Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 07.02.2015 - время: 09:28)
Ну, во первых, материя неразумна, разумны силы, престолы и власти, ею управляющие.

Вы забыли указать Господства, Серафимов, Херувимов, Власти, Начала, Архангелы и Ангелы.
Так кажется у св.Дионисия написано.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 07.02.2015 - время: 09:59)
Разумно организованной материи. Человек себе не создавал ни ДНК, ни принцип его действия, ни тело, ни душу, ни разум, ни логичность, ни закономерность жизненного процесса. Материально(материя- это частица, поле, вещество) человек ничем не отличается от любой другой системы материальных объектов.


Это игра словами.
Человек материален и одновременно человек разумен.
И для этого ему не нужно было создавать самого себя.
Наличие разума не подразумевает наличия умения создать самого себя.
А вот приобретение такого умения в будущем, почему бы и нет.
И не требуется привлечение дополнительных сущностей для объяснения этого явления.
Кстати, умение воспроизводить самого себя, свои ДНК, в виде своего потомства вообще не требует наличия разума.)))



Начнём с "Родины"- кто это такая и зачем ей служить? Потребность обеспечить свою семью и детей чем и насколько? И каким образом сделать мир лучше? Кому лучше, как лучше, и с чего вы решили, что дело, которое делает бизнесмен, сделает мир лучше? И почему для этого нужно заниматься бизнесом?


Ответы на все эти вопросы намного проще, чем может показаться. Все перечисленные вами категории бизнесмен определяет для себя сам, опираясь на свой жизненный опыт, на свое образование, моральные и этические нормы, принятые в его стране.
И представления о лучшем мире подчерпнуты ровно оттуда же.




Вот именно. Вы сами и обосновали, почему в России так сложно открыть и организовать своё дело. Человек вне гос.системы пытается заняться чем нибудь, что принесёт доход, "обеспечит" родных и послужит некоей "Родине"... Советское мировоззрение ещё долго будет преследовать нас "непонятным, но величественным" символом некоего "счастья" в некоем идеальном образе материальных "няшек", которых "обязательно" нужно достичь. При этом, кто эту материю на это достижение обязал, кто ведёт по этому пути, неизвестно и неважно. "Хочу"- значит "надо".


Стало быть, следовало бы четко сформулировать и повсевместно пропагандировать тезис о том, что 70 лет социализма были ошибкой. Которую следует исправлять, а не цепляться за старые представления, как за соломинку.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 07-02-2015 - 10:15
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 10:05)
Верно. Существование одной материи за счет другой материи. Этакий способ паразитирования.

Поясните. Паразитирования на чем или на ком?
Или ваш любимый экономист - Карл Маркс?
Тогда вопрос снят.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 07.02.2015 - время: 10:10)
(Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 10:05)
Верно. Существование одной материи за счет другой материи. Этакий способ паразитирования.
Поясните. Паразитирования на чем или на ком?
Или ваш любимый экономист - Карл Маркс?
Тогда вопрос снят.

При использовании наемного труда предприниматель присваивает часть заработанного наемником себе, а другую часть платит ему. Таким образом предприниматель богатеет быстрее чем его работники.
У меня нет любимых экономистов. Я их всех не люблю.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 05.02.2015 - время: 21:40)
(Sorques @ 05.02.2015 - время: 21:34)
Пока вы прогуливали форум, мы в поте лица искали Грааль Русский мир и Духовные скрепы ...как видите по содержанию постов, все как то расплывчато...
Почитаю, спасибо. Я бы не стала поднимать эту тему, если бы не интуитивное ощущение, что некий особый путь все же существует Что-то такое витает в воздухе. Не бывает у вас такого ощущения?

прежде чем писaть свой пост (огромную портянку) про особый путь России, хотелось бы уточнить, ЧТО Вы имеете ввиду - особый путь в экономике (ну тaм отличный от кaпитaизмa-социaлизмa) или в мироощущении (Восток-Зaпaд)? Или ещё чего?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 11:07)
(dedO'K @ 07.02.2015 - время: 09:28)
Ну, во первых, материя неразумна, разумны силы, престолы и власти, ею управляющие.
Вы забыли указать Господства, Серафимов, Херувимов, Власти, Начала, Архангелы и Ангелы.
Так кажется у св.Дионисия написано.

Хорошо, разумность, логичность и закономерность процесса бытия и жизнедеятельности, организующие информацию, энергию и материю в единую систему на принципах целесообразности, раз вас так пугают силы, престолы и власти...
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 10:25)
При использовании наемного труда предприниматель присваивает часть заработанного наемником себе, а другую часть платит ему. Таким образом предприниматель богатеет быстрее чем его работники.
У меня нет любимых экономистов. Я их всех не люблю.

Это единственный работающий способ организации экономики.
Все прочие способы доказали свою нежизнеспособность.

Но вы моежете взглянуть на ситуацию и с другой стороны.
Это работник паразитирует на предпринимателе, как рыба прилипала паразитирует на акуле или блоха на собаке.
Большая собака и много маленьких блох.
Имхо, аналогия полная.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 07.02.2015 - время: 10:27)
прежде чем писaть свой пост (огромную портянку) про особый путь России, хотелось бы уточнить, ЧТО Вы имеете ввиду - особый путь в экономике (ну тaм отличный от кaпитaизмa-социaлизмa) или в мироощущении (Восток-Зaпaд)? Или ещё чего?
Интересуют обе эти составляющие.
Очень интересно, какое особое место могла бы занять наша страна в мировой экономике.
Интуитивно кажется, что сырьевой придаток запада - это не наша исконная роль, а навязанная, случайная и временная.

Так же интересует разница в мироощущении россиян. Хотя развитие этого топика навело меня на любопытную мысль об этом... Я вот ее додумаю и попозже наверное напишу.


(dedO'K @ 07.02.2015 - время: 10:27)
Хорошо, разумность, логичность и закономерность процесса бытия и жизнедеятельности, организующие информацию, энергию и материю в единую систему на принципах целесообразности, раз вас так пугают силы, престолы и власти...
"Разумность" и "логичность" мироздания.... ??
Это какой то прямо антропоморфизм.
Нет у мироздания ни разумности, ни логичности. Просто человек находится внутри этой системы, и устроен по тем же законам, что и окружающая вселенная.
Отсюда и субъективное ощущение логичности....

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 07-02-2015 - 10:38
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 07.02.2015 - время: 10:28)
Это единственный работающий способ организации экономики.
Все прочие способы доказали свою нежизнеспособность.

Ну да. В СССР экономики не было никакой, ничего не производили. Как только собственность передали в частные руки, так индивидуалисты наши насытили рынок нашими товарами.


Но вы моежете взглянуть на ситуацию и с другой стороны.
Это работник паразитирует на предпринимателе, как рыба прилипала паразитирует на акуле или блоха на собаке.
Большая собака и много маленьких блох.
Имхо, аналогия полная.

Избавьтесь от блох. Увольте их всех. Пусть идут на госпредприятия. Избавившись от блох ваш бизнес заработает более эффективно и доходы ваши увеличатся?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 07.02.2015 - время: 11:08)
Это игра словами.
Человек материален и одновременно человек разумен.
И для этого ему не нужно было создавать самого себя.
Наличие разума не подразумевает наличия умения создать самого себя.
А вот приобретение такого умения в будущем, почему бы и нет.
И не требуется привлечение дополнительных сущностей для объяснения этого явления.
Кстати, умение воспроизводить самого себя, свои ДНК, в виде своего потомства вообще не требует наличия разума.)))

Труп тоже материален. А о разумности человека, служащего безумию страстей во власти гнева, печали, уныния, чревоугодия, любодеяния, сребролюбия, тщеславия, гордыни, вплоть до духовной, нравственной и плотской гибели в пресечении родов, можно поподробнее? В чём такой человек разумен?
Ответы на все эти вопросы намного проще, чем может показаться. Все перечисленные вами категории бизнесмен определяет для себя сам, опираясь на свой жизненный опыт, на свое образование, моральные и этические нормы, принятые в его стране.
И представления о лучшем мире подчерпнуты ровно оттуда же.
"Определяет для себя сам"- это как сам себя родил, сам себе сформировав наследственность и прочие условия и обстоятельства существования. Верящий в ложь служит лжи, не важно, знает он об этом или нет.
Стало быть, следовало бы четко сформулировать и повсевместно пропагандировать тезис о том, что 70 лет социализма были ошибкой. Которую следует исправлять, а не цепляться за старые представления, как за соломинку.
Не было семидесяти лет социализма, эпоха развитого социализма началась только в 1976 году, о чём поведал Л.И.Брежнев на XXV съезде КПСС. Правда, в 1983 году начались уголовные процессы по итогам строительства развитого социализма. Так что, при социализме мы жили, фактически, семь лет.
И не было никакой ошибки. Каждый получает то, чего хочет, реализует и получает, в итоге. А начколько его желания совпали с действительностью- это уже его проблемы... Кому служил, от того и проси награды, логично?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 07.02.2015 - время: 11:32)
"Разумность" и "логичность" мироздания.... ??
Это какой то прямо антропоморфизм.
Нет у мироздания ни разумности, ни логичности. Просто человек находится внутри этой системы, и устроен по тем же законам, что и окружающая вселенная.
Отсюда и субъективное ощущение логичности....

Ого! Это, оказывается, мироздание живёт по законам человека, а не человек- по законам, управляющим мирозданием, будучи наказанным за малейшее их нарушение в процессе жизнедеятельности? Однако... Науку можно отменять за ненадобностью, познание и применение сведений о закономерностях наблюдаемых явлений- тоже.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 07.02.2015 - время: 10:54)
(Xрюндель @ 07.02.2015 - время: 11:32)
"Разумность" и "логичность" мироздания.... ??
Это какой то прямо антропоморфизм.
Нет у мироздания ни разумности, ни логичности. Просто человек находится внутри этой системы, и устроен по тем же законам, что и окружающая вселенная.
Отсюда и субъективное ощущение логичности....
Ого! Это, оказывается, мироздание живёт по законам человека, а не человек- по законам, управляющим мирозданием, будучи наказанным за малейшее их нарушение в процессе жизнедеятельности? Однако... Науку можно отменять за ненадобностью, познание и применение сведений о закономерностях наблюдаемых явлений- тоже.
Извините, но я написало прямо противоположное. Человек живет по законам мироздания. И поэтому происходящее вокруг субъективно кажется человеку "логичным".
И добавлю, мироздание никем и ничем не управляется, во всяком случае ничем, что находилось бы вне его.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 07-02-2015 - 10:59
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 10:48)
В СССР экономики не было никакой, ничего не производили.

Экономика социализма на практике доказала свою нежизнеспособность.
Охота еще раз по тем же граблям попрыгать?


Избавьтесь от блох. Увольте их всех. Пусть идут на госпредприятия. Избавившись от блох ваш бизнес заработает более эффективно и доходы ваши увеличатся?


Можно уволить одних, придут другие. И на гос предприятих платят в разы меньше, так что не уйдут.
Да и жалко людей... Пусть уж пьют предпринимательскую кровушку, такова судьба бизнесмена.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 07.02.2015 - время: 11:04)
(Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 10:48)
В СССР экономики не было никакой, ничего не производили.
Экономика социализма на практике доказала свою нежизнеспособность.
Охота еще раз по тем же граблям попрыгать?




Экономика СССР была второй в мире.


Можно уволить одних, придут другие. И на гос предприятих платят в разы меньше, так что не уйдут.

Так не принимайте никого. Гоните этих блох дустом. Зачем они Вам?



Да и жалко людей... Пусть уж пьют предпринимательскую кровушку, такова судьба бизнесмена.

Я щас слезу пущу.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 07.02.2015 - время: 10:49)
<q>Труп тоже материален.</q>

Труп материален, но к чему вы это написали? Он же не разумен уже.


А о разумности человека, служащего безумию страстей во власти гнева, печали, уныния,чревоугодия, любодеяния, сребролюбия, тщеславия, гордыни, вплоть до духовной, нравственной и плотской гибели в пресечении родов, можно поподробнее? В чём такой человек разумен?


Дело в том, что перечисленные вами явления "плохи" только в строго определенной, очень специфической системе координат.
И эти вполне человеческие проявления совершенно никак не вступают в противоречие с разумностью.
Именно наличие разума дает возможность человеку предаваться сребролюбию, тщеславию, удовольствиям секса и так далее.
Существа, лишенные разума, лишены такой возможности.




"Определяет для себя сам"- это как сам себя родил, сам себе сформировав наследственность и прочие условия и обстоятельства существования. Верящий в ложь служит лжи, не важно, знает он об этом или нет.



Я же ясно написала - определяет сам, опираясь на моральные и нравственные нормы, принятые в его стране. Можно добавить еще и религиозные представления, но это частный случай.
Было бы здорово, если бы вы не выдергивали слова из контекста. Чисто время бы сэкономили.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 07-02-2015 - 11:16
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 11:09)
Экономика СССР была второй в мире.

Ключевое слово - "была". Я ничего не имею против СССР.
Но социализм не жизнеспособная система. Во всяком случае, удачных примеров не наблюдается.


Я щас слезу пущу.



Вот видите, мне даже удалось вас растрогать)))
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 07.02.2015 - время: 11:15)
(Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 11:09)
Экономика СССР была второй в мире.
Ключевое слово - "была". Я ничего не имею против СССР.
Но социализм не жизнеспособная система. Во всяком случае, удачных примеров не наблюдается.


Так зачем отказались от социализма?
Как только отказались, передали собственность эффективным капиталистам, так экономика и загнулась.



Ну так что, уволите всех работников, ведь они как блохи только мешают вам жить?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 11:22)
Так зачем отказались от социализма?
Как только отказались, передали собственность эффективным капиталистам, так экономика и загнулась.


Никто и не отказывался от социализма. Просто эта система не может существовать в течении длительного времени.
Можно не любить капитализм и даже его ненавидеть, но приходится признать, что это ЕДИНСТВЕННАЯ известная на сегодняшний день работающая экономическая система.


Ну так что, уволите всех работников, ведь они как блохи только мешают вам жить?


Охота вам ерничать. Мои личные доходы (выраженные в деньгах), как предпринимателя, зачастую ниже, чем заработная плата работников.
Так кто тут паразит?

Причем это соотношение весьма характерно для европейского бизнеса.
Я уже упоминала про огромные налоги на личные доходы в европе и про то, что это мало кого смущает из бизнесменов.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 07.02.2015 - время: 12:12)
Труп материален, но к чему вы это написали? Он же не разумен уже.

Странно, а выглядит так же, как выглядел живой человек перед уходом в мир иной. Чего ж ему не хватает, чтоб быть "разумным человеком", представителем "разумной материи"? Материя на месте, а разум где?
Дело в том, что перечисленные вами явления "плохи" только в строго определенной, очень специфической системе координат.
Тут не нужно никаких подробностей.
И эти вполне человеческие проявления совершенно никак не вступают в противоречие с разумностью.
Возможно, у вас какое-то особое представление о разумности.
Согласно моим представлениям, именно наличие разума дает возможность человеку предаваться сребролюбию, тщеславию, удовольствиям секса и так далее.
Существа, лишенные разума, лишены такой возможности.
Понятно... Следовательно, осознанная целесообразность творца и вседержителя, объективно, беспристрастно внимающего воле Божией, в послушании законам мироздания- признак неразумности... А признаком разумности вы считаете возможность убежать от разума в удовольствия.
Кстати, "удовольствие секса"- это чисто животное явление, в отличии от истинной радости отцовства и материнства в семье и на своей земле, присущего только человеку разумному.
Я же ясно написала - определяет сам, опираясь на моральные и нравственные нормы, принятые в его стране. Можно добавить еще и религиозные представления, но это частный случай.
Было бы здорово, если бы вы не выдергивали слова из контекста. Чисто время бы сэкономили.
Ну, если "опираясь", то уже не сам. Поскольку им руководят моральные и нравственные нормы, которые он под сомнение не ставит, для доказательства истинности этих норм достаточно "принятости в его стране". Кстати, приспособляемость- чисто животное свойство, в отличии от творчества и вседержительства, присущего только человеку.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 07.02.2015 - время: 11:35)
Чего ж ему не хватает, чтоб быть "разумным человеком", представителем "разумной материи"? Материя на месте, а разум где?

Где размещается разум у человека науке пока неизвестно. Однако, в том, что труп неразумен, сомнений нет.
Я не пойму, зачем нужно обсуждать все это?
Вы хотите притянуть сюда за уши какую-то очередную лишнюю сущность?
Ну, на здоровье, если вы любите лишние сущности, существование которых приходится принимать на веру.


Кстати, "удовольствие секса"- это чисто животное явление...



Упс... Кажется, есть серьезный повод вам посочувствовать.



в отличии от истинной радости отцовства и материнства в семье и на своей земле, присущего только человеку разумному.



Радость секса и радость материнства ничего общего не имеют. Ни у человека, ни у животных. Да, я знаю, откуда берутся дети, у меня двое малышей.
И я знаю о наличии причинно-следственной связи между сексом и зачатием.
Но мы говорим о "радостях", и это разные и не связанные вещи.



Ну, если "опираясь", то уже не сам. Поскольку им руководят моральные и нравственные нормы, которые он под сомнение не ставит



Нет, не так. Любой человек принимает во внимание моральные нормы, но не обязательно считает их абсолютными и строго обязательными к исполнению.
Именно опирается на них в своих решениях, а не слепо следует. Человек же не робот, а мораль не заправленная в него перфолента.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 07.02.2015 - время: 12:52)
Где размещается разум у человека науке пока неизвестно. Однако, в том, что труп неразумен, сомнений нет.
Я не пойму, зачем нужно обсуждать все это?
Вы хотите притянуть сюда за уши какую-то очередную лишнюю сущность?
Ну, на здоровье, если вы любите лишние сущности, существование которых приходится принимать на веру.
Разум у человека размещается в разумном поведении ответственного перед Богом творца. А безумие- в сопротивлении разумности, логичности и закономерности процесса бытия.
Упс... Кажется, есть серьезный повод вам посочувствовать.
Вряд ли... Для этого надо, как минимум, ощутить то же самое, иначе сама возможность сочувствия будет ложной. Я понимаю, что такое любодеяние, вы не понимаете, что такое целомудрие.
Радость секса и радость материнства ничего общего не имеют. Ни у человека, ни у животных. Да, я знаю, откуда берутся дети, у меня двое малышей.
И я знаю о наличии причинно-следственной связи между сексом и зачатием.
Но мы говорим о "радостях", и это разные и не связанные вещи.
Блестяще... Есть радость некоего процесса, базирующаяся только на плотских удовольствиях от самого процесса. Это называется любодеяние. А есть истинная радость осознанного, целесообразного процесса в любви к результату. Так вот, секс- это отношение полов, а не некий процесс раздражения эрогенных зон, для утешения гнева, печали, уныния, достижения возможности потешить сребролюбие, чревоугодие, любодеяние, тщеславие или гордыню, который называется мастурбация. Просто любовь к самому процессу, как таковому.
Нет, не так. Любой человек принимает во внимание моральные нормы, но не обязательно считает их абсолютными и строго обязательными к исполнению.
Тогда это уже не нормы, а человек, вместо разума, подчиняется безумию.
Именно опирается на них в своих решениях, а не слепо следует. Человек же не робот, а мораль не заправленная в него перфолента.
Зато нравственность, нрав, характер, зона интересов и предпочтений, жестко ведёт его по жизни. Ибо что бы ты не желал, чего бы не хотел, чтоб ты не воображал себе в помыслах и оформлял в слово, сделаешь ты ровно то, что сделаешь, и результат получишь ровно тот, какого заслуживаешь. Невозможно дважды или трижды прожить один и тот же миг, что сделано- не воротишь.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 07-02-2015 - 12:19
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 07.02.2015 - время: 11:31)
Никто и не отказывался от социализма. Просто эта система не может существовать в течении длительного времени.
Можно не любить капитализм и даже его ненавидеть, но приходится признать, что это ЕДИНСТВЕННАЯ известная на сегодняшний день работающая экономическая система.



Ну да. Особенно когда просто взять и принять законы о частных банках, о предприятии, о частной предпринимательской деятельности и о кооперации.
Тем самым уничтожить разом весь Госплан, финансовую систему и предприятия. А потом говорить что оно само собой рухнуло.


Охота вам ерничать. Мои личные доходы (выраженные в деньгах), как предпринимателя, зачастую ниже, чем заработная плата работников.
Так кто тут паразит?

Меня не интересуют ваши доходы. Предприниматель нанимает работников вовсе не для того что бы по доброте душевной платить ему больше чем себе. Работник нужен для того что бы забирать часть его труда. И в сумме все равно выходит именно так, пусть даже временами иначе.


Куннилюб
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
#особый путь России
Действительно, есть некий миф об особом пути России: тогда как многие другие страны идут по некой столбовой дороге цивилизации, наша страна якобы идет по оврагам и буеракам, гордясь своим особым путем. Противники этого особого пути призывают россиян вернутся на эту столбовую дорогу, поскольку экономические и цивилизационные законы универсальны и не оставляют нам иного выбора.

Однако стоит внимательно присмотреться к другим странам мира, как мы обнаруживаем, что каждая страна в мире и в Западной Европе идет своим особым путем. Даже
объединившись в ЕС, каждая европейская страна сохраняет свою особость, в некоторых случаях она проявляется редко, а в других проявляется чаще. Основной закон, действующий в мире, - каждый за себя, если противник слаб, его надо либо подчинить, либо уничтожить. Если возникают союза, то действуют они временно, потом распадаются.

Советский Союз предлагал альтернативный порядок этому закону хищничества, и хотя он был разрушен, мечта и практика социализма дают надежду на то, что закон хищничества не является универсальным и единственно возможным путем развития человечества, что закон хищничества будет преодолен. Но даже в этом случае у каждой страны, как и у каждого народа и каждого человека будет свой особый путь развития.


mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 07.02.2015 - время: 11:31)
Никто и не отказывался от социализма. Просто эта система не может существовать в течении длительного времени.

Я бы добавил: при нынешнем уровне технологического развития.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 07.02.2015 - время: 11:15)
Но социализм не жизнеспособная система. Во всяком случае, удачных примеров не наблюдается.
как Вы назовёте систему без денег - на космической станции, на корабле, на острове? Как назвать систему, в которой живут племена и народы, находящиеся в уединении? Система нежизнеспособна?

Можно не любить капитализм и даже его ненавидеть, но приходится признать, что это ЕДИНСТВЕННАЯ известная на сегодняшний день работающая экономическая система.
Экономисты утверждают что капитализм может существовать, когда есть расширение рынков. Как только он упирается в ограничение, то тут-то и начинаются его проблемы.

Это сообщение отредактировал efv - 07-02-2015 - 14:38
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Про извращения

Маркетинг. Это демократический инструмент?

Чипирование людей в России скоро начнется!

Принцип социальной справедливости

Военный перворот в Гвинее 5 сентября 2021года.




>