Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 yellowfox
|
|
|
(ps2000 @ 30-12-2017 - 12:32) (de loin @ 30-12-2017 - 13:09) Ну, просто она в других формах и видах, не в тех, которые мы ожидаем увидеть. Большие плюсы, которые мы видим там на поверхности, заслоняют от нас большие минусы, которые мы из-за этого не видим, поскольку там не живём. У меня в Германии и Швеции достаточно близкие друзья живут с конца 80-х. Но в целом там жить комфортнее. Каждого человека интересует в первую очередь своя жизнь, а не в целом по стране. |
|
alexalex83
|
|
|
(Эрэктус @ 29-12-2017 - 23:43) (alexalex83 @ 29-12-2017 - 17:05) Не знал Ленин жизни в России..да и не особо интересовался..для его статеек это не нужно было. Ну хорошо, не знал, значит не знал. Да..трудно вам выдавит из себя признание о правоте оппонента.. Тренируйтесь- при общении со мной вам часто это придется делать. Кстати, не тыкайте незнакомым людям- мы с вами на брудершафт не пили..и я не горю желанием это сделать. |
|
Sorques
|
|
|
(alexalex83 @ 30-12-2017 - 14:32)
На эту тему есть топик на доске...у данного пользователя, тыканье является в некотором роде идеологией и брендом общения..что то наподобие "я не такой как все и у меня свои особые формы общения" ...маркетинговый ход  Но правил это не нарушает.. |
|
Sorques
|
|
|
ps2000 Мультипостинг, в своих последних сообщениях исправьте
|
|
Sorques
|
|
|
(de loin @ 30-12-2017 - 07:18) . У русских одной из базовых ценностей является справедливость и социальная в частности, в отличие от индийцев и отчасти китайцев. Индийцы этого вообще не понимают, а китайцы хотя и понимают, но у них это не имеет большого значения. Откуда такие выводы о трех народах? Это сообщение отредактировал Sorques - 30-12-2017 - 14:59 |
|
de loin
|
|
|
(Sorques @ 30-12-2017 - 14:58) (de loin @ 30-12-2017 - 07:18) . У русских одной из базовых ценностей является справедливость и социальная в частности, в отличие от индийцев и отчасти китайцев. Индийцы этого вообще не понимают, а китайцы хотя и понимают, но у них это не имеет большого значения. Откуда такие выводы о трех народах? Тогда уж не о трёх, а гораздо больше. За общим названием китайцы на самом деле несколько этносов. За общим названием индийцы – ещё больше. Точно также как европейцы – это не один народ. Откуда? Из информации о них в открытом доступе. В Индии наличие кастовой системы на это указывает и сама непосредственная жизнь людей это подтверждает. В Китае нет каст, там клановая система. Обратите внимание какой социальный разрыв между прибрежной полосой и внутренним Китаем и никто не ропщет не бузит из-за этого. Бузят по другим причинам. Что касается России, то этот форум разве не наглядное подтверждение того насколько ценится людьми справедливость, в т.ч. социальная, хотя при этом её понимание может очень отличаться у разных людей. |
|
Эрэктус
|
|
|
(Sorques @ 30-12-2017 - 14:53)у данного пользователя, тыканье является в некотором роде идеологией и брендом общения..что то наподобие "я не такой как все и у меня свои особые формы общения" Я уже устал повторять, что в форме моего обращения нет никакой цели. Все эти "цели" и "смыслы" рождаются исключительно в головах моих собеседников. И только от них самих зависит, что именно они чувствуют, читая "ты" в свой адрес. С alexalex83 мне совершенно не хочется общаться. Это какая-то гремучая смесь из демагогии, навешивания ярлыков, откровенного вранья и болезненной низкой самооценки. Совершенно очевидно, что никакого конструктивного диалога с этим пользователем у меня не получиться. |
|
Sorques
|
|
|
(Эрэктус @ 31-12-2017 - 01:46)Я уже устал повторять, что в форме моего обращения нет никакой цели. Это неправда, любой человек для которого это не принципиально, после замечания собеседника, что на Ты ему общаться не хочется, тут же переходит на Вы..упирается только идейные тыкальщики.. С alexalex83 мне совершенно не хочется общаться. Это какая-то гремучая смесь из демагогии, навешивания ярлыков, откровенного вранья и болезненной низкой самооценки. Совершенно очевидно, что никакого конструктивного диалога с этим пользователем у меня не получиться Это ваши дела.. Но про тыканье есть великая тема, поэтому наверное здесь не будем продолжать.. |
|
Эрэктус
|
|
|
(Pioneer76 @ 30-12-2017 - 12:50)Ну так давайте поделитесь,этими конкретными причинами,что пошло не так с идеей строительства социализма? Если очень кратко, то альтруизм и паразитизм вшиты во все биологические виды (включая бактерии). Они сидят в нас так глубоко, что преодолеть механизмы, которые формировались в течении миллионов лет и помогали успешно сохранять и приумножать популяцию - не представляется возможным. И какой бы супер справедливый строй не придумал человек, не преодолев биологические механизмы (уже доказавшие свою эффективность) этот строй обречен на провал. Поэтому всегда будут формироваться элиты общества, всегда будут аутсайдеры. |
|
Эрэктус
|
|
|
(Sorques @ 31-12-2017 - 01:52)Это неправда, любой человек для которого это не принципиально, после замечания собеседника, что на Ты ему общаться не хочется, тут же переходит на Вы..упирается только идейные тыкальщики.. Правда, Sorques, чистая правда. Мне совершенно всё равно, кто и как воспринимает моё обращение. Я не персонализирую общение на форуме. Я даже ники не запоминаю. Завтра я не вспомню с кем общался вчера. За редким исключением.  Для меня важен конкретный пост, с конкретными словами и не важно кто их говорит. Если кого-то бомбит от обращения на "ты", он может перестать со мной общаться, но я этого даже не замечу. |
|
King Candy
|
|
|
(Эрэктус @ 31-12-2017 - 03:54) (Pioneer76 @ 30-12-2017 - 12:50) Ну так давайте поделитесь,этими конкретными причинами,что пошло не так с идеей строительства социализма? Не думали не гадали что,професура и руководяшие партийцы,будут жить в 4-5 коматных квартирах,иметь личных водитилей.тд,а простые робатяги труженики,будут жить в комуналках с одним туалетом и газовой плитой на всех Если очень кратко, то альтруизм и паразитизм вшиты во все биологические виды (включая бактерии). Они сидят в нас так глубоко, что преодолеть механизмы, которые формировались в течении миллионов лет и помогали успешно сохранять и приумножать популяцию - не представляется возможным. И какой бы супер справедливый строй не придумал человек, не преодолев биологические механизмы (уже доказавшие свою эффективность) этот строй обречен на провал. Поэтому всегда будут формироваться элиты общества, всегда будут аутсайдеры. А политический строй и не может быть справедливым, когда его придумывают и продвигают проходимце, мошенники и демагоги... Большевики были уголовниками, на которых пробу ставить негде, демагогами высшей пробы и просто подонками, за которыми тянулись вереницы трупов... Какой справедливости и честности от этих упырей вы ждете? Все вранье, что они обещали... Цель этих проходимцев была одна - захватить власть любой ценой, сначала в России, а потом и во всем Мире - использовав Россию как плацдарм, а русских рабов - как пушечное мясо в армии и как реальных рабов на производстве и сельском хозяйстве, чтобы тянуть эту "Мировую Революцию, во славу ее организаторов, всех этих Львов Бронштейнов Для "менеджмента рабов" был создан ГУЛАГ, куда пересажали половину населения страны, а в качестве ударного инструмента для захвата власти в Мире предназначалась Красная Армия Это сообщение отредактировал King Candy - 31-12-2017 - 04:31 |
|
Pioneer76
|
|
|
(Эрэктус @ 31-12-2017 - 02:54) (Pioneer76 @ 30-12-2017 - 12:50) Ну так давайте поделитесь,этими конкретными причинами,что пошло не так с идеей строительства социализма? Не думали не гадали что,професура и руководяшие партийцы,будут жить в 4-5 коматных квартирах,иметь личных водитилей.тд,а простые робатяги труженики,будут жить в комуналках с одним туалетом и газовой плитой на всех Если очень кратко, то альтруизм и паразитизм вшиты во все биологические виды (включая бактерии). Они сидят в нас так глубоко, что преодолеть механизмы, которые формировались в течении миллионов лет и помогали успешно сохранять и приумножать популяцию - не представляется возможным. И какой бы супер справедливый строй не придумал человек, не преодолев биологические механизмы (уже доказавшие свою эффективность) этот строй обречен на провал. Поэтому всегда будут формироваться элиты общества, всегда будут аутсайдеры. Ну вот видите,простыми словами,это звучит так человеческое нутро не переделать,оно такое какое есть,со всеми своими генетическими пораками,и его не переделать ни как..... Так зачем же,называть более ослабленное крепостное право,социализмом? Всегда будут верхи и низы,это неизбежно. Поэтому идея воплощения социализма в жизнь,это всего лишь большой обман народа. Это сообщение отредактировал Pioneer76 - 31-12-2017 - 16:23 |
|
Вюлэгё
|
|
|
Если даже принципиальных оппонентов не будет, то всё равно можно общаться на те же темы, только дискуссия может быть уже иная- как развить, совершенствовать, утвердить в реальности своё едино мышление.
|
|
Эрэктус
|
|
|
(King Candy @ 31-12-2017 - 03:40) А политический строй и не может быть справедливым, когда его придумывают и продвигают проходимце, мошенники и демагоги... Большевики были уголовниками, на которых пробу ставить негде, демагогами высшей пробы и просто подонками, за которыми тянулись вереницы трупов... Какой справедливости и честности от этих упырей вы ждете? Все вранье, что они обещали... Цель этих проходимцев была одна - захватить власть любой ценой, сначала в России, а потом и во всем Мире - использовав Россию как плацдарм, а русских рабов - как пушечное мясо в армии и как реальных рабов на производстве и сельском хозяйстве, чтобы тянуть эту "Мировую Революцию, во славу ее организаторов, всех этих Львов Бронштейнов Читаю это и волосы дыбом встают. До какой степени нужно ненавидеть и не уважать свое собственное прошлое, чтобы говорить такое. Это просто днище! Всеобщее половое и национальное равенство. Отделение церкви от государства Обеспечение социальных гарантий народу Бесплатна медицина Всеобщее бесплатное образование На образовании я остановлюсь подробнее, так сказать для наглядности. В течение 10-15 лет после Октябрьской революции на родных языках была создана письменность для десятков ранее бесписчих народов (абазинцы, лакцы, ногайцы, балкарцы, тувинцы, адыгейцы и др.). Дети десятков национальностей ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ получили учебники и учебные пособия на родном языке. Кроме того, правительство РСФСР осуществляло мероприятия, направленные на развитие сети школ в ранее отсталых национальных районах и привлечение в них детей коренных национальностей. При этом обеспечивался дифференцированный подход к определению сети и типов школ, в зависимости от экономических, этнографических и географических условий тех или иных территорий. Для детей кочевых народов, для детей животноводов горных районов Кавказа организовывались школы с интернатами при них или велось обучение детей в районах кочевий. В городах создавались школы-коммуны с интернатами. И все это сделали "проходимцы и мошенники", "уголовники и подонки". Трындец. Это сообщение отредактировал Эрэктус - 31-12-2017 - 16:42 |
|
Эрэктус
|
|
|
(Pioneer76 @ 31-12-2017 - 10:44)Поэтому идея воплощения социализма в жизнь,это всего лишь большой обман народа. Это не обман, это надежда. Только надежда не на справедливость после смерти, как в религии, а здесь, в земной жизни. Обращаюсь ко всем. Прекратите уже сравнивать социализм с рабством, крепостным правом, с алкоголизмом, с фашизмом и еще черте чем. Прежде чем это делать, потрудитесь хотя бы прочитать определение этого слова, а уже потом вываливать свои, особо ценные мысли. |
|
Pioneer76
|
|
|
(Эрэктус @ 31-12-2017 - 16:20) (Pioneer76 @ 31-12-2017 - 10:44) Поэтому идея воплощения социализма в жизнь,это всего лишь большой обман народа. Это не обман, это надежда. Хорошо,тогда скажите,с чем можно сравнить тот социализм который был построен в СССР? 70 лет надежды,которая привела идею к краху?хороша надежда,хотя она всегда умирает последней,только в вашем случае она умерла навсегда и безвозратно. |
|
Эрэктус
|
|
|
(Pioneer76 @ 31-12-2017 - 16:36)Хорошо,тогда скажите,с чем можно сравнить тот социализм который был построен в СССР? Ни с чем нельзя сравнить. Получилось то, что получилось.  А надежда не умерла. Китай продолжает ее осуществление. |
 rickless27
|
|
|
(Эрэктус @ 31-12-2017 - 16:20) (Pioneer76 @ 31-12-2017 - 10:44) Поэтому идея воплощения социализма в жизнь,это всего лишь большой обман народа. Это не обман, это надежда. Эти упыри еще и 8-часовой рабочий день ввели! Вот же сволочи! Аборты первыми легализовали! Ну не твари ли?! Выходные дни-больничные там всякие ввели! Вот же изуверы! |
|
Pioneer76
|
|
|
(Эрэктус @ 31-12-2017 - 16:46) (Pioneer76 @ 31-12-2017 - 16:36) Хорошо,тогда скажите,с чем можно сравнить тот социализм который был построен в СССР? Ни с чем нельзя сравнить. Только аббревиатура не более того:-) |
|
rickless27
|
|
|
(de loin @ 30-12-2017 - 13:09) (ps2000 @ 30-12-2017 - 01:13) (rickless27 @ 29-12-2017 - 20:34) Король Нидерландов официально проинформировал народ о сворачивании проекта социальное государство/государство всеобщего благоденствия, об окончании эры социального государства. Сделал он это еще в 2013 году. Плюшки будут урезать. Швецию из Вашего списка сразу же необходимо вычеркнуть, так как ее история уникальна -- Швеция не участвовала в мировых войнах, зато активно торговала оружием, на чем и накопила капиталы, а далее нехила развила промышленность. Про Швецию можете глянуть сериал "Мост" (1 сезон, да и 2 сезон тоже можно глянуть): бездомные, замерзающие на улице, трудовая эксплуатации капиталистом детей не из Швеции, но из стран 3-его мира... О чем Вы хотели сообщить мне в своем посте? О жестокости современного общества в упомянутых мною странах  Ну, просто она в других формах и видах, не в тех, которые мы ожидаем увидеть. Большие плюсы, которые мы видим там на поверхности, заслоняют от нас большие минусы, которые мы из-за этого не видим, поскольку там не живём.Если хотите можете полюбопытствовать какова жизнь изнутри в тех же Швеции и Германии здесь и здесь. Весьма интересно. Прошла по Вашей ссылке. В ссылке -- Мальмё! Куда ж без этого города? Дело в том, что в сериале "Мост" дело происходит именно в Мальмё. Изнанку, язвы показывают на примере этого города. |
|
de loin
|
|
|
(rickless27 @ 31-12-2017 - 16:58)Прошла по Вашей ссылке. В ссылке -- Мальмё! Куда ж без этого города? Ну не только, Хенри с занятной фамилией Путтонен в разных местах бывал, в т.ч. Стокгольме. Диму Фрицлера послушайте про Германию по второй ссылке. Хоть и очень долго там, но оно того стóит. |
|
Эрэктус
|
|
|
(rickless27 @ 31-12-2017 - 16:50)еще и 8-часовой рабочий день ввели! Более того, 8-часовой рабочий день - ключевое положение трудового законодательства, реализованное в большинстве развитых стран, впервые призвали к введению самые главные упыри человечества - Маркс и Энгельс. |
|
Victor665
|
|
|
(de loin @ 30-12-2017 - 07:18) (King Candy @ 29-12-2017 - 21:32) Советский "социализм" был откатом в рабовладельческий строй Сейчас С ТРУДОМ и страшным скрипом заново строится ФЕОДАЛЬНАЯ модель – первая чепуха от исторической безграмотности ОБРАЗЕЦ для темы! Типичный лже-оппонент, даже по самым простым утверждениям НИЧЕГО не может сказать. но усирается (точный термин, не троллинг, просто нет синонимов) чтобы хоть как-то выразить свое смешное недовольство. ЗЫ и при чем тут история? Вы безграмотны на экономическом и юридическом уровне )) Уровне ШКОЛЫ. И ниже это будет доказано по школьным учебникам с понятием "правовое государство и разделение ветвей власти". ЗЫ-2 самое смешное что вы даже не сможете сказать, к какой общественно- экономической формации относится "социализм в виде полного лишения людей права на собственность, на суд и на жизнь". Святой озвереет и пойдет мир крошить от такой собачьей жизни, как у русского народа Не знаю какой народ сравнится с русским по количеству святых. Так в связи со сказанным Вами они должны все озвереть? Есть примеры озверелых русских святых, крошащих мир от собачьей жизни? Вот прямо собачья жизнь у русского народа!? Если судить по объёмам продаж турагенств, бесконечных ТЦ, гипермаркетов не такая уж и собачья. Или каковы критерии собачьести жизни? 1. ВСЕ военные "святые" были убийцами и насильниками. Что основатель Владимир, что преемники типа Шурика Невского. 2. Собачья жизнь не за три года, а за ТЫСЯЧУ лет государственности. Тотальная тысячелетная ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. Именно поэтому на форуме не бывает консенсуса, именно поэтому нет легальной оппозиции. Есть временно победившие )) Но они не вечны, и вы все очень боитесь смены власти )) Ну ниче, всё равно скоро получите ответку. насчет же жестокости - ничуть не в "капитализме" дело... Здесь чисто "особенности национальной охоты" - русский народ создает такой общественный строй, который отражает его (народа) образ мысли и внутреннюю сущность – вторая чепуха, если это в развитом далее негативном контексте. У русских одной из базовых ценностей является справедливость и социальная в частности, в отличие от индийцев и отчасти китайцев. Индийцы этого вообще не понимают, а китайцы хотя и понимают, но у них это не имеет большого значения. Да у РЯДОВЫХ русских именно так, но во властной элите в условиях гражданской войны выживают УРОДЫ, идет отрицательный отбор, негатив. И общественный строй всегда отражает эту войну. Если судить по объёмам продаж турагенств, бесконечных ТЦ, гипермаркетов не такая уж и собачья. Или каковы критерии собачьести жизни? еще раз, а то вы плохо помните что цитируете- "Сейчас С ТРУДОМ и страшным скрипом заново строится ФЕОДАЛЬНАЯ модель". ВИДНО? Сейчас еще неплохо, но это убогий уровень давно пройденный развитыми странами. Последние 3 года, пожалуй, благосостояние граждан у нас активно снижается с момента коллективного введения «добрым» Западом санкций в рамках экономической войны против «злой» России, когда к этому резонансно присоединились члены Правительства РФ во главе с премьером и Центробанк во главе с Эльвирой Сахипзадовной Набиуллиной, которые активно помогают Западу в удушении российской экономики, повышая при этом личную доходность. Рад что вы понимаете воровскую оккупантскую суть ВСЕЙ команды Путина. Особенно радует что бежать вам всем некуда )) как и царьку Николаю, Кровавому, святому. Большие плюсы, которые мы видим там на поверхности, заслоняют от нас большие минусы, которые мы из-за этого не видим, поскольку там не живём. Жаль что вы ничего не знаете про эти минусы Если хотите можете полюбопытствовать какова жизнь изнутри в тех же Швеции и Германии здесь и здесь. Весьма интересно. Жаль что вы сами ничего не посмотрели и не можете ничего тут сказать. В Индии наличие кастовой системы на это указывает и сама непосредственная жизнь людей это подтверждает. В Китае нет каст, там клановая система. Обратите внимание какой социальный разрыв между прибрежной полосой и внутренним Китаем и никто не ропщет не бузит из-за этого. Бузят по другим причинам. Жаль что вы самые слаборазвитые социумы сравниваете с российским... А не знаете, африканские папуасы людоеды ни на что не указывают? ну там, в вашей голове? Что касается России, то этот форум разве не наглядное подтверждение того насколько ценится людьми справедливость, в т.ч. социальная, хотя при этом её понимание может очень отличаться у разных людей А кто тут сказал хоть раз, что такое "справедливость"? Половина тут ценит пропаганду, а другая половина просто ржет над первой )) У птиц и у животных нет понятия "патриотизм" Понятно что за птица это щебечет... ОБРАЗЕЦ оппонента )) Лучшее доказательство уровня всех лже-патриотов. Ваш империализм у вас изо всех щелей и дыр прет... империя – синоним слова терпимость Верно но неполно- это терпимость к незаконному насилию гос власти... Иначе смерть. Коммунизм изначально строился не естественным путем, а путем насилия. Можно подумать, что капитализм строился без него Да, капитализм строился без незаконного насилия. Или для вас это одно и то же? Вы как и Феофилакт, называете самооборону от убийц "тоже убийством" чтоли? Но при капитализме, кстати, людей можно продать и купить, а при социализме нет Наоборот, капитализм защищает единые права и свободы каждого человека, а социализм отнимает права и свободы, самые базовые- право на жизнь, имущество, суд, свободу слова. Проблема СССР была в том, что он не смог сделать социализм пост-капитализмом как это замышлялось. Это был антикапитализм, но не пост-капитализм. Не реализовав это он тем и проиграл капитализму, Конечно рабство это анти- капитализм. Конечно оно проиграет. Конечно "ДО-капитализм" в виде совкового рабства не может стать пост- капитализмом )) Фарш невозможно провернуть назад )) так что теперь пост-капиталистическое общество создаётся иначе и оно будет очень жестоким Оно будет мирным и спортивно- конкурентным. Логически можно убедительно доказать, например, что жирафы в природе не могут существовать, тем, кто их никогда не видел и не знает, как Вы меня, к примеру Нет, вы такое никогда логически не докажете. А вот то, что не существует "непознаваемый бог" конечно можно доказать. Жираф познаваем, ему можно дать определение и проверить. А бога проверить нельзя )) Кароче логику вы очень не любите, и это понятно. Лгать мешает )) ЧТД На чём основаны Ваши доказательства? Только на Вашем субъективном понимании и интерпретации высказываний оппонентов. Нет, это логические выводы из высказываний. По которым оппонент в любой момент может сказать "нет, я так не думаю, я наоборот с вами согласен" )) НО НИКОГДА не говорит а спорит и спорит дальше- чем полностью себя и разоблачает Неважно что преступник например говорит "мне деньги нужнее" и доказывает почему )) Важно что он ворует и грабит. ЧТД Что является критерием истинности Ваших доказательств и аргументации? Логика и базовые знания уровня школы и основ Конституции РФ. ЧТД Вам же аргументированно сказали почему вы агент Кремля )) Потому что вы МЫСЛИТЕ КАК КРЕМЛЬ. Я бы добавил- и способ оппонирования у вас такой же- голословные лозунги и вопрошания в стиле "доколе? Как так? Почему нам не дают наши хотелки? Мы имеем право хотеть быть людоедами ой в смысле воинами- защитниками!" И цели ваши совпадают с Кремлем т.е. с гос властью. И на "права и интересы всех членов общества" вам плевать, как и Кремлю. кто, где и каким образом это доказал? Ниже вы сами напишите пост о том что права человека НЕ главнее интересов сраного государства, плюс пост ЗА антиконституционное понятие гос идеологии. ЧТД И сейчас УВЕРЕН – Ваш субъективизм. Будете отрицать? это был прогноз )) он почти сбылся- от основной части вы увильнули, в том числе от школьного обсуждения Прав человека. А по самым базовым моментам умудрились даже поспорить, ужос. ЧТД 1. Права человека важнее интересов государства в одних случаях да, в других случаях нет. А если соблюдение прав одного человека нарушает права другого человека, не говоря уж людей Ужос. Школьный учебник- -""На вопрос о сущности правового государства можно ответить так – это государство, в котором господствует право. Такой ответ будет правильным, но не полным. Поэтому правоведы подчеркивают, что высшая цель правового государства – обеспечить права человека и гражданина/ а также о том, что государственная власть в правовом государстве действует только в рамках права, то есть ограничена правом" ВСЕГДА. Без единого исключения. Тот же учебник- Цицерон- Право должно быть выше власти Платон- Государство возможно только там, где господствует справедливый закон (впрочем Хрюндель даже спустя пару тыщ лет этого не знает, и не слыхала что это единое верное понятие, не включила такой пункт в опрос... Впрочем она и про единые "права и интересы" тоже не знает) И. Кант- Категорический императив (абсолютно обязательное требование) – государство должно быть правовым, с разделением властей. ВЫВОД учебника- "Пришло время поговорить об основных признаках правового государства. Наука называет как минимум 3 таких признака: Верховенство права (Ни один государственный орган, ни одно должностное лицо, никакой коллектив лиц, никакие государственные и общественные организации, ни один человек не освобождается от обязанности подчиняться закону). Закон суров, но это закон! – с почтением говорили древние римляне, имея в виду принцип абсолютного господства закона в обществе Незыблемость прав и свобод человека (права человека – главный естественный ограничитель государственной власти) Разделение властей Посмотрите на схему на стр. 33 (законодательная, исполнительная и судебная, что способствует ограничению государственной власти)" ЗЫ- самое же прикольное что вы даже простенького примера не приведете, КАК могут права одного КАЖДОГО человека нарушить права другого КАЖДОГО человека )) Это самая смешная нелепость российско- кремлевских пропагандистов. Уровень школы! ЧТД. Например, требуя от меня подробных ответов на Ваши посты, Вы нарушаете мои права, отбирая у меня моё личное время Так у вас в ответах одни ВОПРОСЫ )) И требований на форуме не бывает )) Просто вы влезли в тему, и если ничего не поясните, то станете болтуном, агитатором и непригодным собеседеником. Рад что вы попытались ответить. ЗЫ- я вот ваще перед НГ приехал из командировки а тут море ваших текстов... Вы отнимаете у меня еще больше )) ЗЫ-2 и я ваще не требовал ответов, я предлагал тест. Просто "да"- "нет" по каждому очевидному тезису. Уровень школы. Тест полностью провален. ЧТД. 2. Гос идеология должна быть запрещена реально, а не только в тексте Конституции в конкретном случае РФ даже соглашусь: я за то, чтобы де-факто существующая у нас неолиберальная идеология была де-факто же запрещена. Смешно )) либерализм это отказ от идеологии )) Но у вас как я понял- лысина это прическа. ЧТД 3. Вождизм это в наше время зло в любых случаях, хоть есть внешние враги хоть нету. докажите Это тест. Доказано- вы вождист империалист. Т.е. агент Кремля. ЧТД. 5. Должна быть сменяемость власти и политическая конкуренция, сама идея поменять "команду гос власти" (да просто потому что новая команда будет делать то же самое, но лучше)- уже хороша, уже как полезная предвыборная программа Вы бездумно повторяете это вслед за некоторыми прочими, в чём показываете несамостоятельность и односторонность мышления. С чего вы все взяли, что новая команда обязательно будет делать 1) тоже самое? Команда неолиберальных реформаторов делала тоже самое, что и команда советских консерваторов? 1. Где я сказал что кто-то что делал? Я сказал что ДАЖЕ ЕСЛИ программа оппозиции равна программе власти, то они могут выдвигать себя чтобы делать то же самое только лучше. Быстрее, дешевле. 2) лучше? Жизнь чаще свидетельствует об обратном. только в недоразвитых странах. И только в начале. Потом-(после революционного периода) даже грабительский СССР был лучше царской России, а воровская РФ (после передела 90-х) лучше чем СССР. В развитых странах и вовсе нет проблем. Вы даже примера для своей агитки в пользу КРЕМЛЯ не покажете. Агент Кремля классический детектед )) ЧТД. Проходит один (да хоть бы и оба) срока этой хорошей команды, ей на смену приходят их политические конкуренты (Вы же за конкуренцию) и чего? Всё ломается, страна откатывается назад. 1. Если приходят то значит прежние уродцы что-то делали не так, и люди недовольны. 2. Так конкуренты будут развивать а не ломать. Иначе их опять поменяют. Если какой-то командой делается что-то весьма полезное для страны, общества, каждого гражданина, то для пущей пользы логичнее ей содействовать, а не конкурировать с ней. 1. А с чего вы решили что содействия не будет? 2. А почему нельзя постараться выполнить ту же общую идею более верно, точно, быстро, дешево? Вот прыгуны в высоту- все на олимпиаде- все конкурируют, все сотрудничают, все прыгают болельщики смотрят, деньги капают. А кто "правильнее" прыгает, смелые русские перцы лицом вперед, или странные буржуи спиной вперед, это планка покажет, какая польза от древне- русского менталитета по сравнению с передовыми спортивными технологиями. Проигрываете во всех видах спорта где водятся деньги? )) Ну вот и ответ. Не можете без допинга? ну вот и подтверждение лже-государства... Вообще только самые неинтересные виды спорта используете? Ну совсем капут, сразу ясно, чья экономическая формация лучше. 6. Должно быть разделение ветвей власти, единая вертикаль власти и главная партия- это вредная мерзейшая цель. вот хоть бы кто-то толком объяснил СМЫСЛ сего тезиса-мантры. Это нечто вроде лебедя, рака и щуки на практике? А две главные партии как в США, при том что все остальные ВСЕГДА за бортом – это не вредно и не мерзко? 1. Эту мантру проходят в школе )) Вот учебник- "Читают отдельные статьи Конституции, выполняют задание: Проанализируйте статьи 10, 90, 94, 110, 118 Конституции РФ и ответьте на вопрос: «Как принцип разделения властей закреплён в Конституции РФ?» Органы власти самостоятельны, равноправны, независимы (слайд 8, 9)." Может вам в школе слайды посмотреть? 2. В США есть целых две партии жестко конкурирующих. Блокируют законы и инициативы президента, борются за верховных судей, за места в парламенте, ловят друг друга на правонарушениях, борются за то чтобы чиновники- судьи- избирком вели дела ЧЕСТНО ибо потом твой конкурент к власти придет. 3. Я помню что вы даже не знаете что выборы- это когда из разных кандидатов )) Но всё равно прикольно получать прямое подтверждение )) ЧТД. 7. Суд должен быть независим от чиновников. Как только чиновник (включая президента) похвалил решение суда про "влепили двушечку" или про "Сечину можно в суд не ходить", немедленно увольнение, импичмент. Так, а от суда кто должен быть независим? 1. Не знаю что за набор букв вы пишите. А кто-то должен быть независим от суда? А зачем? А как это? И где ответ про поведение президента который якобы не влияет на судей? ВЫ ВРОДЕ ОТВЕЧАТЬ пытались )) а по факту на свои смешные вопросы время тратите )) 2. Рад что вы снова увильнули от обсуждения преступлений Кремлевской власти, ваш образ "агитирующего агента" полностью понятен. ЧТД. 8. Сокрытие информации чиновником равно преступлению. Ответ в стиле "она утонула" равно преступлению. что любой? И от кого угодно? 1. Да, сокрытие любой инфы. Защита секретной инфы- это не сокрытие. Опять ваш очередной подлог и позорная демагогия, по итогу очередное увиливание. Бездействие гос органов при обращении граждан уже сейчас считается незаконным, так что надо его просто сделать "адресным" и максимально точным.- особенно при адвокатских и журналистских запросах. Чтобы не "гос орган" был виновен а конкретный чиновник. 2. Рад что вы снова увильнули от обсуждения преступлений Кремлевской власти, ваш образ "агитирующего агента" полностью понятен. ЧТД. 9. Цель в виде "стабильности" противоречит понятию "развитие" и "сменяемость власти" стабильность не цель, а средство. И стабильность бывает разная: хорошая и плохая ДА, я так и сказал, если делать стабильность целью, то будет плохо. ЧТД. 10. Для сменяемости обязательно нужна экономическая конкуренция, поэтому гос корпорации и тем более гос монополии- вредны. а негос. монополии полезны? 1. вредно всё что ограничивает конкуренцию, но гос монополии еще вреднее 2. Рад что вы больше не спорите с экономическим убожеством и смертью, которую строит команда Путина. ЧТД. Сказки уровня "да нигде нет прав человека, да везде воруют, да в США династии есть политические, да нельзя чтобы власть служила золотому тельцу, да у России особый путь, да нас окружают враги и только это не сказки, а быль. Рад что вы подверждаете свой стиль "оппонирования", типа надо хавать любое говно от гос власти РФ, ибо иначе будет что-то очень страшное но вы никогда не говорите что же это, и ваще говно это норма для вас и вашей власти, в вашей голове весь мир таков. ЧТД. ЗЫ- вдвойне рад подтверждению что вы сторонник бесправия. От всей души желаю чтобы вы получили то, за что агитируете. считаю, что не столько нынешняя гос. власть лучше, сколько её оппозиционные конкуренты хуже, поэтому я против них и не желаю их видеть в управлении нашей страной, поскольку вижу, что они приведут её к краху гораздо раньше. Когда на полит. горизонте появится сила лучшая, а не худшая, чем нынешняя власть, я изберу её В России по вине Путина и вас, нет никакого политического горизонта. Нет конкуренции в экономике и следовательно в политике. Нет закона, нет правосудия, нет государства в современном смысле слова. Фактически возрожден СССР-2 в самом ХУДШЕМ виде, с официальным блатом- кумовщиной- привилегиями. Когда Навальный будет повторно оправдан в ЕСПЧ, то ваша власть мгновенно станет официальными оккупантами и врагами народа. Впрочем отказ регистрировать партию Навального уже даже по решению наших судов был незаконным, так что фактическая оккупация уже установлена. А то что вы "видите" это никому не интересно, интересны только аргументы и факты. Ну плюс мировая статистика о том, что власть которая не ограничена оппозицией- неограниченно развращает. Вы главное усердно стараетесь не заметить. А именно - против желания работника или с согласия работника. Вот в этом месте проходит граница. Давайте дальше алгоритм смотреть. Желание работника может быть свободным, а может быть вынужденным. Даже вернее тут говорить не о желании, а волеизъявлении. Например, из-за общей неблагоприятной экономической обстановки (а не из-за «человека с ружьём»), работник вынужден соглашаться на невыгодные для себя условия. Что такое "вынужден"? Иначе посадят как в СССР? Почему невыгодно? Есть лучше? И почему не идете туда работать? Соответственно, это даёт возможность работодателю для произвола КАК так )) у них трудовой договор и закон, и тут опять ваша ЛОЖЬ о произволе! Типичный агент Кремля давно и точно определен. ЧТД. Безумный Иван Это все же не рабство. Но зависимость работника от работодателя есть всегда. Принуждение было, есть и будет всегда. А какое оно, физическое, экономическое или еще какое, это уже детали Принуждение в юридическом смысле- это когда посадят, как в СССР, т.е. прямое РАБСТВО ваше любимое. А экономическое принуждение это метафора ибо это добровольный договор. Можешь не работать, получишь пособие по уровню развития общества. Детали, это как раз в СССР, когда рабство называют сказкой, светлым будущим и социальным равенством )) Ложь останется ложью, в какие бы обертки вы её не завернули. rickless27 Обращаюсь ко всем. Прекратите уже сравнивать социализм с рабством, крепостным правом, с алкоголизмом, с фашизмом и еще черте чем. Прежде чем это делать, потрудитесь хотя бы прочитать определение этого слова, а уже потом вываливать свои, особо ценные мысли. Эти упыри еще и 8-часовой рабочий день ввели! Вот же сволочи! Аборты первыми легализовали! Ну не твари ли?! Выходные дни-больничные там всякие ввели! Вот же изуверы! упыри убили миллион рабов, остальные вынужденно заткнулись, и об этих овцах конечно пытались заботиться пастухи, Хозяева. Тем более вся прибыль оставалась в карманах рабовладельцев из КПСС, КГБ, ВПК и Гос Плана. В это время остальной мир еще вылезал из феодальных империй, но не сильно отличался. А вот когда после двух мировых войн остатки феодалов начали помирать, стало полегче. Даже права человека появились. И даже жуткий кондовый советско- рабский Китай пошел по пути капитализма. Остался только Совок- вторая серия, и у нас пытаются строить феодализм, смешные уроды этот Кремль и очень смешны все местные агенты Кремля )) ПРОСЯТ уже )) но доказывать ниче не хотят, и даже не пытаются сказать, какой же способ производства был в СССР )) ЗЫ а Маркс и Энгельс это обычные тупицы которые пытались, НО не смогли написать прямо- что коммунизм только после полностью автоматизированного развитого капитализма будет, и после исчезновения тупого рабочего класса и после исчезновения физического труда. С НОВЫМ ГОДОМ )) помог чем смог )) |
|
Вюлэгё
|
|
|
Социализм нуждался в реформах экономики и управлении государством, а начать надо было с идеологии- слишком однозначна и неоспорима была.
|
|
Victor665
|
|
|
социализм нуждался в трепанации черепа, и она сбылась.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Учиться, учиться и учиться. The Economics А вы смогли бы продать Родину? Выход из сложной ситуации на Украине... Лишние люди... |