Влюблен
Влюблена
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 arisona
|
|
|
(ps2000 @ 11-05-2020 - 17:04) (arisona @ 11-05-2020 - 16:53) Так я уже говорил, обычно: халло! Ну русские могут и : Эй!
Когда у Вас мобильник зазвонит, что Вы в трубку произносите? И что это означает? Скорее всего, как и ОК, пришло с запада, только там по моему Хэлло |
 Реланиум
|
|
|
(arisona @ 11-05-2020 - 16:53)Господин, госпожа, барышня, больше всего конечно в официальном общении, но не скажу что в высоких кабинетах. К примеру, когда я обращаюсь в местное самоуправление ( типа домоуправ при СССР), то ко мне обращаются господин и дальше следует моя фамилия. А госпожа, частенько слышу в магазинах, ну как ещё обратиться к женщине? Только проуа. Когда в СССР я приехал в Крым, то мне было очень дико слышать, когда ко мне обратились, как "мужчина". Спасибо. Что то подобное я и полагал. Про алло забавно, потому что в русском языке слово алло в обращении воспринимается как слыш, аллё))))) Из за того, что само алло у нас узконаправленное для телефона, а не халло как привет, здравствуйте. |
|
arisona
|
|
|
(Реланиум @ 11-05-2020 - 17:34)Спасибо. Что то подобное я и полагал. ну на русском и гостиницу назовут Отель, а не Хотель, а корень то в принципе общий: Алло, Халло. Да и смысл вообщем то одинаковый, типа обращение . |
|
Июлькa
|
|
|
(arisona @ 11-05-2020 - 16:53) У меня соседи: Лехт (лист), Тамм (дуб), Ребане (лиса). А моя вот не переводится  у меня шведская фамилия и предки были шведамиПо эстонским фамилиям можно изучать природу) Тамм, мне кажется, самая распространенная. Моя переводится, но не звериная и не ботаническая. Это сообщение отредактировал Июлькa - 11-05-2020 - 18:25 |
 Ором
|
|
|
(Реланиум @ 11-05-2020 - 16:18)Старались вы отчаянно, признаю. А вот вы не очень старались понять собеседника. Ну в прочем это и не мудрено. Если человеку в языке чего то не хватает, то ведь это не язык виноват. А тот кто им пользуется. Очень просто все списать на язык и попросить филологов внести изменения. Дабы вам было удобно. Если вам обращение мужчина и женщина кажется вульгарным, то оно совсем не так для других. Дело в вас, а не в русском языке. |
 ps2000
|
|
|
(Июлькa @ 11-05-2020 - 17:14)Я также отвечу, все верно arisona написал. Хотя лично я "халло" не обращаюсь. Окликну - извините, вы потеряли кошелек. А если Вы на балконе, а он (она) по улице идет - тоже обезличенно кричать будете? Со значением халло я оказывается правильно понял. Ничем не лучше эй |
|
Реланиум
|
|
|
(ps2000 @ 11-05-2020 - 18:35) Со значением халло я оказывается правильно понял. Ничем не лучше эй не совсем Это у нас алло - это просто алло по телефону А у англоязычных - это hello - привет, здравствуйте другая наполняемость поэтому в таком тоне как по-русски не воспринимается... не знаю, правда, что больше характерно для эстонского мышления и восприятия Это сообщение отредактировал Реланиум - 11-05-2020 - 18:43 |
|
ps2000
|
|
|
(Реланиум @ 11-05-2020 - 18:43)не знаю, правда, что больше характерно для эстонского мышления и восприятия Как было сказано в одном анекдоте - "Господа офицеры, молчать!"
|
|
Июлькa
|
|
|
(ps2000 @ 11-05-2020 - 18:35) (Июлькa @ 11-05-2020 - 17:14) Я также отвечу, все верно arisona написал. Хотя лично я "халло" не обращаюсь. Окликну - извините, вы потеряли кошелек. А если Вы на балконе, а он (она) по улице идет - тоже обезличенно кричать будете? Не буду я кричать с балкона)) В городе высоко живу, не услышат все равно. А на хуторе если, так там никто кошельки не теряет и вообще не заходят частную территорию. Но ладно, крикну халло, если вдруг что-то срочно нужно будет сообщить! |
|
ps2000
|
|
|
(Июлькa @ 11-05-2020 - 19:42)Но ладно, крикну халло, если вдруг что-то срочно нужно будет сообщить! Получается и у Вас нет общепринятой формы обращения в быту |
|
Июлькa
|
|
|
(ps2000 @ 11-05-2020 - 19:49) (Июлькa @ 11-05-2020 - 19:42) Но ладно, крикну халло, если вдруг что-то срочно нужно будет сообщить! Получается и у Вас нет общепринятой формы обращения в быту Чтобы общеупотребимой и общепринятой нет, кто как обращается. |
|
ps2000
|
|
|
(Июлькa @ 11-05-2020 - 20:01)Чтобы общеупотребимой и общепринятой нет, кто как обращается. Интересно - кто-нибудь возьмет на себя смелость обобщить написанное в топике. Вывод так-сказать сделать. Если кратенький получится - было бы познавательно |
|
Реланиум
|
|
|
(Ором @ 11-05-2020 - 18:32) (Реланиум @ 11-05-2020 - 16:18) Старались вы отчаянно, признаю. А вот вы не очень старались понять собеседника. Ну в прочем это и не мудрено. Если человеку в языке чего то не хватает, то ведь это не язык виноват. А тот кто им пользуется. Очень просто все списать на язык и попросить филологов внести изменения. Дабы вам было удобно. Если вам обращение мужчина и женщина кажется вульгарным, то оно совсем не так для других. Дело в вас, а не в русском языке. Не хватает в данном случае всем; все, включая меня, используют суррогаты, которые позволяет язык. А говорил я о связи языка и мышления; чего вы не поняли и на что у вас не было аргументов. Поэтому вы, когда устали .. маневрировать, быстренько перешли на личности. Так всегда поступают те, кому нечего сказать. В этом вы, повторюсь, более чем очевидны. |
|
Реланиум
|
|
|
(ps2000 @ 11-05-2020 - 20:06) (Июлькa @ 11-05-2020 - 20:01) Чтобы общеупотребимой и общепринятой нет, кто как обращается. Интересно - кто-нибудь возьмет на себя смелость обобщить написанное в топике. Вывод так-сказать сделать. Таким образом, современный речевой этикет характеризуется нестабильностью и неопределенностью, а проблема общеупотребительного обращения в русском языке остается открытой. (с) Выходцева И.С. О проблеме общеупотребительного обращения в русском языке. Обращение - социально значимая категория. Отсутствие общеупотребительных обращений в неофициальной обстановке: на улице, в магазине и т.д. - больное место в русском языке. Поэтому мы вынуждены пользоваться чем-то обезличенным "будьте добры" и т.д. Как начнем уважать себя, уважать других членов общества, своих сограждан. тогда и проблема будет решаться. |
|
Ором
|
|
|
(Реланиум @ 11-05-2020 - 20:39)быстренько перешли на личности. Вы фантазии свои не тешьте. В первом же посте к вам, я обратил ваше внимание, что это ваше восприятие мира. Вам не хватает. Мне хватает. Я не комплексую мужчине сказать что он мужчина, а женщине, что она прекрасна. Вы пытаетесь доказать, что русский язык убогий. Возможно. Но только для узкой группы лиц. |
|
Реланиум
|
|
|
(Ором @ 11-05-2020 - 20:57)Вы пытаетесь доказать, что русский язык убогий. Так вот где собака порылась... Русский язык - прекрасный язык. Он нисколько не убогий; особенно если учесть, что пришлось пережить русским в 20 веке. |
|
Ором
|
|
|
(Реланиум @ 09-05-2020 - 13:03)сам активно формирует его, то реальность становится совсем грустной: люди просто не могут общаться друг с другом на равных В очередной раз цитирую. За какое место вас держит русский язык, что вы не можете общатся на равных? |
|
Реланиум
|
|
|
(Ором @ 11-05-2020 - 21:24) (Реланиум @ 09-05-2020 - 13:03) сам активно формирует его, то реальность становится совсем грустной: люди просто не могут общаться друг с другом на равных В очередной раз цитирую. На равных я общаться могу, обращаться - нет. Не позволяет язык, как форма общественного сознания. |
 Pamela x
|
|
|
(Sorques @ 08-05-2020 - 00:28) (Вюлэгё @ 07-05-2020 - 22:16) Начинать обращение с " извините..." считаю странным излишеством, а создание своего родного российского обращения не повторение чужих! Я честно говоря всегда так начинаю обращение к незнакомым.. Извините или прошу прощения.. На автомате с детства.. Я не скажу, что мое общение при этом состояло из работников музеев и филармонии..) Там, где я живу, "извините" употреблят для связки слов)), иногда в буквальном смысле) Поначала я видела в этом лицемерие, но со временем поняла, что это исторически сложившаяся конструкция, которая никак не связана с генетикой, если что.. Если обращаются, как к специалисту, то употребляют название профессии, изменяя окончание в соответствии с полом специалиста. На улице к прохожему обращаются по половому признаку и предполагаемому семейному положению: параллель (условно) с "пани", "пан", паныч", "панночка". Не суть форма, суть - содержание. Перевожу дословно)) - "Пан. я извиняюсь, может в морду, хочешь?". Это куда?)) |
|
Ором
|
|
|
(Реланиум @ 11-05-2020 - 22:01) (Ором @ 11-05-2020 - 21:24) (Реланиум @ 09-05-2020 - 13:03) сам активно формирует его, то реальность становится совсем грустной: люди просто не могут общаться друг с другом на равных В очередной раз цитирую. На равных я общаться могу, обращаться - нет. Не позволяет язык, как форма общественного сознания. Ну то есть вы не читаете, что вы пишите? Или это мы - быдло не умеем общаться на равных друг с другом? А вам к нам западло обращаться. Брезгуете? Вас процитировать про наше хамское обращение, что оно нам ближе? Форма общественного сознания она у вас в голове. Многим остальным вполне на равных возможно обращаться. |
|
Реланиум
|
|
|
(Ором @ 11-05-2020 - 22:14)Форма общественного сознания она у вас в голове. Многим остальным вполне на равных возможно обращаться. Связь языка и мышления - объективная реальность. Так я и не утверждал, что обратиться друг к другу вообще никак нельзя, но это будет не с помощью соответствующих обращений. А это говорит об уровне общественных отношений. |
|
Ором
|
|
|
(Реланиум @ 11-05-2020 - 22:19)Связь языка и мышления - объективная реальность. Язык не формирует мышление, а является одним из факторов влияния. Причем не самым первым. На обращение "Женщина", что ваше мышление выдает? Низшее существо? А вот "Сударыня" в вашем мышлении женщина приподнимается. Это разве язык виноват? Я писал выше. Что оскорбить можно сем угодно. Даже если это самое ласковое слово. Еще я писал, но видимо не смог донести, что помимо слов есть этикет поведения при общении с незнакомым человеком.. Затем все резюмировал о том что человек сам решает как ему обращаться на основе своих хотелок. Тут конечно надо было добавить что и в силу воспитанности. Но посчитал что могу неверно быть истолкованными как раз указать на личности. Итого: все люди разные, с разным мышлением. при обращении к незнакомому человеку надо пользоваться не только языком, но и морально-этическими нормами |
|
Реланиум
|
|
|
Бытие влияет на сознание точно так же, как сознание влияет на бытие, и отделить одно от другого часто уже просто невозможно. Вообще совместное влияние языка, сознания и других когнитивных функций - это целая проблема, далекая от решения, но не о ней сейчас. Эта связь есть и аминь. Так в языке отражаются особенности мышления. Слово женщина вообще неприятно для русского уха: в нем много шипящих согласных, еще и вот это жнщ - это адище, как чащоба или трущоба Мужчина и женщина - это вообще не разговорные обращения, это дурной вкус.. так ими пользуются изза отсутствия лучшего Охушки, блин. Никто ж не отрицает того, что в общении с людьми надо быть вежливым. Эти выражения - они нейтрально-вежливые (таким же нейтрально-вежливым является общение на "вы") Проблема даже не в том, как обратиться (это порождает такие уродливые формы, как мужчина, женщина и молодые люди ни к селу, ни к городу), проблема в том, что пробел в языке это пробел в человеческих отношениях. Другая похожая проблема в русском языке - это время. Мы его не ценим, оно у нас течет и течет.. все крайне неконкретно. Особенности менталитета (страна то большая) нашли отражение в языке. Это сообщение отредактировал Реланиум - 12-05-2020 - 11:53 |
|
Вюлэгё
|
|
|
(Sorques @ 07-05-2020 - 23:28)Я честно говоря всегда так начинаю обращение к незнакомым.. Извините или прошу прощения.. На автомате с детства.. Я не скажу, что мое общение при этом состояло из работников музеев и филармонии. Поэтому надо придумать обращение, что бы не начинать с извинений, если человек ничем не провинился, а всего лишь обращается. Но ничего дурного тоже нет так начать разговор, вежливо, но всё же излишне по моему. |
|
Вюлэгё
|
|
|
(Fleur de Lys @ 10-05-2020 - 21:35)А где есть универсальные, нейтральные и общепринятые обращения? Тем более, если "не по полу", гендерно нейтральные (зачем?) - разве что "товарищ". Всегда есть различные обращения в зависимости от ситуации и того, кто к кому обращается. Обращения в других странах не указывают прямо на пол как у нас часто обращаются "мужчина, женщина". У них для обращения специальные слова, а у нас сразу называется пол человека, как будто самое главное! |
|
Рекомендуем почитать также топики: Откуда, Карл? Навальный подал иск против Путина! Спецоперация "Тайвань" Наш ответ Эрдогану Интересные факты про мечту либералов |