Окопная война. Кто ее закончит?

dogfred дата: 21-12-2014 - 00:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Противостояние Европы и России затянулось. Пользуясь терминами первой мировой, идет окопная война, и ни одна из сторон переходить в наступление не собирается. "С Путиным надо либо воевать, либо мириться. И то и другое — сильные решения. Нынешние политики на них не способны. Отсюда и окопная война. Она приведет к серьезному запросу на Западе на сильного лидера. Способного либо прекратить войну санкций, либо вылезти из окопа в решительное наступление. Второй вариант губителен, но совершенно не исключен. Ситуация просто не может оставаться подвешенной годами. Здесь Запад и столкнется со своим главным кошмаром, неоднократно описанным политологами: когда возникновение проблемы, с которой нельзя справиться в рамках созданной политической системы, приводит к появлению авторитарного лидера, требующего дополнительных полномочий для разрубания гордиева узла. Борясь с Путиным, Запад получит такого же, как Путин, у себя." (С)_ Европа попала в ловушку, ей не хватает сильных политиков. С оглядкой на Обаму европейские руководители вторили штатовской риторике, но понимают, что ожидаемого результата санкции не дали. Зато они увидели сильного авторитарного лидера - президента Путина. Так кто или что положит конец затянувшейся "окопной войне"? Уход Обамы с политического горизонта или появление европейского лидера, способного изменить ситуацию?

kotas13 дата: 21-12-2014 - 00:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен	(King Candy @ 21.12.2014 - время: 00:47) (dogfred @ 21.12.2014 - время: 01:44) Так кто или что положит конец затянувшейся "окопной войне"? Уход Обамы с политического горизонта или появление европейского лидера, способного изменить ситуацию? Да нет, не уход Обамы. Весь мир не на Обаму ополчился Но с помощью Обамы !

Format C дата: 21-12-2014 - 01:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

Холодная война сколько лет шла? Да хоть три века могла продолжаться, если б сохранялось противодействие сторон! Другое дело, что Россия, по любому, будет ими рассматриваться как решение ДЕмонополизации арабских энергоресурсов - даже если им не выгодно экономически, будут сохранять поставки нефти и из Норвегии (тут вообще ясен пень!), и от арабов и от России, не допуская чьей-то (из перечисленных) монополии и полной "зависимости от". А коли Россия им нужна, серьезного обрыва связей никогда не произойдет... несмотря на "окопную войну" Это сообщение отредактировал Format C - 21-12-2014 - 01:41

kotas13 дата: 21-12-2014 - 01:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Format C @ 21.12.2014 - время: 01:40) Холодная война сколько лет шла? Да хоть три века могла продолжаться, если б сохранялось противодействие сторон! Другое дело, что Россия, по любому, будет ими рассматриваться как решение ДЕмонополизации арабских энергоресурсов - даже если им не выгодно экономически, будут сохранять поставки нефти и из Норвегии (тут вообще ясен пень!), и от арабов и от России, не допуская чьей-то (из перечисленных) монополии и полной "зависимости от". А коли Россия им нужна, серьезного обрыва связей никогда не произойдет... несмотря на "окопную войну" Вы пришили муды к бороде: Россия и арабы.

tomsoyer3 дата: 21-12-2014 - 02:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1030 Статус: хочу познакомиться Свободен

Интересно как все складывается в истории Государства Российского. Иоа́нн IV Васи́льевич — великий князь Московский и всея Руси с 1533, первый царь всея Руси (с 1547). При нём начался созыв Земских соборов, составлен Судебник 1550 года. Проведены реформы военной службы, судебной системы и государственного управления, в том числе внедрены элементы самоуправления на местном уровне (Губная, Земская и другие реформы). Были покорены Казанское и Астраханское ханства, присоединены Западная Сибирь, Область войска Донского, Башкирия, земли Ногайской Орды. Таким образом, при Иване IV прирост территории Руси составил почти 100 %, с 2,8 млн км² до 5,4 млн км², к завершению его царствования Русское государство стало размером больше всей остальной Европы. Первый царь всея Руси, т.е. созидатель и собиратель земель, царь реформатор, а в истории остался как кровавый с приставкой "Грозный"! И приставку эту ему приклеил не то Английский, не то Французский (осталось тайной) шпион. За все его время правления казнили меньше людей чем убили за одну Варфоломеевскую ночь в просвещенной Франции. Но для Европы он был опасен и поэтому был опорочен в мировой истории. Вам ничего это не напоминает?!

ЛеРТ дата: 21-12-2014 - 04:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(dogfred @ 21.12.2014 - время: 00:44) Так кто или что положит конец затянувшейся "окопной войне"? Уход Обамы с политического горизонта или появление европейского лидера, способного изменить ситуацию? Есть третий вариант - появление вместо Обамы сильного, агрессивного президента, который окончательно развеет в пыль остатки самостоятельности Европы, и её интересы будут учитываться в последнюю очередь. Ну а как разгонять недовольных - в демократической Европе полицию этому учить не надо)

King Candy дата: 21-12-2014 - 05:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(tomsoyer3 @ 21.12.2014 - время: 03:40) Таким образом, при Иване IV прирост территории Руси составил почти 100 %, с 2,8 млн км² до 5,4 млн км², к завершению его царствования Русское государство стало размером больше всей остальной Европы. Первый царь всея Руси, т.е. созидатель и собиратель земель Все это "собирательство земель" очень дорогой ценой дается простым людям. Миллионами жизней оплачивается. Не царских, разумеется

Tuyan дата: 21-12-2014 - 06:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 4352 Статус: Женат	(dogfred @ 21.12.2014 - время: 05:44) Противостояние Европы и России затянулось. Пользуясь терминами первой мировой, идет окопная война, и ни одна из сторон переходить в наступление не собирается. Но кризис у нас, не у них. Так что в этой войне пока они берут верх((

Marinw дата: 21-12-2014 - 07:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Эта война на истощение. Германия как раз по этому и проиграла.

xner дата: 07-02-2015 - 03:03 [ i ]

Мастер Репутация: 38 Статус: зависание мысли в инете Свободен

(dogfred @ 21.12.2014 - время: 00:44) Противостояние Европы и России затянулось. Пользуясь терминами первой мировой, идет окопная война, и ни одна из сторон переходить в наступление не собирается. "С Путиным надо либо воевать, либо мириться. И то и другое — сильные решения. Нынешние политики на них не способны. ... С оглядкой на Обаму европейские руководители вторили штатовской риторике, но понимают, что ожидаемого результата санкции не дали. Зато они увидели сильного авторитарного лидера - президента Путина. Так кто или что положит конец затянувшейся "окопной войне"? Уход Обамы с политического горизонта или появление европейского лидера, способного изменить ситуацию? тут по СМИ внушается ,что готовится 3-я мировая война.О чём свидетельствуют конгресмены США,желающие снабжать Украину(порошековский режим) оружием.Да и сам Путин объявил мобилизацию сверхсрочников. Украина это полигон испытаний для США,они далеки континентами,им как с гуся вода...

dogfred дата: 26-02-2015 - 23:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(xner @ 07.02.2015 - время: 03:03) [/QUOTE] тут по СМИ внушается ,что готовится 3-я мировая война.О чём свидетельствуют конгресмены США,желающие снабжать Украину(порошековский режим) оружием.Да и сам Путин объявил мобилизацию сверхсрочников. Украина это полигон испытаний для США,они далеки континентами,им как с гуся вода... Нет, для Штатов Украина -не полигон для испытаний, а плацдарм, штурмовая площадка для войны с Россией. Войны, понятно, не своими руками. Обама науськивает Порошенко и других украинских деятелей. Сначала вроде все шло по плану. Но упустил американский президент время, не сумел форсировать события. Прошли Минские встречи, Путин устоял перед соблазном адекватно ответить на те снаряды, которые летели с той стороны на нашу территорию. Войска в Донбасс не ввел. а направил КАМАЗы с продовольствием и медикаментами. Сильный аргумент! Это не печенье, что раздавали на майдане . А военную готовность к отпору верховный главком прекрасно показал подъемами по тревоге в нескольких военных округах и на флотах. Это , знаете, не КШУ! Это реальные действия.

Sinnerbi дата: 27-02-2015 - 00:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(dogfred @ 21.12.2014 - время: 00:44) Уход Обамы с политического горизонта или появление европейского лидера, способного изменить ситуацию? В Европе уже был такой лидер. Это Шарль Де Голль. Его ушли посредством майдана организованного ЦРУ, о чем те, кто это делал, сейчас пишут мемуары. Пример был показательный для всех последующих европейских лидеров. Больше среди них подобных Де Голлю сильных лидеров не появится. Естественно пока рулит США. Если же Европа окажется один на один с Россией, то всякие санкции и холодные войны кончатся очень быстро, т.к. любому идиоту понятно, что с Россией гораздо выгодней торговать, чем воевать.

NNNman дата: 27-02-2015 - 18:23 [ i ]
Герцог Репутация: 2223 Статус: Всё остальное подождёт! Женат	(dogfred @ 21.12.2014 - время: 00:44) Пользуясь терминами первой мировой, идет окопная война, и ни одна из сторон переходить в наступление не собирается. А я бы использовал термин Второй мировой - "странная война". Как она происходила и чем она закончилась - всем известно. Вопрос только в том, насколько много у нас получится сделать из того, что необходимо сделать в сложившейся ситуации .

Зубр-С дата: 27-02-2015 - 19:10 [ i ]

Мастер Репутация: 1243 Статус: Свободен

(ЛеРТ @ 21.12.2014 - время: 04:34) (dogfred @ 21.12.2014 - время: 00:44) Так кто или что положит конец затянувшейся "окопной войне"? Уход Обамы с политического горизонта или появление европейского лидера, способного изменить ситуацию? Есть третий вариант - появление вместо Обамы сильного, агрессивного президента, который окончательно развеет в пыль остатки самостоятельности Европы, и её интересы будут учитываться в последнюю очередь. Ну а как разгонять недовольных - в демократической Европе полицию этому учить не надо) Тогда быть войне Запада с Россией?

Зубр-С дата: 27-02-2015 - 19:15 [ i ]

Мастер Репутация: 1243 Статус: Свободен

(King Candy @ 21.12.2014 - время: 05:20) (tomsoyer3 @ 21.12.2014 - время: 03:40) Таким образом, при Иване IV прирост территории Руси составил почти 100 %, с 2,8 млн км² до 5,4 млн км², к завершению его царствования Русское государство стало размером больше всей остальной Европы. Первый царь всея Руси, т.е. созидатель и собиратель земель Все это "собирательство земель" очень дорогой ценой дается простым людям. Миллионами жизней оплачивается. Не царских, разумеется Увы, это так...

Тепло-техник дата: 28-02-2015 - 05:08 [ i ]
Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен	(dogfred @ 21.12.2014 - время: 00:44) Противостояние Европы и России затянулось. ..... Значит Украина таки Европа ?

SoNikol дата: 28-02-2015 - 05:25 [ i ]
Интересующийся Репутация: 25 Статус: Не корысти ради Женат	Не Европа, а плацдарм

dogfred дата: 28-02-2015 - 19:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Тепло-техник @ 28.02.2015 - время: 05:08) (dogfred @ 21.12.2014 - время: 00:44) Противостояние Европы и России затянулось. ..... Значит Украина таки Европа ? С Украиной у России нет противостояния. Противостояние есть между странами ЕС и нашей страной. Санкции, антисанкции, замораживание счетов и эмбарго на товары - все это с подачи США портит жизнь и России, и тем же Франции, Германии, Италии, Швеции... Украина к ЕС никаким боком. Туда ее не принимают, и вообще не похоже, что ждут. Что касается территориальной принадлежности, то да, Украина находится на континенте , именуемом Европой. Часть России тоже, хотя и в Азии значительная часть. Что уж тут поделаешь, раз не выходит у незалежной "ворваться в городок", сиречь в ЕС . По-хорошему надо было бы навести порядок в стране, но некому. Многовластие не лучше безвластия.

dedO'K дата: 01-03-2015 - 06:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(King Candy @ 21.12.2014 - время: 06:20) (tomsoyer3 @ 21.12.2014 - время: 03:40) Таким образом, при Иване IV прирост территории Руси составил почти 100 %, с 2,8 млн км² до 5,4 млн км², к завершению его царствования Русское государство стало размером больше всей остальной Европы. Первый царь всея Руси, т.е. созидатель и собиратель земель Все это "собирательство земель" очень дорогой ценой дается простым людям. Миллионами жизней оплачивается. Не царских, разумеется Ну, почему же, и царских тоже. Вы ведь о жизни говорите, положенной на алтарь Отечества, а не о смертях во имя чего либо.

ЛеРТ дата: 01-03-2015 - 12:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Тепло-техник @ 28.02.2015 - время: 05:08) Значит Украина таки Европа ? С точки зрения географии - да. Но только с этой точки зрения.

ЛеРТ дата: 01-03-2015 - 12:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Зубр-С @ 27.02.2015 - время: 19:10) Тогда быть войне Запада с Россией? В перспективе я не исключаю такой вариант. Кто сказал, что вторая мировая война была последней мировой войной?

Тропиканка дата: 02-03-2015 - 08:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(dogfred @ 21.12.2014 - время: 00:44) на Западе А что такое "Запад"? Это одна страна?

Игрыбогов дата: 24-04-2015 - 08:21 [ i ]

Профессионал Репутация: -10 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(ЛеРТ @ 21.12.2014 - время: 04:34) (dogfred @ 21.12.2014 - время: 00:44) Так кто или что положит конец затянувшейся "окопной войне"? Уход Обамы с политического горизонта или появление европейского лидера, способного изменить ситуацию? Есть третий вариант - появление вместо Обамы сильного, агрессивного президента, который окончательно развеет в пыль остатки самостоятельности Европы, и её интересы будут учитываться в последнюю очередь. Ну а как разгонять недовольных - в демократической Европе полицию этому учить не надо) Фото для лоха?))) Ты лучше покажи фото как в Москве опозиционеров интелигентных в каталашку запихают!

Игрыбогов дата: 24-04-2015 - 08:27 [ i ]

Профессионал Репутация: -10 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(dogfred @ 28.02.2015 - время: 19:20) (Тепло-техник @ 28.02.2015 - время: 05:08) (dogfred @ 21.12.2014 - время: 00:44) Противостояние Европы и России затянулось. ..... Значит Украина таки Европа ? С Украиной у России нет противостояния. Противостояние есть между странами ЕС и нашей страной. Санкции, антисанкции, замораживание счетов и эмбарго на товары - все это с подачи США портит жизнь и России, и тем же Франции, Германии, Италии, Швеции... Украина к ЕС никаким боком. Туда ее не принимают, и вообще не похоже, что ждут. Что касается территориальной принадлежности, то да, Украина находится на континенте , именуемом Европой. Часть России тоже, хотя и в Азии значительная часть. Что уж тут поделаешь, раз не выходит у незалежной "ворваться в городок", сиречь в ЕС . По-хорошему надо было бы навести порядок в стране, но некому. Многовластие не лучше безвластия. Ну в украине вообще то одна власть. И окупация 22% територии и не с европы понаехавших на Абрамсах и Ликлерках. Проще сказать я бы вам посоветовал помолчать (так вы больше за умного человека сойдете) и не болтать такого что и приставить некуда.

dogfred дата: 24-04-2015 - 20:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	(Игрыбогов @ 24.04.2015 - время: 08:27) .[/QUOTE] Проще сказать я бы вам посоветовал помолчать (так вы больше за умного человека сойдете) и не болтать такого что и приставить некуда. Пользователь Игрыбогов, делаю вам предупреждение за нарушение Правил форума в части перехода на личность. Можете критиковать чужое суждение, но не авторов. оскорбительные замечания другим авторам Правилами запрещены.