Обнищание россиян продолжается.

Юлий Северенко дата: 31-05-2015 - 23:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Челенджер @ 31.05.2015 - время: 17:44) "Поколение Пепси" ? Не надо этим хвастаться) Ни от одного человека не зависит, какой он получается национальности. Благодаря этому стихийному стечению обстоятельств, я получился советским©

Тропиканка дата: 01-06-2015 - 01:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Pretty Little Liar @ 31.05.2015 - время: 17:04) (ЛеРТ @ 31.05.2015 - время: 16:53) Вообще не при чем. При чём, это главная причина то, что украинцы предпочли ЕС России. Только вот как-то сам ЕС, предпочесть в своих рядах Украину - не сильно-то спешит.)) Да и раньше не спешил.. "Ассоциированное членство", это так, искусственная косточка для дуриков.)) Знаете, в зоомагазинах продаются такие пластиковые костяки для шавок, чтоб не утруждали хозяев дать им реальную из бульона?))

Тропиканка дата: 01-06-2015 - 01:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Pretty Little Liar @ 31.05.2015 - время: 08:13) (Тропиканка @ 31.05.2015 - время: 02:17) Мне-то, вот как раз - пофартило. ттт.) Что позволяет мне здесь - даже не работать.) И, что немаловажно - иметь возможность длительно повращаться в эмигрантской и местно-коренной среде и посмотреть-узнать страну изнутри, а не ее витрину, коя видится глазам очарованных туристов.) Блеск. Вы даже не работаете в другой стране, просто живёте и о чём-то рассуждаете. Вам не приходило в голову, что "могу не работать" и "не работаю" - это не одно и то же? Я здесь работаю. И по работе, связанной с некоторыми отраслями бизнеса, общаюсь с различными государственными и коммерческими организациями и банками.. Посему и знаю и могу судить о том, как и что здесь происходит..

regul дата: 01-06-2015 - 02:20 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

(Тропиканка @ 31.05.2015 - время: 14:36) общаюсь с различными государственными и коммерческими организациями и банками.. Посему и знаю и могу судить о том, как и что здесь происходит.. Можно полюбопытствовать, на каком языке общаетесь? Насколько мне помнится, Вы как-то интересовались, хорошо ли учат ивриту в ульпане - значит, иврита Вы не знаете. Английским вроде бы тоже не владеете (если мне не изменяет мой склероз). Вы настолько важная персона, что нанимаете переводчика? Или Вы общаетесь только с русскоязычными организациями и банками? Это сообщение отредактировал regul - 01-06-2015 - 02:20

Тропиканка дата: 01-06-2015 - 02:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(regul @ 01.06.2015 - время: 02:20) (Тропиканка @ 31.05.2015 - время: 14:36) общаюсь с различными государственными и коммерческими организациями и банками.. Посему и знаю и могу судить о том, как и что здесь происходит.. Можно полюбопытствовать, на каком языке общаетесь? Насколько мне помнится, Вы как-то интересовались, хорошо ли учат ивриту в ульпане - значит, иврита Вы не знаете. Английским вроде бы тоже не владеете (если мне не изменяет мой склероз). Вы настолько важная персона, что нанимаете переводчика? Или Вы общаетесь только с русскоязычными организациями и банками? Вам изменяет Ваш "склероз".) У меня, вполне сносный английский. Не свободный, но достаточный для работы в нашей сфере.) Да и иврит, кцат-кцат продвигается.) Да и, как знаете, здесь от четверти до трети народонаселения - русскоязычные.) А на случай необходимости, у меня в качестве переводчика - мой, то-ли злой ангел, то-ли бес, из-за которого я здесь оказалась и кому сейчас помогаю в работе.)

regul дата: 01-06-2015 - 09:04 [ i ]
Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат	А, значит, я Вас с кем-то перепутал. Извините

дата: 02-06-2015 - 09:27 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Тропиканка @ 01.06.2015 - время: 01:26) Только вот как-то сам ЕС, предпочесть в своих рядах Украину - не сильно-то спешит.)) Да и раньше не спешил.. "Ассоциированное членство", это так, искусственная косточка для дуриков.)) Знаете, в зоомагазинах продаются такие пластиковые костяки для шавок, чтоб не утруждали хозяев дать им реальную из бульона?)) Это любимая пропагандистская присказка, что Украина не войдёт в ЕС. Аутотренинг такой. Но нет никаких оснований утверждать, что этого не произойдёт. Конечно, не в ближайшее годы, но в будущем это возможно. Выбирая ассоциацию с ЕС, а не ТС, украинцы выбрали направление развития. Между тем, наши пропагандисты уже заявили, что Украина превращается в "аграрный придаток" ЕС (Наверное, это что-то очень зазорное производить сельхоз. продукцию и продавать). Как будто быть сырьевым придатком, как мы, куда почётнее. Более того, Патрушев у нас заявил, что под предлогом помощи, Запад убирает препятствия для проникновения своего капитала на Украине (вот это истинное злодейство, подлинный фашизм - убирать препятствия для инвестиций). При этом пожаловался на вывод западного капитала из стран БРИКС. То есть мы сами западным капиталом не брезгуем, но украинским братьям такого "зла" не пожелаем... Вам не приходило в голову, что "могу не работать" и "не работаю" - это не одно и то же? Я здесь работаю. Вроде вы писали, что зарплату получаете в России, работаете удаленно в России.

draw дата: 02-06-2015 - 10:19 [ i ]

Интересующийся Репутация: 22 Статус: против течения Женат

(Тропиканка @ 01.06.2015 - время: 01:26) Только вот как-то сам ЕС, предпочесть в своих рядах Украину - не сильно-то спешит.)) Да и раньше не спешил.. "Ассоциированное членство", это так, искусственная косточка для дуриков.)) такие заявления от незнания реальной ситуации, либо от "дуриков" ))). Членство в ЕС предполагает поэтапный процесс. Глупо надеяться и думать, что вдруг отменят визы, и сразу будет зарплата в евро и т.д. и т.п. Ассоциированное членство это первый шаг, затем будут шаги по гармонизированию стандартов, законов, требований, это касается многих сторон жизни вплоть до номерных знаков на автомобилях (условно). Процесс этот болезненный, трудный, зачастую связанный с ломкой общепринятых представлений в регионе. Уповать на скорейше вступление Украины в ЕС не стоит, да и быстрый вход в ЕС может оказать, помимо прочего и негативный эффект, т.к. всё требует разъяснений и соответствия местным условиям. Даже среди членов ЕС постоянно ведутся дебаты типа "как жить дальше". И решение Украины должно уважаться соседями. Российское руководство наверняка понимает, что если Украина начнёт догонять, а затем и перегонит Россию по уровню жизни (что вполне реально), то придётся туго и нужно будет давать объяснения своему народу.

Тропиканка дата: 02-06-2015 - 13:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Pretty Little Liar @ 02.06.2015 - время: 09:27) (Тропиканка @ 01.06.2015 - время: 01:26) <q>Только вот как-то сам ЕС, предпочесть в своих рядах Украину - не сильно-то спешит.)) Да и раньше не спешил.. "Ассоциированное членство", это так, искусственная косточка для дуриков.)) Знаете, в зоомагазинах продаются такие пластиковые костяки для шавок, чтоб не утруждали хозяев дать им реальную из бульона?))</q> <q>Это любимая пропагандистская присказка, что Украина не войдёт в ЕС. Аутотренинг такой. Но нет никаких оснований утверждать, что этого не произойдёт. Конечно, не в ближайшее годы, но в будущем это возможно. </q> Скорее, аутотренинг - у некоторой части украинцев.) Повторяющих, как мантру - "Нас ждут в ЕС, нас ждут в ЕС!".)) Наивные.))) ЗЫ. Возможно, ага..)) Где-то этак примерно в 4-м тысячелетии..)) Вроде вы писали, что зарплату получаете в России, работаете удаленно в России Совершенно верно. Основная работа - в России. И зарплата оттуда же. Здесь я помогаю своему российскому работодателю в его местных делах. Считаю это тоже работой, хоть официально нигде здесь не числюсь.

Безумный Иван дата: 02-06-2015 - 20:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Pretty Little Liar @ 02.06.2015 - время: 09:27) Запад убирает препятствия для проникновения своего капитала на Украине (вот это истинное злодейство, подлинный фашизм - убирать препятствия для инвестиций). Кто вообще в здравом уме будет инвестировать в страну, которая может так просто взять и объявить мораторий на выплату долгов?

Безумный Иван дата: 02-06-2015 - 20:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(draw @ 02.06.2015 - время: 10:19) И решение Украины должно уважаться соседями. Российское руководство наверняка понимает, что если Украина начнёт догонять, а затем и перегонит Россию по уровню жизни (что вполне реально), то придётся туго и нужно будет давать объяснения своему народу. Объясните, почему от того что Украина обгонит Россию, России от этого должно стать туго? Или Вы имеете в виду что в России уровень упадет ниже Украины, тогда да. Вообще, я верю в Украину. Во времена СССР она обеспечивала весь Союз. Ее отделение должно сделать независимую Украину богаче Саудовской Аравии.

дата: 02-06-2015 - 20:32 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Безумный Иван @ 02.06.2015 - время: 20:04) (Pretty Little Liar @ 02.06.2015 - время: 09:27) Запад убирает препятствия для проникновения своего капитала на Украине (вот это истинное злодейство, подлинный фашизм - убирать препятствия для инвестиций). Кто вообще в здравом уме будет инвестировать в страну, которая может так просто взять и объявить мораторий на выплату долгов? Ну, видно кто-то хочет, раз Патрушев так обеспокоен. Меня больше волнуют заявления о продлении нашего продуктового эмбарго, готовности жить в условиях санкций. Сколько уже можно отыгрываться на собственном народе?

Челенджер дата: 02-06-2015 - 20:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Безумный Иван @ 02.06.2015 - время: 20:04) Кто вообще в здравом уме будет инвестировать в страну, которая может так просто взять и объявить мораторий на выплату долгов? Инвесторы С Соединённых Штатов Америки. Или Вы думаете, что только в России Законы равны не для всех. Море у них там есть, 6-й тихоокеанский флот пришёл, долги забрал, проценты получил, салют произвёл, пошёл отдыхать. Демократия, однако. И газотранспортную систему заодно отожмут. Ту советскую на Европу. А России ещё до 2019 года по тем контрактам поставлять.

дата: 02-06-2015 - 20:34 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(Тропиканка @ 02.06.2015 - время: 13:18) Скорее, аутотренинг - у некоторой части украинцев.) Повторяющих, как мантру - "Нас ждут в ЕС, нас ждут в ЕС!".)) Наивные.))) ЗЫ. Возможно, ага..)) Где-то этак примерно в 4-м тысячелетии..)) Аутотренинг у обеих сторон, но у россиян, полагаю, его гораздо больше. Таких наивных, кто мечтает о скорейшем вступлении в ЕС, наверное, меньшинство.

дата: 02-06-2015 - 20:36 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(Безумный Иван @ 02.06.2015 - время: 20:09) Объясните, почему от того что Украина обгонит Россию, России от этого должно стать туго? Потому что станет очевидна провальность политики "особого пути".

Безумный Иван дата: 02-06-2015 - 20:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Pretty Little Liar @ 02.06.2015 - время: 20:36) (Безумный Иван @ 02.06.2015 - время: 20:09) Объясните, почему от того что Украина обгонит Россию, России от этого должно стать туго? Потому что станет очевидна провальность политики "особого пути". Туго-то жить от чего начнет? Потреблять почему меньше станет?

дата: 02-06-2015 - 20:57 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(Безумный Иван @ 02.06.2015 - время: 20:40) Туго-то жить от чего начнет? Потреблять почему меньше станет? Почему начнет? Уже начали. По опросам в ноябре ещё 80 % россиян отмечали снижение уровня жизни. Но при этом люди не готовы протестовать, потому что затюканы и оболванены пропагандой.

ЛеРТ дата: 02-06-2015 - 21:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Pretty Little Liar @ 02.06.2015 - время: 20:57) По опросам в ноябре ещё 80 % россиян отмечали снижение уровня жизни. Но при этом люди не готовы протестовать, потому что затюканы и оболванены пропагандой. А вам очень хочется, чтобы начали протестовать? Майданов хочется, и коктейлей молотова?

дата: 02-06-2015 - 21:46 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(ЛеРТ @ 02.06.2015 - время: 21:16) (Pretty Little Liar @ 02.06.2015 - время: 20:57) <q>По опросам в ноябре ещё 80 % россиян отмечали снижение уровня жизни. Но при этом люди не готовы протестовать, потому что затюканы и оболванены пропагандой.</q> <q>А вам очень хочется, чтобы начали протестовать? Майданов хочется, и коктейлей молотова?</q> Вот это один из самых ненавистных мне штампов из тех, что вбиты гражданам в голову: что протесты обязательно должны быть с коктейлями молотова, беспорядками и вообще направлены на дестабилизацию обстановки в стране. Люди пришиблены, оболванены до предела и не смеют выразить недовольство, даже когда ощущают его, не могут подумать своей головой, а не воспроизводить простые пропагандистские формулы. Многие всё готовы оправдать, в том числе обворовывание самих себя, лишь бы "лодку не раскачивать" и лишь бы там на Западе не видели, что их что-то не устраивает. Нет, я не за насильственные действия, я за цивилизованные протесты в рамках закона. И я очень надеюсь, что до затюканных пропагандой сограждан когда-нибудь дойдёт, что в мирном выражении несогласия с политикой государства нет ничего плохого, это обычное явление в любом демократическом обществе. В западных странах люди протестуют постоянно. Только что поняла, кого мне так сильно напоминают многие россияне: домовых эльфов из "Гарри Поттера". Хотя хозяева с ними плохо обращались, эксплуатировали, не платили им зарплату, не давали выходных, они считали зазорным и недостойным жаловаться на судьбу, выражать недовольство и осуждали свободолюбивого эльфа Добби, который хотел соблюдения трудовых прав и личной свободу. Сейчас живо вспомнила сцену из пятой книги, где Гарри, Рон и Гермиона пришли на кухню к домовым эльфам. В ней вся Россия.

draw дата: 02-06-2015 - 21:54 [ i ]

Интересующийся Репутация: 22 Статус: против течения Женат

(ЛеРТ @ 02.06.2015 - время: 21:16) A вам очень хочется, чтобы начали протестовать? Майданов хочется, и коктейлей молотова? этого не хочется ни одному здравомыслящему человеку. А может случится, если Украина наберёт темп в развитии. Единственный способ "не пущать" Украину в свободное плавание- это нагрузить её проблемой Восточных Земель, дестабилизировать обстановку и экономику, вызвать недовольство внутри страны. Пока что, с этим, кое-кто отлично справляется.... Возможный успех Украины вне союза с Россией очевиден, что в свою очередь, может вызвать массу вопросов и недовольства у населения России- а шо мы типа хуже? Вот чтобы не допустить развития Украины по пути прогресса, проще её сгноить всякого рода проблемами искусственно созданными со стороны или нагнетать недовольство играя на национальных чувствах. Можно ещё развешивать ярлыки... Не будь конфликта на Востоке, уже бы были позитивные продвижения и в экономике и социальной сфере, а так надо бороться с "палками в колёсах" и отбиваться от шпаны. Всё это видно и аналитики всё давно, уж как с год назад разложили по полочкам. Стратегия понятна- максимальный вред Украине при минимальном недовольстве внутри России. Ну вот бред про гомосеков и наркоманов поутих, не сработало... оказалось в России таких групп не меньше, а может даже и больше, чем в ЕС или США... теперь чего ждать? В принципе управлять массой посаженной на "иглу ящика" просто ведь- народ всё проглотит под рекламу чипсов ). Да, Украина имеет огромный потенциал и научный и производственный и природных ресурсов. это только полный идиот может не знать. Те кто знают, прекрасно осознают "опасность" позитивных перемен на Украине.

Mamont дата: 02-06-2015 - 21:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Pretty Little Liar @ 02.06.2015 - время: 20:57) (Безумный Иван @ 02.06.2015 - время: 20:40) Туго-то жить от чего начнет? Потреблять почему меньше станет? Почему начнет? Уже начали. По опросам в ноябре ещё 80 % россиян отмечали снижение уровня жизни. Но при этом люди не готовы протестовать, потому что затюканы и оболванены пропагандой. Снижение уровня зарплат, в связи с падением объёма работы. Чего на Красную площадь протестовать идти. Требовать проамериканского президента?

Челенджер дата: 02-06-2015 - 22:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(draw @ 02.06.2015 - время: 21:54) (ЛеРТ @ 02.06.2015 - время: 21:16) A вам очень хочется, чтобы начали протестовать? Майданов хочется, и коктейлей молотова? этого не хочется ни одному здравомыслящему человеку. А может случится, если Украина наберёт темп в развитии. Единственный способ "не пущать" Украину в свободное плавание- это нагрузить её проблемой Восточных Земель, дестабилизировать обстановку и экономику, вызвать недовольство внутри страны. Пока что, с этим, кое-кто отлично справляется.... Возможный успех Украины вне союза с Россией очевиден, что в свою очередь, может вызвать массу вопросов и недовольства у населения России- а шо мы типа хуже? Вот чтобы не допустить развития Украины по пути прогресса, проще её сгноить всякого рода проблемами искусственно созданными со стороны или нагнетать недовольство играя на национальных чувствах. Можно ещё развешивать ярлыки... Не будь конфликта на Востоке, уже бы были позитивные продвижения и в экономике и социальной сфере, а так надо бороться с "палками в колёсах" и отбиваться от шпаны. Всё это видно и аналитики всё давно, уж как с год назад разложили по полочкам. Стратегия понятна- максимальный вред Украине при минимальном недовольстве внутри России. Ну вот бред про гомосеков и наркоманов поутих, не сработало... оказалось в России таких групп не меньше, а может даже и больше, чем в ЕС или США... теперь чего ждать? В принципе управлять массой посаженной на "иглу ящика" просто ведь- народ всё проглотит под рекламу чипсов ). Да, Украина имеет огромный потенциал и научный и производственный и природных ресурсов. это только полный идиот может не знать. Те кто знают, прекрасно осознают "опасность" позитивных перемен на Украине. Украина была развитой республикой до 1991 года, это раз. 25 лет после этого.... она особо не развивалась, выживала. Об этом говорит большое количество подданных с Украины работающих в России, это два. Для того чтобы Украина стартанула и сделала загибающуюся Россию надо лет 15-20. Этот же срок нужен и "тому которого не принято называть" ибо он уже не молод, это три. Так, что вряд ли придерживают украину искуственно. А вот, то что кашу в ЛНР и ДНР заварили наши, я больше чем уверен, это четыре. Там в "независимых" республиках есть очень вкусные активы для некоторых наших госмонополий, оставшихся там со времён СССРа.

draw дата: 02-06-2015 - 22:30 [ i ]

Интересующийся Репутация: 22 Статус: против течения Женат

я далёк от идеализации процессов и ситуации на Украине, т.к. так практически все сферы пронизаны мафией, а это было выгодно кое-кому из вне. Типа пусть всё замшевеет, нам легче будет на этом загибающемся профиле Украины выглядеть. Бороться и договариваться надо было раньше, но тогда "раньше" не было таких планов и ситуация была под контролем, т.к. сидел свой казачек... А когда стало понятно, что рыбка из рук уходит, в дело пошли все мыслимые методы включая агрессивную пропаганду.

ЛеРТ дата: 02-06-2015 - 22:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Pretty Little Liar @ 02.06.2015 - время: 21:46) (ЛеРТ @ 02.06.2015 - время: 21:16) А вам очень хочется, чтобы начали протестовать? Майданов хочется, и коктейлей молотова?Вот это один из самых ненавистных мне штампов из тех, что вбиты гражданам в голову: что протесты обязательно должны быть с коктейлями молотова, беспорядками и вообще направлены на дестабилизацию обстановки в стране. Протесты не направлены на дестабилизацию. Но всегда найдутся те, кто воспользуется протестами для дестабилизации. Просто проследите чем закончивались массовые беспорядки, начиная с арабской весны и заканчивая украинским майданом. В России нет того отработанного многими десятилетиями механизма протестов /парламентская борьба, общенациональные забастовки, демонстрации, пикеты и т.д/, что существуют в западных странах, им посто неоткуда взяться за 25 лет после распада советсткой империи. Власть так же не научилась адекватно на это реагировать - по тем же причинам. России еще долго идти по этому пути, это длительный эволюционный путь, и требовать чтобы вот прямо сейчас всё было "как у них" - глупо. Не будет "как у них", будет как на Украине. И то - в лучшем случае. Бунт, бессмыссленный и кровавый, с трудно предсказуемыми последствиями. В ней вся Россия.Вам давно пора помахать ей рукой, глядя в иллюминатор набирающего высоту самолета..)

draw дата: 02-06-2015 - 23:03 [ i ]

Интересующийся Репутация: 22 Статус: против течения Женат

(ЛеРТ @ 02.06.2015 - время: 22:54) Не будет "как у них", будет как на Украине. И то - в лучшем случае. Бунт, бессмыссленный и кровавый, с трудно предсказуемыми последствиями. не дай Бог. если Россия всколыхнётся, то будет всем плохо... будет война, а этого никто не хочет. Для Запада интересна Россия стабильная и процветающая со здоровой экономикой и довольными потребителями. С такой страной можно иметь деловые отношения и получать обоюдную прибыль, а это стабильность и доверие. Да и для России важен стабильный Запад, а не придурковатые пацаны размахивающие "ракетами да истребителями" и не праворадикальные элементы которые сами себя ненавидят.