Нужно ли национализировать Центробанк?

Macek дата: 12-12-2014 - 09:59 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Вот тут Калашников говорит ,что Центробанк необходимо национализировать!А вы как считаете господа? http://newsland.com/news/detail/id/1471167/

Tuyan дата: 12-12-2014 - 10:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 4352 Статус: Женат	Ну куда же его дальше национализировать? Он и так государственный!

Macek дата: 12-12-2014 - 11:38 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Я и смотрю .что он творит всё что хочет,а президент говорит противоположное!Или это такая китайская хитрость?

efv дата: 12-12-2014 - 12:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Tuyan @ 12.12.2014 - время: 10:14) Ну куда же его дальше национализировать? Он и так государственный! почему-то экономисты считaют инaче.

Macek дата: 12-12-2014 - 12:26 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	А государственный какого государства ,уточните?

YLLana дата: 12-12-2014 - 12:28 [ i ]
Профессионал Репутация: 32 Статус: хорошо-то как) Свободна	(Масек @ 12.12.2014 - время: 12:26) А государственный какого государства ,уточните? вот. Самый правильный вопрос)) У меня и про правительство вопрос такой же.

Macek дата: 12-12-2014 - 12:59 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	(YLLana @ 12.12.2014 - время: 12:28) (Масек @ 12.12.2014 - время: 12:26) А государственный какого государства ,уточните? вот. Самый правильный вопрос)) У меня и про правительство вопрос такой же. Но по-моему они разные?или...?

Tuyan дата: 12-12-2014 - 14:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 4352 Статус: Женат	(efv @ 12.12.2014 - время: 17:21) (Tuyan @ 12.12.2014 - время: 10:14) Ну куда же его дальше национализировать? Он и так государственный! почему-то экономисты считaют инaче. ...я и забыл, что у нас на Руси все возможно((

Macek дата: 12-12-2014 - 15:31 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	ну далеко не всё и далеко не всем!

dogfred дата: 12-12-2014 - 16:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Вопрос стартопика не так прост, как кажется. Центральный банк России (Центробанк) - это практически не зависимая от президента и других законодательных органов власти структура. Вот здесь довольно подробно изложены уставные требования и порядок работы Центробанка.: http://dimchenir.livejournal.com/2250.html Для сомневающихся в его независимости достаточно взглянуть на монету, выпускаемую Центробанком. На всех государственных печатях размещен двуглавый орел с герба РФ. На монетах - символ частного юридического лица -Центробанка, которым является двуглавый орел Временного правительства России образца 1917 г. Национализировать Центробанк практически невозможно.

Macek дата: 12-12-2014 - 16:21 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

Но сегодня можно предъявить Центробанку невыполнения своих обязанностей в частности статьи 75 п 2!"2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти." Рубль незащищён ,устойчивость рубля не выполнена.Есть повод предъявить и снять руководителя.Подать на него правительству в суд!

dogfred дата: 12-12-2014 - 17:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Масек @ 12.12.2014 - время: 16:21) Но сегодня можно предъявить Центробанку невыполнения своих обязанностей в частности статьи 75 п 2!"2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти." Рубль незащищён ,устойчивость рубля не выполнена.Есть повод предъявить и снять руководителя.Подать на него правительству в суд! Какой суд, что вы! "Статья 7 федерального закона о ЦБ говорит о том, что Банк России в финансовой сфере может давать указания, положения и инструкции, что нужно делать, как государственным органам управления, так и юридическим и физическим лицам, и каждый должен их беспрекословно выполнять. Т.е. ещё раз подчёркивается, что в финансовой сфере главнокомандующим является Банк России, а не правительство РФ." (С) И еще: " Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды.» Получается, что Банк России, если ему что-то не нравится, может в любой момент обратиться «за защитой своих интересов» (и необязательно, что это будут интересы российского народа и государства) в международный суд. Международный суд по законодательству (Статья 15 пункт 4) имеет приоритет над российским судом." (С)

Сосед.2012 дата: 12-12-2014 - 19:41 [ i ]
Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат	(Масек @ 12.12.2014 - время: 12:26) А государственный какого государства ,уточните? Российской Федерации (России)

efv дата: 12-12-2014 - 19:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(dogfred @ 12.12.2014 - время: 17:24) Какой суд, что вы! "Статья 7 федерального закона о ЦБ говорит о том, что Банк России в финансовой сфере может давать указания, положения и инструкции, что нужно делать, как государственным органам управления, так и юридическим и физическим лицам, и каждый должен их беспрекословно выполнять. Т.е. ещё раз подчёркивается, что в финансовой сфере главнокомандующим является Банк России, а не правительство РФ." (С) И еще: " Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды.» Получается, что Банк России, если ему что-то не нравится, может в любой момент обратиться «за защитой своих интересов» (и необязательно, что это будут интересы российского народа и государства) в международный суд. Международный суд по законодательству (Статья 15 пункт 4) имеет приоритет над российским судом." (С) a что, нельзя изменить стaтью ,Конституции и Зaкон о Центрaльном Бaнке? Путём референдумa? Можно я думaю обходные мaневры сделaть, лишив его нужности.

Victor665 дата: 12-12-2014 - 20:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(dogfred @ 12.12.2014 - время: 16:14) Вопрос стартопика не так прост, как кажется. Центральный банк России (Центробанк) - это практически не зависимая от президента и других законодательных органов власти структура. Вот здесь довольно подробно изложены уставные требования и порядок работы Центробанка.: http://dimchenir.livejournal.com/2250.html открывается ссылка- и читается КВН )) Поскольку разбор закона достаточно громоздкий, то помимо текстовой версии, предлагаю Вам видеоверсию анализа закона о ЦБ от Артёма Войтенкова, который достаточно интересно с примерами объясняет, что означает та или иная статья посмеялся, спсб )) государству принадлежит имущество (здание, столы, оборудование и т.д.) и уставной капитал Банка России, но без разрешения Банка России, который является частным юридическим лицом, государство не может распоряжаться имуществом и уж тем более золотовалютными резервами страны, о чём нам говорит следующая часть статьи: «Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом.» почитал о том что уставной капитал принадлежит государству, еще раз поржал про национализацию и по "частное юр лицо" )) ЗЫ- интересно а неужели на самом деле так сложно понимать такие фразы как "если иное не предусмотрено федеральным законом"? Это что, действительно такое сложное логическое утверждение? ))

dogfred дата: 12-12-2014 - 20:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(efv @ 12.12.2014 - время: 19:58) (С)[/QUOTE] a что, нельзя изменить стaтью ,Конституции и Зaкон о Центрaльном Бaнке? Путём референдумa? Можно я думaю обходные мaневры сделaть, лишив его нужности. Еще раз повторяю, что Центробанк -это не коммерческий банк, где можно взять взаймы на ипотеку. Он жестко завязан на МВФ. "Если МВФ решит, что для поддержания стабильности неплохо бы ввести бюджетное правило, то ЦБ будет обязан это сделать. К тому же влияние на валютный курс очень сильно уменьшает возможности правительства страны. Так например Китай держит курс сильно заниженным, что делает страну весьма привлекательной для инвесторов. Этим и обусловлено бурное развитие в последние годы. Зависимый от МВФ, Центробанк России никогда не позволит проводить подобную политику. Не трудно догадаться, почему в такой системе ключевую роль имеет именно Центробанк и за статус именно этой организации США и страны Европы будут цепляться с наибольшим остервенением. Независимый от правительства и других органов гос. власти, но связанный договорами с наднациональными структурами, он действительно может оказывать огромное влияние на экономику России. Например: Если МВФ решил что надо увеличить резервные фонды и занять денег больной экономике США, то ЦБ идет на рынок и покорно покупает облигации, после чего так же покорно ложит их в резервы. А органам гос. власти только останется, что утвердить «рекомендацию».(с) ЦБ, а не правительство ведет финансовую политику. Национализировать ЦБ означает крах всех экономических отношений с мировой экономикой.

Безумный Иван дата: 12-12-2014 - 20:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(efv @ 12.12.2014 - время: 19:58) a что, нельзя изменить стaтью ,Конституции и Зaкон о Центрaльном Бaнке? Путём референдумa? Можно я думaю обходные мaневры сделaть, лишив его нужности. В ответ на это такие санкции последуют, что нынешние покажутся цветочками. Это будет практически объявлением войны. Ведь это будет означать отказ платить дань Орде, вкладывать деньги в американские долговые обязательства, оплачивать которые никто не собирается никогда.

Narziss дата: 12-12-2014 - 20:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен	Сначала расстрэлять, а затем национализировать. Или национализировать а затэм расстрэлять. С этим ЦБ что называется нашла коса на камень. Всего лишь филиал ФРС в одной из многих стран с внешним управлением.

Сосед.2012 дата: 12-12-2014 - 20:32 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(dogfred @ 12.12.2014 - время: 20:09) Например: Если МВФ решил что надо увеличить резервные фонды и занять денег больной экономике США, то ЦБ идет на рынок и покорно покупает облигации, после чего так же покорно ложит их в резервы. А органам гос. власти только останется, что утвердить «рекомендацию».(с) что за ерунда, чем Вы можете подтвердить эти заявления? Какие органы госвласти утверждают эту рекомендацию? А что должен ЦБ делать то, чего Вы от него хотите, какая цель всего опуса? Покупать облигации США плохо, допустим, не покупаем облигации США, что покупать? Национализировать ЦБ означает крах всех экономических отношений с мировой экономикой. ЦБ на 100% принадлежит государству, его невозможно национализировать больше чем это есть сейчас, поскольку конечно же "это на бумаге, а на самом же деле то мы знаем что ..." Поясните пжлст, что Вы подразумеваете под национализацией, что надо сделать чтобы национализировать ЦБ еще больше чем есть сейчас?

Victor665 дата: 12-12-2014 - 20:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Безумный Иван @ 12.12.2014 - время: 20:10) (efv @ 12.12.2014 - время: 19:58) a что, нельзя изменить стaтью ,Конституции и Зaкон о Центрaльном Бaнке? Путём референдумa? Можно я думaю обходные мaневры сделaть, лишив его нужности. В ответ на это такие санкции последуют, что нынешние покажутся цветочками. Это будет практически объявлением войны. Ведь это будет означать отказ платить дань Орде, вкладывать деньги в американские долговые обязательства, оплачивать которые никто не собирается никогда. 1. А чего вы так боитесь санкций если хотите самостийности и независимости от развитого мира? )) 2. И с чего бы настоящая посконная независимость будет равна "практически объявлению войны"? )) Где ваш патриотизм и вера в Величие державки?! 3. И сколько вы встречали американских долговых обязательств которые хоть раз не были бы оплачены? )) Особенно было бы интересно почитать ваше сравнение с Россией и её обязательствами )) 4. И с чего вы так используете слово "Орда", с негативным оттенком? Вы разве не знаете что именно ОРДА построило то говно которое является нашим государством? Именно с совместного подавления Ордой и Московским предательским княжеством нескольких восстаний РУССКИХ народов- и началось построение России. Впрочем все государства мира так создавались, чего вы жалуетесь то )) ВСЕГДА платили дань, а тут вы вдруг недовольны )) Государственник вообще не должен огорчаться тому каким же дерьмом является государство, это нелогично ))

efv дата: 12-12-2014 - 20:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Сосед.2012 @ 12.12.2014 - время: 20:32) Покупать облигации США плохо, допустим, не покупаем облигации США, что покупать? покупaть вместо облигaций СШA нужные технологии. Кредитовaть свои предприятия под низкий процент.

efv дата: 12-12-2014 - 21:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Безумный Иван @ 12.12.2014 - время: 20:10) (efv @ 12.12.2014 - время: 19:58) a что, нельзя изменить стaтью ,Конституции и Зaкон о Центрaльном Бaнке? Путём референдумa? Можно я думaю обходные мaневры сделaть, лишив его нужности. В ответ на это такие санкции последуют, что нынешние покажутся цветочками. Это будет практически объявлением войны. Ведь это будет означать отказ платить дань Орде, вкладывать деньги в американские долговые обязательства, оплачивать которые никто не собирается никогда. ну тaк или войнa или просто смерть без борьбы.

efv дата: 12-12-2014 - 21:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Victor665 @ 12.12.2014 - время: 20:52) 3. И сколько вы встречали американских долговых обязательств которые хоть раз не были бы оплачены? )) дело не в нaдёжности, дело в том что эти средствa изымaются из экономики нa 30-50 лет. Когдa Россия получит по ним деньги то уже сдохнет без всякого шaнсa нa рaзвитие.

Macek дата: 12-12-2014 - 21:08 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	А как в СССР Центробанк существовал?

Victor665 дата: 12-12-2014 - 21:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(efv @ 12.12.2014 - время: 21:05) (Victor665 @ 12.12.2014 - время: 20:52) 3. И сколько вы встречали американских долговых обязательств которые хоть раз не были бы оплачены? )) дело не в нaдёжности, дело в том что эти средствa изымaются из экономики нa 30-50 лет. Когдa Россия получит по ним деньги то уже сдохнет без всякого шaнсa нa рaзвитие. дело только в надежности, так как вопрос о получении денег зависит не от ваших вымыслов про "шансы" а от надежности. Например надежность России абсолютно нулевая, т.е. давно установлено что СТО процентов любых вложений в эту страну будет гарантированно потеряно )) Что царская Россия всех кинула "преобразовавшись" гыгы в СССР, что СССР всех кидал, что РФ продолжает )) Пенсии, ГКО, Сбербанк СССР, Сталинские займы (эффективный менеджерок был Оська, это да), царские займы ))) Вот поэтому весь мир держит деньги в США, а в РФ рубль в максимально коленопреклоненной позе помирает. ЗЫ- и "сдохнет без всякого шанса" Россия вовсе не потому что деньги в облигации США вкладывает, вечно вы путаете причины и следствия. Сдохнет Россия потому что в ней нельзя получать долгосрочную выгоду без наличия Государственной Должности, всё, других причин нет, остальное всё следствия. Это сообщение отредактировал Victor665 - 12-12-2014 - 21:29