Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да уж социальное равенство было на высоте,одинаковые сандали,рубашка ''дружба'' кеды в школе подписывали чтобы не спутать с чужими[/QUOTE]
Разговор идет об идее.
Невозможность ее реализации, обусловлена конкретными, биологическими причинами.



(King Candy)
Погодите - но зачем же Ленин упразднил частную собственность в России ?

Затем, что новый строй предусматривает отказ от частной собственности вообще, для всех граждан.
Идея в том, чтобы каждый гражданин пользовался общественным, относясь как к своему личному.
И при этом соблюдался принцип: "от каждого по способностям, каждому по потребностям".
Это новый, совершенный уровень развития общества, увы не достигнутый и вряд ли достижимый.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 29-12-2017 - 21:32)
Советский "социализм" был откатом в рабовладельческий строй

У свободных римских граждан, было больше прав, чем у советского человека, да и социалка неплохая..
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pioneer76 @ 29-12-2017 - 17:03)
Да уж социальное равенство было на высоте,одинаковые сандали,рубашка ''дружба'' кеды в школе подписывали чтобы не спутать с чужими,а если удавалось достать кросовки все смотрели на тебя ''волком''

Разговор идет об идее.
Невозможность ее реализации, обусловлена конкретными, биологическими причинами.



(King Candy)
Погодите - но зачем же Ленин упразднил частную собственность в России ?

Затем, что новый строй предусматривает отказ от частной собственности вообще, для всех граждан.
Идея в том, чтобы каждый гражданин пользовался общественным, относясь как к своему личному.
И при этом соблюдался принцип: "от каждого по способностям, каждому по потребностям".
Это новый, совершенный уровень развития общества, увы не достигнутый и вряд ли достижимый.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрэктус @ 29-12-2017 - 22:45)

Погодите - но зачем же Ленин упразднил частную собственность в России ?
Затем, что новый строй предусматривает отказ от частной собственности вообще, для всех граждан.
Идея в том, чтобы каждый гражданин пользовался общественным, относясь как к своему личному.
И при этом соблюдался принцип: "от каждого по способностям, каждому по потребностям".
Это новый, совершенный уровень развития общества, увы не достигнутый и вряд ли достижимый.

Ну, недостижимый )))

Вон, в 20-х годах достигали и передостигали - отказывались даже от частной собственности на женщин, обобществляли баб...

"Дома - комунны" вспомните..

Да и вообще по мнению идеологов советской "сексуальной революции" - комсомолка должна была "давать" секретарю партийной организации и другим ценным партийным кадрам локальной ячейки по первому их требованию... Иначе - исключение из партии, разнос, осуждение трудового коллектива

И это не мои фантазии...
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 29-12-2017 - 21:49)
Ну, недостижимый )))

Вон, в 20-х годах достигали и передостигали - отказывались даже от частной собственности на женщин, обобществляли баб...

"Дома - комунны" вспомните..

Это все в масштабах поселений и коммун.
Сейчас тоже существует куча всяких коммун и множество увлеченных людей организуется в какие-то сообщества.
Но в масштабах страны, государства, тем более такого огромного как СССР, воплотить идею коммунизма затруднительно. Слишком много разных людей. Впрочем и реальных коммунистов, по настоящему идейных и честных было много.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Увлеченность - это одно

Другое дело - раскрепощение человека в быту, чего добивались такие идеологи "пролетарской сексуальной революции", как Коллонтай и Залкинд



скрытый текст


Читать[ https://www.backbook.me/photo-cd900af322.html
rickless27
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1736
  • Статус: it's good to be me
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(King Candy @ 29-12-2017 - 21:49)
Вон, в 20-х годах достигали и передостигали - отказывались даже от частной собственности на женщин, обобществляли баб...

"Дома - комунны" вспомните..

Да и вообще по мнению идеологов советской "сексуальной революции" - комсомолка должна была "давать" секретарю партийной организации и другим ценным партийным кадрам локальной ячейки по первому их требованию... Иначе - исключение из партии, разнос, осуждение трудового коллектива

И это не мои фантазии...

ОБОБЩЕСТВЛЕНИЕ РЕПРОДУКТИВНОГО ТРУДА!
Вот это планировалось обобществить. Репродуктивный труд -- всякие "бабские" дела, об которые мужику западло мараться, ибо мужика подобное унижает.

То, о чем Вы пишите -- это
Теория стакана воды
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rickless27 @ 29-12-2017 - 23:03)
(King Candy @ 29-12-2017 - 21:49)
Вон, в 20-х годах достигали и передостигали - отказывались даже от частной собственности на женщин, обобществляли баб...

"Дома - комунны" вспомните..

Да и вообще по мнению идеологов советской "сексуальной революции" - комсомолка должна была "давать" секретарю партийной организации и другим ценным партийным кадрам локальной ячейки по первому их требованию... Иначе - исключение из партии, разнос, осуждение трудового коллектива

И это не мои фантазии...
ОБОБЩЕСТВЛЕНИЕ РЕПРОДУКТИВНОГО ТРУДА!
Вот это планировалось обобществить. Репродуктивный труд -- всякие "бабские" дела, об которые мужику западло мараться, ибо мужика подобное унижает.

А целью и не было - привязать мужчину и даже саму женщину к ребенку


Наоборот - ставилась цель ОТНЯТЬ ребенка из рук отца и матери, из семьи и отдать на воспитание партии, "обществу"... Стране нужны были Павлики Морозовы, писавшие доносы на своих дедов-кулаков и отцов, а не крепкие семьи

Вот таких манкуртов, Павликов Морозовых и растили
rickless27
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1736
  • Статус: it's good to be me
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(King Candy @ 29-12-2017 - 22:01)
Увлеченность - это одно

Другое дело - раскрепощение человека в быту, чего добивались такие идеологи "пролетарской сексуальной революции", как Коллонтай и Залкинд

НТП не поспевал за нашими беспрецедентными прогрессорами: сексуальная свобода ОБЯЗАТЕЛЬНО включает в себя и свободу ОТ секса. Этого и поныне нет -- асексуальность стигматизируют, клеймят. За асексуальность гнобят и чморят, и это в цивилизованных странах, в диких странах нет ни лесбиянок, ни асексуалок -- этих женщин-девушек-девочек тупо насилуют их мужья.

КОКов на тот момент еще не изобрели, потому о сексуальной революции говорить и не приходится. Оная стала реальностью исключительно после изобретения женских гормональных контрацептивов.

Это сообщение отредактировал rickless27 - 29-12-2017 - 22:20
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну почему "не сексуальная революция" ?

Для патриархальной русской ментальности эти новинки в виде сексуальной разнузданности, привнесенные революционным "товарищами", ломанувшимся в Центральную Россию из своей "черты оседлости " (а для них, очевидно, это нормальное, обычное сексуальное поведение) было сокрушительно

В статье же написано - в СССР бушевала эпидемия сифилиса, из-за распущенности нравов... В конце 20-х даже сам Троцкий уже начал призывать прекратить вакханалию и "прикрыть лавочку" "раскрепощения пролетариата", потому что это уже выходило за все мыслимые рамки, тем более в масштабе огромной страны
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 29-12-2017 - 21:32)
Советский "социализм" был откатом в рабовладельческий строй

Сейчас С ТРУДОМ и страшным скрипом заново строится ФЕОДАЛЬНАЯ модель


насчет же жестокости - ничуть не в "капитализме" дело... Здесь чисто "особенности национальной охоты" - русский народ создает такой общественный строй, который отражает его (народа) образ мысли и внутреннюю сущность

Добрые люди строят добрый общественный порядок... Злые, агрессивные люди - злобное и агрессивное государство

А злым Почтальон Печкин стал потому что у него велосипеда не было бесконечные войны и революции, массовые убийства и фашистская пропаганда в уши, да на голодный желудок

Святой озвереет и пойдет мир крошить от такой собачьей жизни, как у русского народа

Пишете чепуху, основанную на личных эмоциях.
rickless27
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1736
  • Статус: it's good to be me
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(King Candy @ 29-12-2017 - 22:55)
Ну почему "не сексуальная революция" ?
Что поменялось для женщин? До этого их насиловали-сношали мужья + снохачество = папаня мужа, насилующий невесток. Что для женщин поменялось-то? Для женщин?

Женщины массово могли избежать сексуальной повинности?
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 29-12-2017 - 21:44)
Информация о состоянии страны на начало 20 в. черпается не из ленинских цитат, а архивных документов...

Совершенно верно.
Я не сильно увлечен историей, поэтому мне трудно находить точную статистику по дореволюционной России.
Все данные на которые я натыкался, мягко говоря неутешительные, но я сомневаюсь в их объективности.
Где почитать, где посмотреть точные данные?

И да, в очередной раз повторюсь, из ленинских цитат, лично я черпаю именно цитаты и достоверность самих цитат.
Можно по разному относиться к Ленину, но я призываю бережнее относиться к его цитированию.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 29-12-2017 - 17:05)
Не знал Ленин жизни в России..да и не особо интересовался..для его статеек это не нужно было.

Ну хорошо, не знал, значит не знал.
Уверен, что кот на твоей аватарке, наверняка знает о ситуации в России гораздо больше. 00043.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 29-12-2017 - 23:39)
Можно по разному относиться к Ленину, но я призываю бережнее относиться к его цитированию.

Это единственное в чем я с вами соглашусь, но добавлю, что данное пожелание относится абсолютно ко всем..

King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rickless27 @ 30-12-2017 - 00:25)
(King Candy @ 29-12-2017 - 22:55)
Ну почему "не сексуальная революция" ?
Что поменялось для женщин? До этого их насиловали-сношали мужья + снохачество = папаня мужа, насилующий невесток. Что для женщин поменялось-то? Для женщин?

Женщины массово могли избежать сексуальной повинности?

Ну люди - то те же остались )

Только теперь женщины получили избирательные права и возможность работать / зарабатывать

А деньги и защита коллектива / парткома / профсоюза - это РЕАЛЬНАЯ независимость... А независимую женщину уже трудно просто "брать и насиловать"
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rickless27 @ 29-12-2017 - 20:34)
(ps2000 @ 29-12-2017 - 18:01)
А в чем Вы видите жестокость? Я - глядя на Финляндию, Швецию, Швейцарию, ту же Германию - особой жестокости не наблюдаю.
Социально ориентированное капиталистическое общество. Чего в этом жестокого?
Король Нидерландов официально проинформировал народ о сворачивании проекта социальное государство/государство всеобщего благоденствия, об окончании эры социального государства. Сделал он это еще в 2013 году. Плюшки будут урезать.

Швецию из Вашего списка сразу же необходимо вычеркнуть, так как ее история уникальна -- Швеция не участвовала в мировых войнах, зато активно торговала оружием, на чем и накопила капиталы, а далее нехила развила промышленность. Про Швецию можете глянуть сериал "Мост" (1 сезон, да и 2 сезон тоже можно глянуть): бездомные, замерзающие на улице, трудовая эксплуатации капиталистом детей не из Швеции, но из стран 3-его мира...

О чем Вы хотели сообщить мне в своем посте?
О жестокости современного общества в упомянутых мною странах 00058.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 29-12-2017 - 23:11)
(King Candy @ 29-12-2017 - 21:32)
Советский "социализм" был откатом в рабовладельческий строй

Сейчас С ТРУДОМ и страшным скрипом заново строится ФЕОДАЛЬНАЯ модель


насчет же жестокости - ничуть не в "капитализме" дело... Здесь чисто "особенности национальной охоты" - русский народ создает такой общественный строй, который отражает его (народа) образ мысли и внутреннюю сущность

Добрые люди строят добрый общественный порядок... Злые, агрессивные люди - злобное и агрессивное государство

А злым Почтальон Печкин стал потому что у него велосипеда не было бесконечные войны и революции, массовые убийства и фашистская пропаганда в уши, да на голодный желудок

Святой озвереет и пойдет мир крошить от такой собачьей жизни, как у русского народа
Пишете чепуху, основанную на личных эмоциях.

А в чем чепуха заключается - если отбросить гиперболы и аллегории?
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 30-12-2017 - 01:22)
А в чем чепуха заключается - если отбросить гиперболы и аллегории?
Так вот и мне хотелось бы выяснить, если отбросить гиперболы и аллегории, что тогда останется от утверждений King Candy?
(King Candy @ 29-12-2017 - 21:32)
Советский "социализм" был откатом в рабовладельческий строй

Сейчас С ТРУДОМ и страшным скрипом заново строится ФЕОДАЛЬНАЯ модель
– первая чепуха от исторической безграмотности



насчет же жестокости - ничуть не в "капитализме" дело... Здесь чисто "особенности национальной охоты" - русский народ создает такой общественный строй, который отражает его (народа) образ мысли и внутреннюю сущность
– вторая чепуха, если это в развитом далее негативном контексте. У русских одной из базовых ценностей является справедливость и социальная в частности, в отличие от индийцев и отчасти китайцев. Индийцы этого вообще не понимают, а китайцы хотя и понимают, но у них это не имеет большого значения.


Добрые люди строят добрый общественный порядок... Злые, агрессивные люди - злобное и агрессивное государство
Кто и где построил добрый общественный порядок, который бы всех и во всём устраивал кроме каких-то отдельных общин, артелей итд.? Злые и агрессивные – это кто имеется в виду?


А злым Почтальон Печкин стал потому что у него велосипеда не было бесконечные войны и революции, массовые убийства и фашистская пропаганда в уши, да на голодный желудок
Это типа на Россию бочка катится, поскольку автора этих слов ещё перестроечные журналюги крепко зазомбировали прямо как снежная Королева мальчика Кая. И с какого времени своей жизни он плюхается в бесконечных революциях и войнах, массовых убийствах и фашистской пропаганде и ходит с голодным желудком? Пусть распишет по годам.
Есть люди с апломбом, особенно в столицах, но людей не надменных, не злых, да просто удивительно добрых я лично по жизни до сих пор встречаю немало.


Святой озвереет и пойдет мир крошить от такой собачьей жизни, как у русского народа
Не знаю какой народ сравнится с русским по количеству святых. Так в связи со сказанным Вами они должны все озвереть? Есть примеры озверелых русских святых, крошащих мир от собачьей жизни? 00003.gif
Вот прямо собачья жизнь у русского народа!?
Если судить по объёмам продаж турагенств, бесконечных ТЦ, гипермаркетов не такая уж и собачья. Или каковы критерии собачьести жизни?
Последние 3 года, пожалуй, благосостояние граждан у нас активно снижается с момента коллективного введения «добрым» Западом санкций в рамках экономической войны против «злой» России, когда к этому резонансно присоединились члены Правительства РФ во главе с премьером и Центробанк во главе с Эльвирой Сахипзадовной Набиуллиной, которые активно помогают Западу в удушении российской экономики, повышая при этом личную доходность.

Это сообщение отредактировал de loin - 30-12-2017 - 11:01
rickless27
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1736
  • Статус: it's good to be me
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(King Candy @ 30-12-2017 - 00:12)
(rickless27 @ 30-12-2017 - 00:25)
(King Candy @ 29-12-2017 - 22:55)
Ну почему "не сексуальная революция" ?
Что поменялось для женщин? До этого их насиловали-сношали мужья + снохачество = папаня мужа, насилующий невесток. Что для женщин поменялось-то? Для женщин?

Женщины массово могли избежать сексуальной повинности?
Ну люди - то те же остались )
К сожалению, да. Законами и декретами менталитет нельзя взять и отменить. И эти "люди", которые остались теми же, вот они наводняли города (урбанизация), неся с собой крестьянский менталитет, крестьянские устои в том числе и в сфере сексуального насилия.


rickless27
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1736
  • Статус: it's good to be me
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(ps2000 @ 30-12-2017 - 01:13)
О чем Вы хотели сообщить мне в своем посте?
О жестокости современного общества в упомянутых мною странах 00058.gif
О жестокости клятого капитализма.
Pioneer76
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 74
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат

. Эректус
Разговор идет об идее.
Невозможность ее реализации, обусловлена конкретными, биологическими причинами.


Ну так давайте поделитесь,этими конкретными причинами,что пошло не так с идеей строительства социализма?
Не думали не гадали что,професура и руководяшие партийцы,будут жить в 4-5 коматных квартирах,иметь личных водитилей.тд,а простые робатяги труженики,будут жить в комуналках с одним туалетом и газовой плитой на всех,дабы не отличаться друг от друга и не сеять зависть.
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 30-12-2017 - 01:13)
(rickless27 @ 29-12-2017 - 20:34)
(ps2000 @ 29-12-2017 - 18:01)
А в чем Вы видите жестокость? Я - глядя на Финляндию, Швецию, Швейцарию, ту же Германию - особой жестокости не наблюдаю.
Социально ориентированное капиталистическое общество. Чего в этом жестокого?
Король Нидерландов официально проинформировал народ о сворачивании проекта социальное государство/государство всеобщего благоденствия, об окончании эры социального государства. Сделал он это еще в 2013 году. Плюшки будут урезать.

Швецию из Вашего списка сразу же необходимо вычеркнуть, так как ее история уникальна -- Швеция не участвовала в мировых войнах, зато активно торговала оружием, на чем и накопила капиталы, а далее нехила развила промышленность. Про Швецию можете глянуть сериал "Мост" (1 сезон, да и 2 сезон тоже можно глянуть): бездомные, замерзающие на улице, трудовая эксплуатации капиталистом детей не из Швеции, но из стран 3-его мира...
О чем Вы хотели сообщить мне в своем посте?
О жестокости современного общества в упомянутых мною странах 00058.gif

Ну, просто она в других формах и видах, не в тех, которые мы ожидаем увидеть. Большие плюсы, которые мы видим там на поверхности, заслоняют от нас большие минусы, которые мы из-за этого не видим, поскольку там не живём.
Если хотите можете полюбопытствовать какова жизнь изнутри в тех же Швеции и Германии здесь и здесь. Весьма интересно.

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 30-12-2017 - 07:18)
Так вот и мне хотелось бы выяснить, если отбросить гиперболы и аллегории, что тогда останется от утверждений

Вы очень красиво все разбили. 00058.gif
Когда я прочитал исходник - увидел, что Россию отбросили в рабство, сейчас с трудом пытаются проскочить феодализм и начать движение к нормальной жизни.
Жизнь у русского народа - не ахти, на всем протяжении истории. От этого он озлоблен на уровне подсознания и накопленная злость может взорваться, стоит только спичку поднести.
Это показали события столетней давности, когда народ богоносец бросился храмы крушить.
Да и сейчас с радостью принимает посылы о том, как все Расеюшку гнобят и изничтожить хотят. От внутренней злобы с радостью заявляет, что кругом одни враги, но придет время и умоются они своей кровушкой, накрытые нашими ВКС и боеголовками ядерными.
Но в обыденной жизни россияне люди нормальные, хорошие, т.к. подсознательно хотят злобу внутреннюю, накопленную в себе изничтожить.
Да и сейчас это вижу.
Возможно не надо было гиперболы и алегории убирать
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 30-12-2017 - 13:09)
Ну, просто она в других формах и видах, не в тех, которые мы ожидаем увидеть. Большие плюсы, которые мы видим там на поверхности, заслоняют от нас большие минусы, которые мы из-за этого не видим, поскольку там не живём.
Если хотите можете полюбопытствовать какова жизнь изнутри в тех же Швеции и Германии здесь и здесь. Весьма интересно.
У меня в Германии и Швеции достаточно близкие друзья живут с конца 80-х.
Так что и недостатки их жизни знаю.
Как говорят - везде хорошо - где нас нет.
Но в целом там жить комфортнее.
Мне проще рассуждать о жизни там.
А каково учительнице, вынужденной на 2 ставки работать (и все равно относительно мало получать), или хирургической медсестре - получающей 12 тыс?
Разные рассуждения зависят от достатка.
Ведь одним на хлеб не хватает, а другим - на бриллианты.
Мне больше второе нравится

(rickless27 @ 30-12-2017 - 08:23)
(ps2000 @ 30-12-2017 - 01:13)
О чем Вы хотели сообщить мне в своем посте?
О жестокости современного общества в упомянутых мною странах 00058.gif
О жестокости клятого капитализма.
Возможно он и клятый. Но жестокости я там не вижу.
Возможно я не понимаю - что такое жестокость

Это сообщение отредактировал ps2000 - 30-12-2017 - 16:26
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Экономику России ожидают 15 лет застоя

Зачем Вы подключили интернет?

Блиц-топик-2

Кириенко начальник атома, герой России!

Россия не будет участвовать в проекте МКС




>