О бытовом фашизме.

ps2000 дата: 02-06-2016 - 20:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(билдер @ 02.06.2016 - время: 19:48) (ps2000 @ 02.06.2016 - время: 19:36) (билдер @ 02.06.2016 - время: 19:33) Ожидание твёрдого правителя - это ростки фашизма? Это хорошая почва для фашизма Почва для фашизма - это болтовня без дела! В Германии, в 30-х годах 20 века фашисты пришли и занялись делом! Без лишних разговоров! И потому народ поверил им! А тут многие демократы-либералы тоже предлагают мне что-то сделать - а сами только болтают, и не остановишь! 25 лет уже ругают и большевиков, и коммунистов, а сами что сделали? Да ни хрена! Вы просто подтвердили то, что я говорил А по поводу ничегонеделанья - в целом сейчас лучше, чем в 90-ом. Значит что-то сделали

Юлий Северенко дата: 02-06-2016 - 20:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(билдер @ 02.06.2016 - время: 20:18) (Юлий Северенко @ 02.06.2016 - время: 19:52) Знаете, в 33 кто голосовал и поддерживал Шикльгрубера были искренни. Ибо было все хорошо. Новый лидер вывел Германию из депрессии, дал людям работу (автобанны например), дал надежду на будущее. Почти все были ЗА. И ни кто тогда, кроме единиц не подозревал, ЧЕМ это обернется. А подобная политика может обернутся ТОЛЬКО войной. Геноцидом. По другому увы не бывает и не будет Знаете! Когда вводился "План Маршалла" люди тоже были искренни. Только там не было идеологии фашизма - всего-то! Просто план, как заняться делом, а не болтовнёй! И только единицы предполагали его успешное срабатывание, но работали! А тут Президент России говорит - давайте работать! Не воруйте! Не убивайте! А в ответ визг - фашизм идёт! Повторюсь - НЕ В НАЗВАНИИ дело. Можно назвать ПОДОБНУЮ модель политсистемы как угодно. Хоть Партия Свободных Марсиан...)) Дело в том, что предлагаемая модель - это АВТАРКИЯ по любому. А замкнутая экономическая система так или иначе приведет либо к войне - как к выходу из неминуемого экономического кризиса, так и к развалу, что видели в 91. Просто не циклитесь на НАЗВАНИИ страшном. И все встанет на свои места Повторю - в 33 тоже кричали: работайте, не воруйте. Гитлер кстати почти совсем искоренил преступный мир в первую очередь. И как бы это не называлось - закончится так же? Зачем снова на грабли то?

билдер дата: 02-06-2016 - 20:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(avp @ 02.06.2016 - время: 20:16) Раттус - укрофашист, а в России о фашизме начала вопить "либеральная интеллигенция" особой национальности с конца 80-х, когда Перестройка вынесла на гребень волны общество "Память". Совершенно верно! И я с Раттусом спорил - и у него была мечта: одни украинцы в Украине, причем чистокровные, а кто не такой - "Чемодан, вокзал, Россия!". Это была его любимая поговорка! И кто оказался прав? В Украине чистой воды фашизм расцвёл, и Раттус , насколько мне известно, даже поубивать в Донбассе "нечистокровных" украинцев успел. Можете спросить об этом у пользователя Лилит на Мясе, она там всё время обитает с выкриками "Слава Украине!". Так где фашизм? В России? Кого тут гнобят? Кого ущемляют по национальному признаку? Кто кричит о том, что россияне - высшая раса? Кого Россия мечтает поработить? Господа! Товарищи! Граждане! Вы о чём? Вы ничего не путаете?

Юлий Северенко дата: 02-06-2016 - 20:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 20:24) Почему Вы считаете что если дать людям работу, построить автобаны, дать надежду на будущее, почему это неминуемо должно обернуться войной и геноцидом? И вам тоже повторю. Потому что то, что вы конкретно одобрили в недавно предложенном вами тексте - это автаркия. До сих пор подобная модель существует только в С.Корее. Вы хотите так жить?

Безумный Иван дата: 02-06-2016 - 20:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Юлий Северенко @ 02.06.2016 - время: 20:28) аитяГитлер кстати почти совсем искоренил преступный мир в первую очередь. И как бы это не называлось - закончится так же? Зачем снова на грабли то? Почему Вы считаете что искоренение преступности приведет к войне и геноциду? Значит ли это что преступность надо обязательно оставить?

билдер дата: 02-06-2016 - 20:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат	(ps2000 @ 02.06.2016 - время: 20:27) Вы просто подтвердили то, что я говорил А по поводу ничегонеделанья - в целом сейчас лучше, чем в 90-ом. Значит что-то сделали Да ничего я вам не подтверждал! Вы выдумали свою трактовку моим словам. А в целом сейчас лучше, чем было в России в 1913 году. И что? Где фашизм-то, да ещё бытовой? Аууу! Никто не видел? Тут фашизм по Красной площади не пробегал?

Юлий Северенко дата: 02-06-2016 - 20:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 20:33) (Юлий Северенко @ 02.06.2016 - время: 20:28) аитяГитлер кстати почти совсем искоренил преступный мир в первую очередь. И как бы это не называлось - закончится так же? Зачем снова на грабли то? Почему Вы считаете что искоренение преступности приведет к войне и геноциду? Значит ли это что преступность надо обязательно оставить? Это нюансы. Не так важно. АВТАРКИ́Я В экономической политике: обособление национального хозяйства с закреплением внутреннего рынка за монополиями. Еще раз повторю - вы хотите пройти по пути Германии, СССР, С.Кореи (и что там еще). Все вами предложенное выльется только в ЭТО

Безумный Иван дата: 02-06-2016 - 20:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Не мы выбрали автаркию. Раз нам вводят санкции, мы вынуждены заменять все своими товарами. Вот только при чем тут фашизм?

Юлий Северенко дата: 02-06-2016 - 20:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 20:39) Не мы выбрали автаркию. Раз нам вводят санкции, мы вынуждены заменять все своими товарами. Вот только при чем тут фашизм? Не циклитесь на названии© И потом, что вам мешает добиться отмены санкций? Гордость великодержавная?

билдер дата: 02-06-2016 - 20:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Юлий Северенко @ 02.06.2016 - время: 20:28) (билдер @ 02.06.2016 - время: 20:18) (Юлий Северенко @ 02.06.2016 - время: 19:52) Знаете, в 33 кто голосовал и поддерживал Шикльгрубера были искренни. Ибо было все хорошо. Новый лидер вывел Германию из депрессии, дал людям работу (автобанны например), дал надежду на будущее. Почти все были ЗА. И ни кто тогда, кроме единиц не подозревал, ЧЕМ это обернется. А подобная политика может обернутся ТОЛЬКО войной. Геноцидом. По другому увы не бывает и не будет Знаете! Когда вводился "План Маршалла" люди тоже были искренни. Только там не было идеологии фашизма - всего-то! Просто план, как заняться делом, а не болтовнёй! И только единицы предполагали его успешное срабатывание, но работали! А тут Президент России говорит - давайте работать! Не воруйте! Не убивайте! А в ответ визг - фашизм идёт! Повторюсь - НЕ В НАЗВАНИИ дело. Можно назвать ПОДОБНУЮ модель политсистемы как угодно. Хоть Партия Свободных Марсиан...)) Дело в том, что предлагаемая модель - это АВТАРКИЯ по любому. А замкнутая экономическая система так или иначе приведет либо к войне - как к выходу из неминуемого экономического кризиса, так и к развалу, что видели в 91. Просто не циклитесь на НАЗВАНИИ страшном. И все встанет на свои места Повторю - в 33 тоже кричали: работайте, не воруйте. Гитлер кстати почти совсем искоренил преступный мир в первую очередь. И как бы это не называлось - закончится так же? Зачем снова на грабли то? Авта́рки́я (от др.-греч. αὐτάρκεια — самообеспеченность (самодостаточность) — система замкнутого воспроизводства сообщества, с минимальной зависимостью от обмена с внешней средой[1]; экономический режим самообеспечения страны, в котором минимизируется внешний товарный оборот. В современной экономической лексике автаркией обозначают экономику, ориентированную внутрь, на саму себя, на развитие без связей с другими странами. В этом плане автаркия — закрытая экономика, экономика, предполагающая абсолютный суверенитет.© В Германии 30-х не было автаркии, она торговала со всеми, с кем могла. Была фашистская идеология. Это ключевая причина развязывания войны. В России есть фашистская идеология? Нет! ЗЫ: Кстати! Чехословакия воевала на стороне фашистской Германии, хотя у неё в экономике тоже не было автаркии. Сейчас вот Чехия в НАТО. Она чего боялась, когда вступала в НАТО? Ей Россия своим руссофашизмом угрожала?

Юлий Северенко дата: 02-06-2016 - 20:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(билдер @ 02.06.2016 - время: 20:44) ЗЫ: Кстати! Чехословакия воевала на стороне фашистской Германии, хотя у неё в экономике тоже не было автаркии. Сейчас вот Чехия в НАТО. Она чего боялась, когда вступала в НАТО? Ей Россия своим руссофашизмом угрожала? Давайте не будем об этом. Это детсад. Да, Германия торговала. Но и союз ведь торговал. Тем не менее, все закончилось Афганистаном и полностью рухнувшей экономикой. Что в Германии произошло, знаете. В мире возможна только либерально-демократическая система. Это просто проверено. Все остальные поиски каких либо способов построения "города солнца" закончатся тем же. Мне на западе тоже не все нравится. Но приходится смиряться, ибо ПО ДРУГОМУ невозможно И Чехия вступила и в НАТО и в ЕС, потому что по другому просто невозможно, и в итоге привело бы или к войне, или к развалу

Sorques дата: 02-06-2016 - 20:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(билдер @ 02.06.2016 - время: 20:11) Ох уж эта ваша манера раздробить пост собеседника на цитаты и отвечать цитатами. Иначе получается не ответ, а бла-бла не по существу, а так все четко по всем пунктам..это привычка с Политики, так многие делают, для удобства общения.. Как обезопасить себя гражданам от фашистской диктатуры? А не повторять ошибки граждан Германии прошлого века. Не считать себя избранной нацией, не считать себя сверхнацией, и вершителями судеб мира. Это добрые пожелания.. Вы считает что в России есть предпосылки к фашистской диктатуре? Я считаю что нет! Нет гордыни россиян перед другими народами, нет идеологии фашизма, нет открытого неприятия всего нероссийского... ничего этого нет! Снизу есть и очень сильное..ощущение обманутости буржуазией, чувство уязвленной национальной гордости в проигранной холодной войне, желания порядка любой ценой, обвинения во всех бедах интеллигенции..а так же желания некой сильной руки и запретов на всякое свободомыслие..про дегенеративное искусство (нацистский термин) и мораль только ленивый не вещает.. Вы понимаете что вы совок? Ну поздравляю! Я себя совком не считаю. Я человек старшего поколения и потому с высоты прожитых лет более реально смотрю на многие вещи в жизни, до которых многим тут ещё предстоит дорасти. Это приходит только с возрастом. Никакие Бауманки и другие уч.заведения тут не помогут - только опыт, сын ошибок трудных. Люди выросшие, получившие образование и сформированные в СССР, все совки..невозможно себя от этого отделить, несмотря на любые взгляды..я могу где нибудь при случае подробнее это объяснить.. И Путин, (ведь вы его имеете ввиду? Нет, не его, из него мечтают сделать такого, но он на эту роль не подходит, во первых не получится, а во вторых ему это ненужно..а вот те кто придет следом, может больше соответствовать грезам некоторой части населения..

ps2000 дата: 02-06-2016 - 20:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Интересно получилось в этой теме. Люди, которые вроде бы искренне не приемлют фашизм, по всей логике проголосуют за него двумя руками. Правда потом говорить будут, что не этого хотели. Так и в Германии было когда-то. Ведь те кто радовался Гитлеру в 35-37 вовсе не хотели того что произошло в 42-45

Юлий Северенко дата: 02-06-2016 - 20:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(ps2000 @ 02.06.2016 - время: 20:53) вовсе не хотели того что произошло в 42-45 Увы, это единственный итог подобных систем. Кстати, в С.Корее еще неизвестно чем закончится все. Их лидер уже напугал пол мира своим ведром ядерных отходов

Sorques дата: 02-06-2016 - 20:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(билдер @ 02.06.2016 - время: 20:44) Чехословакия воевала на стороне фашистской Германии, Не было такого.. Протекторат Богемия и Моравия, управлялся немцами, а нацистская Словакия-сателлит, это не вся Чехия..

ps2000 дата: 02-06-2016 - 21:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(билдер @ 02.06.2016 - время: 20:44) Авта́рки́я (от др.-греч. αὐτάρκεια — самообеспеченность (самодостаточность) — система замкнутого воспроизводства сообщества, с минимальной зависимостью от обмена с внешней средой[1]; экономический режим самообеспечения страны, в котором минимизируется внешний товарный оборот. В современной экономической лексике автаркией обозначают экономику, ориентированную внутрь, на саму себя, на развитие без связей с другими странами. В этом плане автаркия — закрытая экономика, экономика, предполагающая абсолютный суверенитет.© В Германии 30-х не было автаркии, она торговала со всеми, с кем могла. Была фашистская идеология. Это ключевая причина развязывания войны. В России есть фашистская идеология? Нет! ЗЫ: Кстати! Чехословакия воевала на стороне фашистской Германии, хотя у неё в экономике тоже не было автаркии. Сейчас вот Чехия в НАТО. Она чего боялась, когда вступала в НАТО? Ей Россия своим руссофашизмом угрожала? Ваши объяснения о другом Обсуждается автократия, как политическая система

King Candy дата: 02-06-2016 - 21:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(ps2000 @ 02.06.2016 - время: 21:53) Люди, которые вроде бы искренне не приемлют фашизм, по всей логике проголосуют за него двумя руками. Правда потом говорить будут, что не этого хотели. Так и в Германии было когда-то. Ведь те кто радовался Гитлеру в 35-37 вовсе не хотели того что произошло в 42-45 45-го они конечно не хотели Но вот жить на богатых советских землях (особенно Краснодарский Край или Украина) и иметь славян-рабов и наложниц - никто из них не отказывался. И воевать с русскими поначалу шли очень охотно, в надежде на легкую победу и богатую наживу

avp дата: 02-06-2016 - 21:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 02.06.2016 - время: 20:59) (билдер @ 02.06.2016 - время: 20:44) Чехословакия воевала на стороне фашистской Германии, Не было такого.. Протекторат Богемия и Моравия, управлялся немцами, а нацистская Словакия-сателлит, это не вся Чехия.. Кто не воевал, тот работал на немецкую военную машину. Вплоть до 9 мая 1945 года в Берлин шли отчеты о выпуске оружия для немецкой армии.

muse 55 дата: 02-06-2016 - 21:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 02.06.2016 - время: 20:51) Вы считает что в России есть предпосылки к фашистской диктатуре? Я считаю что нет! Нет гордыни россиян перед другими народами, нет идеологии фашизма, нет открытого неприятия всего нероссийского... ничего этого нет! Снизу есть и очень сильное..ощущение обманутости буржуазией, чувство уязвленной национальной гордости в проигранной холодной войне, желания порядка любой ценой, обвинения во всех бедах интеллигенции..а так же желания некой сильной руки и запретов на всякое свободомыслие..про дегенеративное искусство (нацистский термин) и мораль только ленивый не вещает.. Да где ж вы это все увидели-услышали в низах ? Люди хотят только справедливости. Что б рабочий работал и зарабатывал , а вор сил в тюрьме. Как и всякий нарушивший закон , не взирая на достаток , а вот с этим в стране напряженка. И никакого фашизма...

Sorques дата: 02-06-2016 - 21:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(avp @ 02.06.2016 - время: 21:22) Кто не воевал, тот работал на немецкую военную машину. Вплоть до 9 мая 1945 года в Берлин шли отчеты о выпуске оружия для немецкой армии. А разве на других оккупированных территориях, предприятия и граждане, не работали на немцев?

avp дата: 02-06-2016 - 21:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(King Candy @ 02.06.2016 - время: 21:19) (ps2000 @ 02.06.2016 - время: 21:53) Люди, которые вроде бы искренне не приемлют фашизм, по всей логике проголосуют за него двумя руками. Правда потом говорить будут, что не этого хотели. Так и в Германии было когда-то. Ведь те кто радовался Гитлеру в 35-37 вовсе не хотели того что произошло в 42-45 45-го они конечно не хотели Но вот жить на богатых советских землях (особенно Краснодарский Край или Украина) и иметь славян-рабов и наложниц - никто из них не отказывался. И воевать с русскими поначалу шли очень охотно, в надежде на легкую победу и богатую наживу Сегодня укропы приняли эстафетную палочку от гитлеровских вояк. Надо было раздавить эту гадость еще весной 2014... Каждый день промедления увеличивает наши потери в будущем.

Sorques дата: 02-06-2016 - 21:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(muse 55 @ 02.06.2016 - время: 21:25) Да где ж вы это все увидели-услышали в низах ? Люди хотят только справедливости. Что б рабочий работал и зарабатывал , а вор сил в тюрьме. Как и всякий нарушивший закон , не взирая на достаток , а вот с этим в стране напряженка. И никакого фашизма... Когда справедливости хотят через сильную руку вождя, единственную партию и только государственные СМИ, как это в варианте Безумного Ивана, то сами наверное догадываетесь, чем такое может закончиться.. А за сильную власть и диктатуру Закона, любой здравомыслящий человек, но не об этом же речь..

Безумный Иван дата: 02-06-2016 - 21:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 02.06.2016 - время: 21:30) ч Когда справедливости хотят через сильную руку вождя, единственную партию и только государственные СМИ, как это в варианте Безумного Ивана, то сами наверное догадываетесь, чем такое может закончиться.. Чем такое может закончиться? Опятьпобоишься озвучить, оставляя дорогу для отступления, типа, я этого не говорил. Я вот все вещи называю своими именами. Ты назовешь?

muse 55 дата: 02-06-2016 - 21:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 02.06.2016 - время: 21:30) Когда справедливости хотят через сильную руку вождя, единственную партию и только государственные СМИ, Да никакой сильной руки народ не хочет . Народ знает . что при Сталине была справедливость - вместе с простыми людьми воевали и погибали и дети Сталина и дети других вождей. А не гоняли по Москве на автомобилях , не сбивали старушек на переходах и т.д.... А получается что - приговор Васильевой -насмешка над народом , приговор Максиму Чешеву - просто плевок в морду народа. И вы знаете , что таких примеров -мильярд. А вот в советское время непутевый сын самого Андропова отсидел свое по закону...

Sorques дата: 02-06-2016 - 21:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 21:45) Чем такое может закончиться? Опятьпобоишься озвучить, оставляя дорогу для отступления, типа, я этого не говорил. Я вот все вещи называю своими именами. Ты назовешь? Вить, я то не боюсь отвечать, а ты сегодня юлишь, ибо так и не ответил на основной вопрос, который я задал выше и не я один.. Закончиться вот эти твои пожелания Я за то что бы СМИ были под контролем государства Я за одну, но очень хорошую партию во власти Могут диктатурой..Ты по сути мечтаешь о том, что было в Европе в 30-х, естественно ты скажешь что ненавидишь фашизм, то желания у тебя такие же, как и у тех, кто в 20-х говорил о всем том же как и ты.