Нужна ли России дружба с Западом?

ecrel'inf дата: 08-06-2015 - 22:10 [ i ]

Любитель Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Фигасе @ 08.06.2015 - время: 20:39) (ecrel'inf @ 08.06.2015 - время: 20:29) может быть в чеченской войне тоже обьявить какую нибудь другую страну кроме россии? А что, нет? В войне участвуют как противоборствующие стороны, так и те, кто их поддерживает или провоцирует. Интересы Российской стороны очевидны, но кому еще приглянулось то, за что сражались, чтобы финансировать? вести войну не обязательно убивая десятки тысячи гражданских людей. совсем не обязательно пытать людей, издеватся над ними, и выставлять это в интернете. нужно определится: бои ведутся с гражданами страны, или же с иностранным государством? если же это это граждане страны, то это не является войной. потери среди гражданских в таком случаи недопустимы, ибо они являются заложниками ситуации. допустим в магазине бандит захватил заложников, если в ходе ликвидации бандита умрут заложники, то вина за это лежит на руководстве. обычно говорят "если гражданские позволяют этому всему там существовать, значит они за это тоже ответственны". извиняюсь, но это логика нацистов, которые за действие партизан карали мирное население, которому и так живется не легко.

Фигасе дата: 08-06-2015 - 22:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен

(ecrel'inf @ 08.06.2015 - время: 22:10) вести войну не обязательно убивая десятки тысячи гражданских людей. совсем не обязательно пытать людей, издеватся над ними, и выставлять это в интернете. Информационная и идеологическая война, давно стоят на вооружении. Притом, каждая война, более жестокая чем предыдущая. нужно определится: бои ведутся с гражданами страны, или же с иностранным государством? Война это метод перераспределения, а все остальное - лишь средства достижения результата. Зы. В политике, как и в войне, участвуют политики, и у них другие приоритеты, нежели у тех, кто наивно надеется, что это глас народа. Такая и "дружба". Потому, что возможно лишь сотрудничество, и то, пока выгодно. Это сообщение отредактировал Фигасе - 08-06-2015 - 22:48

Jguana дата: 09-06-2015 - 00:18 [ i ]
Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена	Что-то дорого нам обходится ихняя дружба))) Трезвый и холодный расчет, а дружить мы сами будем)))

Фигасе дата: 09-06-2015 - 00:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(Jguana @ 09.06.2015 - время: 00:18) Что-то дорого нам обходится ихняя дружба))) Трезвый и холодный расчет, а дружить мы сами будем))) Это все потому, что не стоит путать политику и народ.

Marinw дата: 09-06-2015 - 02:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Albaruthenia @ 08.06.2015 - время: 00:01) Россия может обойтись без сотрудничества с Западом? Дружба и сотрудничество разные вещи. Первой у нас с Западом быть не может, а второе необходимо

Тропиканка дата: 09-06-2015 - 03:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(Marinw @ 09.06.2015 - время: 02:37) (Albaruthenia @ 08.06.2015 - время: 00:01) Россия может обойтись без сотрудничества с Западом? Дружба и сотрудничество разные вещи. Первой у нас с Западом быть не может, а второе необходимо А "запад", это одна страна?)

ecrel'inf дата: 09-06-2015 - 19:17 [ i ]

Любитель Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Фигасе @ 08.06.2015 - время: 22:41) (ecrel'inf @ 08.06.2015 - время: 22:10) вести войну не обязательно убивая десятки тысячи гражданских людей. совсем не обязательно пытать людей, издеватся над ними, и выставлять это в интернете. Информационная и идеологическая война, давно стоят на вооружении. Притом, каждая война, более жестокая чем предыдущая. причем тут информационная война? в ходе боевых действий если применяется артилерия и/или авиация по населенному пункту где еще остались гражданские, то это преступление. а война более жестокой становится только если воюют всегда одни и те же стороны. на пример германия в первой, и во второй мировой войне. Война это метод перераспределения, а все остальное - лишь средства достижения результата. чудненько. однако "войны" как таковой не было в чечне, и сейчас вроде как нету на украине.

tetrarh80 дата: 09-06-2015 - 19:55 [ i ]

Профессионал Репутация: 71 Статус: Интересующийся Женат

С Западом дружбы быть, не может. Это люди с другими ценностями и мировоззрением можно сказать фанатически видящие в России угрозу. Другое дело сотрудничество и партнёрство - это должно быть в разумных пределах. Проблема России в том, что она изначально хочет со всеми дружить, причём в основном в свою пользу. Россияне почему-то не умеют воспринимать другие государства, особенно маленькие, как самостоятельные. Они воспринимают их либо как чисто друзей и военных союзников, либо как лиц из противоположного вражеского лагеря. Именно это и позволяет противникам России настраивать кого-либо против неё. России следует научиться уважать интересы других стран, особенно союзников, и вести с ними, теми кто союзниками не является, простые деловые отношения, без всякой дружбы или недружбы. Тогда и заявок на дружбу будет больше.

tetrarh80 дата: 09-06-2015 - 20:09 [ i ]
Профессионал Репутация: 71 Статус: Интересующийся Женат	(Тропиканка @ 09.06.2015 - время: 03:05) А "запад", это одна страна?) "Запад" - это военный блок НАТО по сути. Любая из стран входящих в этот блок по сути не самостоятельная, а подчинённая интересам всего одной страны США. Причём, чем дальше, тем больше это просматривается. Это сообщение отредактировал tetrarh80 - 09-06-2015 - 20:09

Фигасе дата: 09-06-2015 - 20:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен

(ecrel'inf @ 09.06.2015 - время: 19:17) (Фигасе @ 08.06.2015 - время: 22:41) (ecrel'inf @ 08.06.2015 - время: 22:10) вести войну не обязательно убивая десятки тысячи гражданских людей. совсем не обязательно пытать людей, издеватся над ними, и выставлять это в интернете. Информационная и идеологическая война, давно стоят на вооружении. Притом, каждая война, более жестокая чем предыдущая. причем тут информационная война? в ходе боевых действий если применяется артилерия и/или авиация по населенному пункту где еще остались гражданские, то это преступление. а война более жестокой становится только если воюют всегда одни и те же стороны. на пример германия в первой, и во второй мировой войне. Ежели выставлять в интернете, причем??? Странный вопрос. А бомбардировки гражданских объектов, это уже к другому относится, нежели показные зверства. Вы хоть в курсе, что "союзники" еще во Второй Мировой, бомбили приоритетно именно гражданские объекты, за исключением территорий, которые должны отойти СССР, и никто не сказал что это преступление. Тактика видите-ли такая.. Раньше даже фашисты не сливали с пленных всю кровь, не разбирали на органы прозапас и бабла срубить, да и зверствовали "слабенько" по нынешним меркам(кто хоть одну войну видел, знает о чем я). (tetrarh80 @ 09.06.2015 - время: 19:55) С Западом дружбы быть, не может. Дружба между народами, может и должна быть. Политика к этому отношения не имеет. Люди - везде люди, есть как хорошие, так и плохие. И есть еще "зомбированные" пропагандой, что с них возьмешь, считай больные люди. Это сообщение отредактировал Фигасе - 09-06-2015 - 20:28

King Candy дата: 09-06-2015 - 21:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Фигасе @ 09.06.2015 - время: 21:23) Раньше даже фашисты не сливали с пленных всю кровь, не разбирали на органы прозапас и бабла срубить, да и зверствовали "слабенько" по нынешним меркам(кто хоть одну войну видел, знает о чем я). "Всю кровь" как раз фашисты в концлагерях сливали. А на органы не разбирали только потому, что тогда еще не делали пересадок - не умели. Что не мешало гитлеровским врачам проводить бесчеловечные медицинские опыты, операции, ампутации на живых детях и военно-пленных

ecrel'inf дата: 10-06-2015 - 00:12 [ i ]

Любитель Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Фигасе @ 09.06.2015 - время: 20:23) Ежели выставлять в интернете, причем??? Странный вопрос. А бомбардировки гражданских объектов, это уже к другому относится, нежели показные зверства. Вы хоть в курсе, что "союзники" еще во Второй Мировой, бомбили приоритетно именно гражданские объекты, за исключением территорий, которые должны отойти СССР, и никто не сказал что это преступление. Тактика видите-ли такая.. давайте оставим любимые темы, и вернемся к тому что обсуждали: пользователь "Pretty Little Liar" заявила что россия, страна которая не участвует в конфликте, виновата в гибели гражданских людей в ходе гражданской войны на украине. я написал что в случаи гражданской войны, третья страна не может быть виновата в том что официальные власти так бездарно выполняют свою работу, и я провел паралель с чеченской войной. причем тут нафиг информационная война????? причем тут бомбежки союзников?? [QUOTE]

Фигасе дата: 10-06-2015 - 01:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен

(ecrel'inf @ 10.06.2015 - время: 00:12) россия, страна которая не участвует в конфликте, виновата в гибели гражданских людей в ходе гражданской войны на украине. Если считать, что ранее, на "оранжевую революцию" вот так вот народ сам собрался, то тогда обсуждать нечего.... То, что теперь наши воды намутили - не сложно догадаться и в этот раз. Это сообщение отредактировал Фигасе - 10-06-2015 - 01:10

PARAND дата: 10-06-2015 - 23:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(draw @ 08.06.2015 - время: 14:53) (ЛеРТ @ 08.06.2015 - время: 14:03) Нет, не смешно. да, мне тоже не смешно, в этом мы одного мнения. учить "как жить" и как правильно "вести хозяйство" может тот у кого дома в порядке, а пока, увы. Россия должна у себя навести порядок, прежде чем советовать другим. Про Украину- у каждого своё мнение, я там родился и вырос, учился и работал, а не только в несколько классов школы ходил, я там жил. Да времена сильно поменялись, это верно. И возвращаясь к теме ... да, с Россией Запад хочет сотрудничать, до тех пор, пока Россия соблюдает международные права. Отказ Запада о сотрудничестве с Россией имел под собой один единственный фактор- это вмешательство во внутренние дела Украины, аннексирование Крыма и поддержка бандитских формирований на востоке страны. Да некто Украину не учит как ей жить !Это первое,но чего там уже натворили новые руководители в кавычках которые незаконно захватили власть прогнав президента..,об этом еще история скажет и видно станет кто был прав ,а кто нет!!!А в международном суде отвечать за жертвы придется! Вы говорите что жили в Украине и учились, я то же скажу что там учился и начинал работать в шахте и совсем тогда она была другая!!!Жили там даже лучше чем в России да и в магазинах было все!Это были 60-70 года!Везде асфальт чистые тротуары белые домики и сады!!!Душа радовалась..А сейчас что? А по поводу анексии Крыма не говорите это словами Америкоссов! Там прошли свободные и демократические выборы и основная часть населения сама выбрала путь!И заметьте все прошло без жертв...НЕ как в Киеве)))) Где я повторяюсь началось все с захватом оружия незаконными бандформированиями я так прямо и скажу!Нападением на президента страны и его незаконного смещения ...с поста!А потом самоназначением руководства страны и выборов незаконных руководителей по воле и совету Америки!!!А далее вооруженное нападение на восток страны на гражданское население и мирные города не согласные с ними!

sxn3336041234 дата: 11-06-2015 - 11:48 [ i ]
Новичок Репутация: -1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Уровень жизни выше, продолжительность жизни выше, качество жизни выше. Так зачем с ними дикарями дружить? Это сообщение отредактировал sxn3336041234 - 11-06-2015 - 11:49

Mamont дата: 11-06-2015 - 12:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn3336041234 @ 11.06.2015 - время: 11:48) Уровень жизни выше, продолжительность жизни выше, качество жизни выше. Так зачем с ними дикарями дружить? Чистая детская дружба вполне возможна. На уровне культуры там, спорта или ещё чего....но когда в ход вступают товарно - денежные отношения, начинается взрослая жизнь, и тут уже встаёт вопрос кто кого будет трахать, то есть отношения становятся партнёрскими, ну удовольствие при этом можно получать вместе

дата: 11-06-2015 - 12:28 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(ecrel'inf @ 08.06.2015 - время: 20:29) вообще то в референдуме не было НИ СЛОВА о россии Обычные аргументы человека, который не знаком с ситуацией и повторяет пропагандистские штампы.

дата: 11-06-2015 - 12:49 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(sxn3336041234 @ 11.06.2015 - время: 11:48) Уровень жизни выше, продолжительность жизни выше, качество жизни выше. Так зачем с ними дикарями дружить? Мне понравилось недавнее утверждение Джеба Буша о том, что Россия должна в конце концов стать европейской страной, а её коррумпированное руководство надо изолировать от народа. Но вот как бы это сделать?

PARAND дата: 11-06-2015 - 12:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Pretty Little Liar @ 11.06.2015 - время: 12:49) (sxn3336041234 @ 11.06.2015 - время: 11:48) Уровень жизни выше, продолжительность жизни выше, качество жизни выше. Так зачем с ними дикарями дружить? Мне понравилось недавнее утверждение Джеба Буша о том, что Россия должна в конце концов стать европейской страной, а её коррумпированное руководство надо изолировать от народа. Но вот как бы это сделать? А это вопрос интересный! Хотя надо пример брать наверное с Сингапура?

Mamont дата: 11-06-2015 - 13:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Pretty Little Liar @ 11.06.2015 - время: 12:49) Но вот как бы это сделать? И где после взять некоррумпированных?

Фигасе дата: 11-06-2015 - 15:50 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(Pretty Little Liar @ 11.06.2015 - время: 12:49) Мне понравилось недавнее утверждение Джеба Буша о том, что Россия должна в конце концов стать европейской страной, а её коррумпированное руководство надо изолировать от народа. Но вот как бы это сделать? Придумают и "помогут". Не безвозмездно ессно "Заграница нам поможет" (с)О.Бендер Это сообщение отредактировал Фигасе - 11-06-2015 - 15:51

efv дата: 11-06-2015 - 19:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Pretty Little Liar @ 11.06.2015 - время: 12:49) Мне понравилось недавнее утверждение Джеба Буша о том, что Россия должна в конце концов стать европейской страной, а её коррумпированное руководство надо изолировать от народа. Но вот как бы это сделать? Ничего проще нет, нaдо нaрод переселить в Европу, a руководство остaвить в России.

АНТИСОВЕТник дата: 12-06-2015 - 05:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(efv @ 11.06.2015 - время: 19:45) (Pretty Little Liar @ 11.06.2015 - время: 12:49) Мне понравилось недавнее утверждение Джеба Буша о том, что Россия должна в конце концов стать европейской страной, а её коррумпированное руководство надо изолировать от народа. Но вот как бы это сделать? Ничего проще нет, нaдо нaрод переселить в Европу, a руководство остaвить в России. За чей счёт банкет намечается?

efv дата: 12-06-2015 - 10:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(O'ZONE sergio tacchini @ 12.06.2015 - время: 05:44) За чей счёт банкет намечается? зa aмерикaнский конечно!

PARAND дата: 12-06-2015 - 11:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	По теме:Какая же может быть дружба с теми кто предал нас и так же ненавидит!Мы наконец то узнали об их лживой демократии и свободе!!! Такие нам друзья не нужны...