Cityman | |
|
(Меня зовут Арлекино @ 10-05-2017 - 19:46)Боятся что ли чего? Вот именно, что боятся. Их уже некоторых сразу трясти начинает: ссылка |
Sorques | |
|
Граждане советских и коммунистических воззрений очень разволновались на тему этой патриотической акции..здесь называют его антисоветской.. У такой публики в голове сталинские тараканы видно ползают, что влияет на их психическое здоровью.. Это сообщение отредактировал Sorques - 10-05-2017 - 19:36 |
Владимир, ага | |
|
Граждане советских и коммунистических воззрений очень разволновались на тему этой патриотической акции..здесь называют его антисоветской.. У такой публики в голове сталинские тараканы видно ползают, что влияет на их психическое здоровью.. Так и напрашивается опрос - можно ли ОТДЕЛИТЬ Великую Победу от социализма и Сталина? Исторически - низзя, а вот идеологически - по ссылке как раз и вскрывают механизм промывания мозгов. Опрос показал бы, насколько успешно промывание мозгов идет. Помнится, давеча резы опроса в сети болтались, из которого следовало, что Сталина пока еще считают весьма приличным челом, чуть ли не творцом победы. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 10-05-2017 - 20:23 |
efv | |
|
(Sorques @ 10-05-2017 - 19:35)Граждане советских и коммунистических воззрений очень разволновались на тему этой патриотической акции..здесь называют его антисоветской.. хорошая статья, надо сохранить. |
efv | |
|
Сорквес, а если сделать отдельный День Памяти Жертв Первой Мировой? (когда там РИ вступил в войну?)
|
Молодой Вулкан | |
|
(Владимир, ага @ 10-05-2017 - 20:22)Граждане советских и коммунистических воззрений очень разволновались на тему этой патриотической акции..здесь называют его антисоветской.. Так и напрашивается опрос - можно ли ОТДЕЛИТЬ Великую Победу от социализма и Сталина? Нужно. |
Sorques | |
|
(Владимир, ага @ 10-05-2017 - 20:22)Так и напрашивается опрос - можно ли ОТДЕЛИТЬ Великую Победу от социализма и Сталина? Вы сами как считаете? Сталин выиграл войну или народ? Вечная тема..тогда получается, что Александр Первый выиграл Отечественную войну 1812.. |
Sorques | |
|
(efv @ 10-05-2017 - 20:23)хорошая статья, надо сохранить. Я не сомневался, что вам понравится.. Сорквес, а если сделать отдельный День Памяти Жертв Первой Мировой? (когда там РИ вступил в войну?) На Серьезном? Не знаю, но наверное этакая тема ближе к истории, так как политизации этой войны нет.. |
Владимир, ага | |
|
(Sorques @ 10-05-2017 - 21:34) (Владимир @ ага , 10-05-2017 - 20:22) Так и напрашивается опрос - можно ли ОТДЕЛИТЬ Великую Победу от социализма и Сталина? Исторически - низзя, а вот идеологически - по ссылке как раз и вскрывают механизм промывания мозгов. Опрос показал бы, насколько успешно промывание мозгов идет. Помнится, давеча резы опроса в сети болтались, из которого следовало, что Сталина пока еще считают весьма приличным челом, чуть ли не творцом победы. Вы сами как считаете? Сталин выиграл войну или народ? Вечная тема..тогда получается, что Александр Первый выиграл Отечественную войну 1812.. Войны проигрывают полководцы и страны, выигрывают - идеологии. Проиграл Наполеон и Франция, победили "самодержавие, православие, народность". И до Уварова именно по этой парадигме РИ развивалась. Ессно, идеологии без носителей нет. Не просто русский народ выиграл у Наполеона, а народ-Богоносец. Сейчас, усилиями коммунистов, идеологически отделили Александра №1 от Победы над Наполеоном. По факту, исторически - тогда ВСЕ присягали помазаннику Божиему. Так и с 9-ым Мая будет. Идеологически отделят коммунизм и Сталина, исторически - это сделать невозможно. Даже развал СССР. Проиграл СССР в холодной войне, победила либеральная идеология. Не общественный строй (капитализм) победил, а именно идеология. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 10-05-2017 - 21:46 |
Юлий Северенко | |
|
(Sorques @ 10-05-2017 - 21:36)но наверное этакая тема ближе к истории К сожалению на Историю мало кто заходит, там вообще движа нет... |
avp | |
|
(efv @ 10-05-2017 - 20:23) (Sorques @ 10-05-2017 - 19:35) Граждане советских и коммунистических воззрений очень разволновались на тему этой патриотической акции..здесь называют его антисоветской.. хорошая статья, надо сохранить. Аналогично. Одобряю. |
avp | |
|
(Sorques @ 10-05-2017 - 21:34) (Владимир @ ага , 10-05-2017 - 20:22) Так и напрашивается опрос - можно ли ОТДЕЛИТЬ Великую Победу от социализма и Сталина? Вы сами как считаете? Сталин выиграл войну или народ? Лучше Гоблина на этот счет никто не сказал: "Сванидзе очевидно, что в войне победил народ. Вот так вот собрался народ, построил заводы и фабрики, организовал колхозы, изготовил тысячи самолётов и танков, наточил миллионы снарядов и патронов, создал запасы сырья и продовольствия, самостоятельно сформировал армейские подразделения, погрузился в эшелоны, наладил мобилизацию, уехал на фронт (с одной винтовкой на троих) и там победил. А верховный главнокомандующий, который рулил страной и армией, и командование Красной Армии, которое рулило войной в одной команде со Сталиным — они не при делах. Народ победил не благодаря Сталину, а строго вопреки — потому что на самом деле Сталин хотел всех убить." https://oper.ru/news/read.php?t=1051603156 |
Cityman | |
|
(efv @ 10-05-2017 - 21:43)Сорквес, а если сделать отдельный День Памяти Жертв Первой Мировой? (когда там РИ вступил в войну?) вообще-то такой день уже есть 3 года как - 1 августа |
lozdok | |
|
(avp @ 10-05-2017 - 21:54)Лучше Гоблина на этот счет никто не сказал: кроме Гоблина никто до такой ахинеи не додумался. одно передергивание. |
Sorques | |
|
(avp @ 10-05-2017 - 21:54)Лучше Гоблина на этот счет никто не сказал: Это по сути русофобия, допускаю что невольная.. Сталин не был профессиональным военным, планы составлял генштаб, а осуществляли десятки военачальников..а в тылу работали над эвакуацией или запуском новых заводов, тысячи инженеров и управленцев..ну а так же простые граждане, включая женщин, стариков и детей, работали на энтузиазме по 14 часов на заводах ..лозунг "Все для фронта, все для победы", действительно был в каждом..ибо война была Отечественная..вы и многие советофилы, никак не поймете его смысл, он для вас просто пропагандистские слова..не вы лично, но многие, просто презирают народ, так как поклоняется вождям, если так считает..Народ выиграл.. Извиняюсь за некоторый пафос.. Ну давайте тогда и Рузвельта или Черчилля считать полководцами.. |
Sorques | |
|
(Владимир, ага @ 10-05-2017 - 21:44)Ессно, идеологии без носителей нет. Не просто русский народ выиграл у Наполеона, а народ-Богоносец. Согласен, что без идеи, ничего не заработает, но в войнах, Дух Победы или желание победить, искусственно сложно вызвать, для этого нужны какие то реальные, осязаемые стимулы..они появляются, когда как говориться враг топчет родную землю.. Идеологически отделят коммунизм и Сталина, исторически - это сделать невозможно. Какая идеология была у раскулаченного или бывшего репрессированного белогвардейца, который в одном окопе сражался с коммунистом? |
Lileo | |
|
(Sorques @ 10-05-2017 - 23:05) многие, просто презирают народ, так как поклоняется вождям, если так считает..Народ выиграл.. А что, нельзя сказать, что народ выиграл вместе со Сталиным и маршалами? Нафига противопоставлять-то? Народ без военначальников - это стадо, бредущее на убой. Власть без народа - это изначально проигравшая сторона, т.к. воевать некому. Это сообщение отредактировал Lileo - 10-05-2017 - 22:27 |
Владимир, ага | |
|
(Sorques @ 10-05-2017 - 22:11) (Владимир @ ага , 10-05-2017 - 21:44) Ессно, идеологии без носителей нет. Не просто русский народ выиграл у Наполеона, а народ-Богоносец. Согласен, что без идеи, ничего не заработает, но в войнах, Дух Победы или желание победить, искусственно сложно вызвать, для этого нужны какие то реальные, осязаемые стимулы..они появляются, когда как говориться враг топчет родную землю.. Идеологически отделят коммунизм и Сталина, исторически - это сделать невозможно. Какая идеология была у раскулаченного или бывшего репрессированного белогвардейца, который в одном окопе сражался с коммунистом? Имперская - у большинства. Сталинский курс на построение социализма в отдельно взятой стране - вполне себе имперская идеология, слегка замаскированная. А много раскулаченных и репрессированных сражались? Из тех нескольких миллионов, которые воевали? |
Sorques | |
|
(Владимир, ага @ 10-05-2017 - 22:47)А много раскулаченных и репрессированных сражались? Из тех нескольких миллионов, которые воевали? Наверное много..можно посчитать было скольких выслали с семьями, сколько сражалось у белых, сколько еще всяких там "бывших", которые к советской власти относились без особой любви..всего пару десятилетий прошло..в обществе было по сути такое же расслоение как и сейчас..кто то верит в коммунизм, кто то в монархию, кто то либерал-демократию... |
Sinnerbi | |
|
(Sorques @ 10-05-2017 - 22:05)Сталин не был профессиональным военным, планы составлял генштаб, а осуществляли десятки военачальников..а в тылу работали над эвакуацией или запуском новых заводов, тысячи инженеров и управленцев..ну а так же простые граждане, включая женщин, стариков и детей, работали на энтузиазме по 14 часов на заводах ..лозунг "Все для фронта, все для победы", действительно был в каждом..ибо война была Отечественная..вы и многие советофилы, никак не поймете его смысл, он для вас просто пропагандистские слова..не вы лично, но многие, просто презирают народ, так как поклоняется вождям, если так считает..Народ выиграл.. Безотносительно к личностям вождей скажите, а что было бы если экономика СССР после тотальной разрухи Гражданской войны стала бы развиваться естественным образом - рост производства группы Б , т.е. товаров народного потребления, и в связи с возросшими потребностями группы Б рост группы А - тяжелой промышленности , производства средств производства? К 1941 были бы заводы способные тысячами выпускать Т34 и ИЛ2? Кто принимал решение на индустриализацию и нарушение классического развития производства от групп Б к группе А, вместо этого провозгласив приоритетное развитие группы А? Ведь это решение было судьбоносным и без него разгром был бы гарантирован. |
Владимир, ага | |
|
(Sorques @ 10-05-2017 - 23:12) (Владимир @ ага , 10-05-2017 - 22:47) А много раскулаченных и репрессированных сражались? Из тех нескольких миллионов, которые воевали? Наверное много..можно посчитать было скольких выслали с семьями, сколько сражалось у белых, сколько еще всяких там "бывших", которые к советской власти относились без особой любви..всего пару десятилетий прошло..в обществе было по сути такое же расслоение как и сейчас..кто то верит в коммунизм, кто то в монархию, кто то либерал-демократию... Если верить Солженицину и другим грантоедам - было еще больше, 146%. Объективно - вряд ли. |
Sorques | |
|
(Lileo @ 10-05-2017 - 22:27)А что, нельзя сказать, что народ выиграл вместе со Сталиным и маршалами? В большинстве случаев, военачальники, это всего лишь военные топ-менеджеры, гениев среди них немного..в ВОВ, было может 10 очень талантливых, остальные только профессионалы..но победа зависит от духа народа, это самое главное.. |
Sorques | |
|
(Владимир, ага @ 10-05-2017 - 23:37)Если верить Солженицину и другим грантоедам - было еще больше, 146%. Зачем вы ерничаете? Не было раскулаченных, "бывших", репрессированных? Все "бывшие" озарились коммунизмом и приняли эти идеи? |
Владимир, ага | |
|
(Sorques @ 10-05-2017 - 23:40) (Владимир @ ага , 10-05-2017 - 23:37) Если верить Солженицину и другим грантоедам - было еще больше, 146%. Зачем вы ерничаете? Не было раскулаченных, "бывших", репрессированных? Все "бывшие" озарились коммунизмом и приняли эти идеи? А кто говорит про коммунизм? Я - про имперскую идеологию. И да, я спросил - сколько было обиженных на советскую власть? Пусть предателей было 500 тысяч. Пусть даже миллион. И что? остальные-то воевали, кто погиб, кто победил. Все так боялись кроваваой гэбни и заградотрядов? И от страха совершали подвиги на фронте и в тылу? Поймите простую вещь. Капитализм - это сытое корыто, коммунизм - это Идея. Имперское мышление - это тоже Идея. |
Sorques | |
|
(Владимир, ага @ 11-05-2017 - 00:11)Поймите простую вещь. Капитализм - это сытое корыто, коммунизм - это Идея. Имперское мышление - это тоже Идея. У буржуа-республиканцев во времена Французской революции, какие были идеи? "Ублюдки Вольтера" побеждали все монархии и умирали за либеральные идеи.. И да, я спросил - сколько было обиженных на советскую власть? Пусть предателей было 500 тысяч. Пусть даже миллион. И что? остальные-то воевали, кто погиб, кто победил. Все так боялись кроваваой гэбни и заградотрядов? И от страха совершали подвиги на фронте и в тылу? Я не понял к чему вы это написали..предатели были не всегда обиженные, а скорее малодушные, Власов, вообще был карьерным коммунистом..я же говорил о тех, кто не принял советскую власть, но сражались с внешним врагом напавшим на СССР, так как сражались за свою Родину-страну, а не власть или режим..воевали добровольцами не за Сталина, а за Родину.. Вы не согласны? |
Рекомендуем почитать также топики: Сокращение населения России Нападение ХАМАС стало шоком для Израиля История, как наука Скоро война закончится? Дети правящего класса России ответят за всё? |