Vuego | |
|
ничего хорошего, но это капитализм и весьма закономерно, что они все загребли своими алчными ручёнками ))) |
АндрЮч | |
|
(Vuego @ 27-05-2019 - 21:31)ничего хорошего, но это капитализм и весьма закономерно, Почти согласен. При любом строе есть люди честные и есть жулики. Закон природы. То, что предприимчивый человек имеет право извлекать выгоду - это нормально. Но многие олигархи, а уж наши, поголовно, обогатились нечестным путем. Рэкет, мошенничество, рейдерство, кумовство. Увы, и не без крови... Есть ли от них сейчас польза? Думаю - нет. Но, сделать с ними сейчас ничего нельзя. Ибо те кто не встроился - те канули в лету. А те, кто встроился - неприкасаемые. |
.Анна. | |
|
Но ведь с другой стороны они наращивают промышленность , строят новые фабрики и заводы , развивают сферу услуг , торговые сети . Людям от этого тока польза .
|
ps2000 | |
|
(.Анна. @ 27-05-2019 - 21:22)В дискуссиях про политику и экономику постоянно встаёт вопрос о олигархах , о их роли в судьбе страны . Разные партии и слои населения имеют совершенно диаметральные взгляды на их счёт . Так польза или вред от них современной России ? Сначала надо определиться с тем, кто такие олигархи. Если просто очень богатые люди - тогда надо посмотреть каким путем они разбогатели. Если путь честный, то не совсем понятно - что в этом плохого. |
.Анна. | |
|
(ps2000 @ 27-05-2019 - 21:53) (.Анна. @ 27-05-2019 - 21:22) В дискуссиях про политику и экономику постоянно встаёт вопрос о олигархах , о их роли в судьбе страны . Разные партии и слои населения имеют совершенно диаметральные взгляды на их счёт . Так польза или вред от них современной России ? Сначала надо определиться с тем, кто такие олигархи. Это один из аспектов и должен разбираться отдельно . Мы поговорим о реальной пользе для экономики их деятельности , а также негатива , типа вывода полученной прибыли за границу |
ps2000 | |
|
(.Анна. @ 27-05-2019 - 21:56)Это один из аспектов и должен разбираться отдельно . Мы поговорим о реальной пользе для экономики их деятельности , а также негатива , типа вывода полученной прибыли за границу Т.е. будем каждого - кто олигарх в Вашем понимании - по отдельности разбирать Чем плох богатый человек не нарушающий законов в своей деятельности - мне не понятно. По поводу вывода за границу прибыли - в чем тут криминал? Владелец шаурмячной как своей прибылью должен распоряжаться? Не по собственному усмотрению |
.Анна. | |
|
(ps2000 @ 27-05-2019 - 22:16) (.Анна. @ 27-05-2019 - 21:56) Это один из аспектов и должен разбираться отдельно . Мы поговорим о реальной пользе для экономики их деятельности , а также негатива , типа вывода полученной прибыли за границу Т.е. будем каждого - кто олигарх в Вашем понимании - по отдельности разбирать На скока я осведомлена , забугорные воротилы в основном вкладываются в развитие своей страны ... |
АндрЮч | |
|
(.Анна. @ 27-05-2019 - 22:23) (ps2000 @ 27-05-2019 - 22:16) (.Анна. @ 27-05-2019 - 21:56) Это один из аспектов и должен разбираться отдельно . Мы поговорим о реальной пользе для экономики их деятельности , а также негатива , типа вывода полученной прибыли за границу Т.е. будем каждого - кто олигарх в Вашем понимании - по отдельности разбирать На скока я осведомлена , забугорные воротилы в основном вкладываются в развитие своей страны ... Далеко не всегда. Последние 20-30 лет производства из Европы и США выводились в страны третьего мира (в основном - ЮВ Азию + Китай) |
.Анна. | |
|
(АндрЮч @ 27-05-2019 - 22:30) (.Анна. @ 27-05-2019 - 22:23) (ps2000 @ 27-05-2019 - 22:16) Т.е. будем каждого - кто олигарх в Вашем понимании - по отдельности разбирать На скока я осведомлена , забугорные воротилы в основном вкладываются в развитие своей страны ... Далеко не всегда. Последние 20-30 лет производства из Европы и США выводились в страны третьего мира (в основном - ЮВ Азию + Китай) Да ,правильно . Из за дешёвой рабочей силы |
ps2000 | |
|
(.Анна. @ 27-05-2019 - 22:23)На скока я осведомлена , забугорные воротилы в основном вкладываются в развитие своей страны ... Ваша осведомленность вызывает некоторые сомнения, потому как не в развитие страны, а в свой бизнес они вкладываются Кто из ихних воротил в развитие своей страны вложился? Владелец шаурмячной или беляшечной свою прибыль в развитие страны вложить должен? О таком не слышал, ведь прибыль это его заработок - если вложить ее в развитие страны - то с голоду помереть можно |
.Анна. | |
|
(ps2000 @ 27-05-2019 - 22:32) (.Анна. @ 27-05-2019 - 22:23) На скока я осведомлена , забугорные воротилы в основном вкладываются в развитие своей страны ... Ваша осведомленность вызывает некоторые сомнения, потому как не в развитие страны, а в свой бизнес они вкладываются Владелец шаурмячной или беляшечной это не олигарх ))) |
ps2000 | |
|
(.Анна. @ 27-05-2019 - 22:36)Владелец шаурмячной или беляшечной это не олигарх ))) А в чем разница. Разве у них разные, по закону, права, разное право на пользование прибылью? так кто из крупных буржуинов заморских в развитие страны своего проживания вкладывался |
.Анна. | |
|
(ps2000 @ 27-05-2019 - 22:42) (.Анна. @ 27-05-2019 - 22:36) Владелец шаурмячной или беляшечной это не олигарх ))) А в чем разница. Я имела ввиду людей типа Абрамовича , реально влияющие на Российскую экономику |
ps2000 | |
|
(.Анна. @ 27-05-2019 - 22:47) (ps2000 @ 27-05-2019 - 22:42) (.Анна. @ 27-05-2019 - 22:36) Владелец шаурмячной или беляшечной это не олигарх ))) А в чем разница. Я имела ввиду людей типа Абрамовича , реально влияющие на Российскую экономику Абрамович один - да и ушел из нашей экономики, понимая что мог на месте Ходора оказаться. Это не вчера произошло. Кто еще? И сколько денег они из страны вывели? Про буржуев, вкладывающихся в развитие стран своих - упорно молчите |
.Анна. | |
|
(ps2000 @ 27-05-2019 - 23:12) (.Анна. @ 27-05-2019 - 22:47) (ps2000 @ 27-05-2019 - 22:42) А в чем разница. Я имела ввиду людей типа Абрамовича , реально влияющие на Российскую экономику Абрамович один - да и ушел из нашей экономики, понимая что мог на месте Ходора оказаться. Это не вчера произошло. Я не молчу , уже сказала и вообще спать пошла . Я рано встаю и уже глаза закрываются |
ps2000 | |
|
(.Анна. @ 27-05-2019 - 23:15) (ps2000 @ 27-05-2019 - 23:12) (.Анна. @ 27-05-2019 - 22:47) Я имела ввиду людей типа Абрамовича , реально влияющие на Российскую экономику Абрамович один - да и ушел из нашей экономики, понимая что мог на месте Ходора оказаться. Это не вчера произошло. Я не молчу , уже сказала и вообще спать пошла . Я рано встаю и уже глаза закрываются Про западных буржуев не говорили. Спокойной ночи |
efv | |
|
(ps2000 @ 27-05-2019 - 22:42) (.Анна. @ 27-05-2019 - 22:36) Владелец шаурмячной или беляшечной это не олигарх ))) А в чем разница. "Если дорога не ведёт к храму, зачем она нужна?" Если бизнесмен не укладывается в свою dтрану, зачем он нужен? Какой от него прок? Лучше тогда передать бизнес другому. Сразу уточню - под бизнесом в данном случае подразумевается торговля ресурсами. Не только природными. |
ps2000 | |
|
(efv @ 27-05-2019 - 23:23)"Если дорога не ведёт к храму, зачем она нужна?" Если бизнесмен не укладывается в свою dтрану, зачем он нужен? Какой от него прок? Лучше тогда передать бизнес другому. Сразу уточню - под бизнесом в данном случае подразумевается торговля ресурсами. Не только природными. У нас все это сейчас под контролем государства. Считаете президент не контролирует деятельность Сечина или Миллера. Мне видится - хорошо контролирует. Он даже Ролдугина контролирует |
Sorques | |
|
Анна, все зависит от ситуации которую рассматриваем..в зависимости от нее могут быть разные ответы.. Хорошо для демократии и граждан, когда есть несколько конкурирующих групп.. |
Jguana | |
|
(Sorques @ 28-05-2019 - 01:37)Хорошо для демократии и граждан, когда есть несколько конкурирующих групп.. Полностью согласна, когда есть несколько независимых капиталов, конкурирующих между собой это гуд. А вот если эти капиталы зависят от одного диктатора это очень плохо. А если эти капиталисты ещё и филантропы то вообще замечательно. И прогрессивная шкала налогообложения должна быть. |
Sinnerbi | |
|
(Sorques @ 27-05-2019 - 23:37)Хорошо для демократии и граждан, когда есть несколько конкурирующих групп.. Само слово олигархия переводится с греческого как власть немногих. По Аристотелю олигархия это вырождение власти аристократов и полная противоположность демократии. Демократия возможна только в обществе относительно равных, т.е. преобладании среднего класса. При демократии существование олигархов не возможно по определению. |
Sorques | |
|
(Sinnerbi @ 27-05-2019 - 23:53)Само слово олигархия переводится с греческого как власть немногих. По Аристотелю олигархия это вырождение власти аристократов и полная противоположность демократии. Демократия возможна только в обществе относительно равных, т.е. преобладании среднего класса. При демократии существование олигархов не возможно по определению. В США или ЕС есть олигархи? Безусловно..но они поддерживают разные партии, а значит следят за малейшим косяком конкурента, а это благо для граждан..проехалась жена чиновника, на служебной машине, скандал и вплоть до отставки..пилят бабло, тогда не так яростно, ибо общественное мнение влияет на выборы.. |
Sinnerbi | |
|
(Sorques @ 28-05-2019 - 00:07) (Sinnerbi @ 27-05-2019 - 23:53) Само слово олигархия переводится с греческого как власть немногих. По Аристотелю олигархия это вырождение власти аристократов и полная противоположность демократии. Демократия возможна только в обществе относительно равных, т.е. преобладании среднего класса. При демократии существование олигархов не возможно по определению. В США или ЕС есть олигархи? Безусловно..но они поддерживают разные партии, а значит следят за малейшим косяком конкурента, а это благо для граждан..проехалась жена чиновника, на служебной машине, скандал и вплоть до отставки..пилят бабло, тогда не так яростно, ибо общественное мнение влияет на выборы.. Если там есть олигархи, то там нет демократии. Олигархия это сращивание капитала с властью, т.е. власть там тогда принадлежит кучке олигархов, а все эти выборы и президенты шоу для плебса. Но когда вам начинают говорить про Рокфеллеров и Ротшильдов вы сразу начинаете вспоминать Нибиру и рептилоидов. Так что или уж демократия и средний класс, как общность определяющая жизнь страны, либо олигархия , но тогда конкретные Ротшильды и Рокфеллеры без всяких рептилоидов с Нибиру. |
ps2000 | |
|
(Sinnerbi @ 28-05-2019 - 00:39)Если там есть олигархи, то там нет демократии. Олигархия это сращивание капитала с властью, т.е. власть там тогда принадлежит кучке олигархов, а все эти выборы и президенты шоу для плебса. Но когда вам начинают говорить про Рокфеллеров и Ротшильдов вы сразу начинаете вспоминать Нибиру и рептилоидов. Так что или уж демократия и средний класс, как общность определяющая жизнь страны, либо олигархия , но тогда конкретные Ротшильды и Рокфеллеры без всяких рептилоидов с Нибиру. И все-таки интересно - как Ротшильды и Рокфеллеры договариваются. И как договариваются олигархи стоящие за демократами и за республиканцами. Неужели нет между ними конкурентной борьбы и все расписано. Откуда тогда Трамп появился? Его объединенная коллегия олигархов назначила? |
Рекомендуем почитать также топики: Чувство налогоплательщика Возможна ли демократия по определению? Cибирь наша,а россияне пожалеют.... Ядерный конфликт Где выше голов находится зад |