:38) Молотов напротив здания МИДа? Вполне себе место было бы! Тут чуть выше писали , про загубленных людей , так я и привожу в параллель "товарищей" которые не стеснялись губить своих сограждан. Но почему то их памятники не вызывают вопросов , а тут вдруг за живое. Того гляди цитатами из Солженицына начнут кидаться. Я вам задал вопрос.. Памятник Дзержинскому, это памятник кому? Спецслужбы появились при государях императорах.. Ответите? Я вам объяснил насчет Колчака и Ельцина? Дополнения нужны? Памятник Председателю ОГПУ СССР при СНК СССР в данном конкретном месте. Я бы добавил еще человек который победил беспризорность,восстановил разрушенные железные дороги и транспорт после гражданской войны ,покончил с беспределом и разгулом бандитизма в стране. При крайней жестокости Дзержинский отличался феноменальной скромностью. Интерьер его жилья — это диван, стул, письменный стол и книжные этажерки. Одежда — неизменная военная форма. Еда — чай, хлеб, яичница. Удивительно, но Феликс умел достигать поставленных перед ним целей любой ценой. Качества руководителя позволили ему за два года восстановить дееспособность железной дороги, отстроить промышленность по всей стране, разобраться с беспризорниками. Вот коротко кто был такой Дзержинский: https://weekend.rambler.ru/read/41469484-ch...skiy-dlya-sssr/ И еще неизвестно какая чаша перевесит его деяния?Или добрые или жестокие!Но в то время надо было быть и таким наверное или тебя или ты их!!!

Sorques дата: 28-02-2021 - 16:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(PARAND @ 28-02-2021 - 16:18) Я бы добавил еще человек который победил беспризорность,восстановил разрушенные железные дороги и транспорт после гражданской войны ,покончил с беспределом и разгулом бандитизма в стране. Этим занимаются во всех странах и все после войн.. Но ставить храмы и одновременно памятники тем, кто их разрушал, это странно...

lozdok дата: 28-02-2021 - 16:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Aryanna @ 28-02-2021 - 16:16) кстати да , насчет добра : "Возглавляя коммунистическое хозяйство, одновременно был председателем комиссии по улучшению жизни детей (то есть по борьбе с детской беспризорностью). и делали из этих беспризорников идейных фанатиков. последователей до сих пор можно встретить на просторах форумов.

Sorques дата: 28-02-2021 - 16:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Aryanna @ 28-02-2021 - 15:53) Памятник Председателю ОГПУ СССР при СНК СССР в данном конкретном месте. ОГПУ, здесь причём? У нас советская власть? Графу Бенкендорфу тогда логичней или Дементию Башмакову.. Дзержинский один Из..

PARAND дата: 28-02-2021 - 16:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Sorques @ 28-02-2021 - 16:26) (PARAND @ 28-02-2021 - 16:18) Я бы добавил еще человек который победил беспризорность,восстановил разрушенные железные дороги и транспорт после гражданской войны ,покончил с беспределом и разгулом бандитизма в стране. Этим занимаются во всех странах и все после войн.. Но ставить храмы и одновременно памятники тем, кто их разрушал, это странно... Сорквес мы уже говорили почему у кого то это не странно ,а у нас странно?Взять Кортеса в Мексике сколько он душ загубил и сколько городов порушил, но памятник стоит ему.....если подойти с этой стороны?И таких примеров достаточно в мире.....у всех свои странности))) Я то же не стопроцентный его поклонник и мои родственники я говорил пострадали в то время от той власти...но я же не ожесточился !И считаю поставили если то пусть уж стоит это история,пусть люди знают что кто устанавливал жестко Советскую власть в то время и в то же время и делал хорошие дела пусть наши потомки рассудят кто прав, а кто нет.... Да и вписывался этот памятник хорошо в эту площадь придавал ей законченный вид не то что сейчас!И известная удачная работа творение известного скульптора Вучетича..... Это сообщение отредактировал PARAND - 28-02-2021 - 16:40

avp дата: 28-02-2021 - 16:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Почему памятник на Лубянке? "На углу Мясницкой и Лубянки располагалось страшное детище Петра I — Тайная канцелярия. В 1762 году воцарившаяся Екатерина II учредила Тайную экспедицию, которая помещалась здесь же, в начале Мясницкой. Обер-секретарем Тайной экспедиции был назначен сыскных дел мастер Степан Иванович Шешковский. Незадолго до революции знаменитый археолог Стеллецкий проводил раскопки в подклете церкви Гребневской Божией Матери, что стояла на Лубянской площади, и обнаружил там подземную галерею и белокаменные тайные ходы. Под каменными полами были найдены замурованные кирпичные склепы, гробы, женские парики, шелковый саван, туфли и золотой крест. Под верхним рядом погребений XVIII в. обнаружили еще два уровня могил (XVII и XVI вв.). Король репортажа Гиляровский рассказывал, что при сносе “дома ужасов” в начале XX в. открылись мрачные подвалы со скелетами на цепях, в стенах — каменные мешки с останками узников. Забитый землей подземный ход привел его в одну из тюрем Тайного приказа, где были обнаружены темницы и пыточные. Своды, кольца, крючья. Когда в этих застенках пытали с пристрастием, то крики несчастных доносились до Кремля. Храм снесли спешно, ночью, приурочив его гибель к 1 мая 1935 г., аккурат в Вальпургиеву ночь. Шахта №14 Мосметростроя прошла через подземелье церкви.Были обнаружены подземные ходы к подвалам на Лубянку (в том числе к легендарному зданию чекистов). При строительстве подземного гаража КГБ неподалеку от места, где стояла церковь, нашли сразу два тайных хода, выложенных из белого камня, каменные мешки и пыточные застенки. В 1980-х годах на месте храма выстроили огромное здание для Вычислительного центра КГБ. https://zen.yandex.ru/media/wearewatchingyo...ddde831ad80083c

Sorques дата: 28-02-2021 - 16:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(PARAND @ 28-02-2021 - 16:33) Взять Кортеса в Мексике сколько он душ загубил и сколько городов порушил, но памятник стоит ему... Сколько он загубил? Кортес испанцев убивал по классовому признаку или вёл просто завоевательные колониальные войны? Не находите, разницу? И таких примеров достаточно в мире.....у всех свои странности))) Здесь никто честно не пишет.. Это памятник не столько уже Дзержинскому, а реванш за 90-х, его восстановление тешит душу у некоторых граждан.. Вот и все аргументы... Это сообщение отредактировал Sorques - 28-02-2021 - 16:46

PARAND дата: 28-02-2021 - 16:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Sorques @ 28-02-2021 - 16:45) (PARAND @ 28-02-2021 - 16:33) Взять Кортеса в Мексике сколько он душ загубил и сколько городов порушил, но памятник стоит ему... Сколько он загубил? Кортес испанцев убивал по классовому признаку или вёл просто завоевательные колониальные войны? Не находите, разницу? И таких примеров достаточно в мире.....у всех свои странности)))Здесь никто честно не пишет.. Это памятник не столько уже Дзержинскому, а реванш за 90-х, его восстановление тешит душу у некоторых граждан.. Вот и все аргументы... Сорквес не задавайте мне глупые вопросы вы уже достали ...сколько загубил и что и как да возьмите и и по лазьте по инету там все написано!! Вы говорите реванш за 90-ые?А что и может и быть я лично об этом не думал вы мне мысль высказали? По поводу 90-х все равно что творилось тогда кто то будет отвечать ни при этой власти дак при другой и та прихватизация что была сделана людишками тогда так просто не пройдет!!!Мы уже в годах и мы уже не сможем это сделать так как уже здоровье и силы не те, а вот молодежь все выведет на свои места!!!

Sorques дата: 28-02-2021 - 17:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(PARAND @ 28-02-2021 - 16:51) Сорквес не задавайте мне глупые вопросы вы уже достали ...сколько загубил и что и как да возьмите и и по лазьте по инету там все написано!! То есть вопрос убивал ли Кортес своих соотечественников, для вас глупый? Паранд, нет не убивал. Он был обычный конкистадор-колонизатор.. Вы зря раздражаетесь, когда вам объясняют то, что ваш пример не удачный.. Вы говорите реванш за 90-ые?А что и может и быть я лично об этом не думал вы мне мысль высказали? Да, только в этом дело.. Польский борец с Россией, переворотчик, наверное мало личных симпатий вызывает у большинства.. вот молодежь все выведет на свои места!!! Чем моложе, тем меньше пиетета к советским вождям.. Это сообщение отредактировал Sorques - 28-02-2021 - 17:20