Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Эрэктус
|
|
|
(Феофилакт @ 01.11.2016 - время: 09:19)Ничего не понимают в чем? В "Оттенках голубого"? Конечно,чтобы понять и правильно оценить тот момент ,где мальчик сообщает родителям ,что он гей как средстве удержания ячейки общества и весь последующий бедлам ,заслушивает углубленного и проникновенного понимания и искусствоведческого образования. Спасибо,повеселили. Ничего не понимаешь в искусстве вообще и в театральном искусстве в частности. Я тоже ничего в этом не понимаю, однако мне хватает разума и совести это признать. Ты же не был ни на одном спектакле Райкина, ты ничего не знаешь о его творчестве, (ну разве только вспомнишь пару фильмов с его участием 30-ти летней давности), но тем не менее, ты берешься критиковать, судить и оценивать то, о чем не имеешь ни малейшего понятия. Откуда я это знаю? Я это читаю по твоим словам. (Феофилакт) Римская Империя пала жертвой обожравшихся обывателей и низкопробных пьес. Не надо придумывать к тому же новые версии истории. А "культурные" люди,которые все поделили создали новое ,более прогрессивное общество. Какое именно общество и кто построил? Вся современная цивилизация, всё то прогрессивное общество которое мы имеем на сегодняшний день, все это базируется на культурной почве древнего Рима, оказавшей определяющее влияние на средневековую и последующую историю. |
|
Эрэктус
|
|
|
(dedO'K @ 01.11.2016 - время: 10:50)А при чем тут "выдающесть"? Виадуки и акведуки строили не Леонарды, а простые творцы и вседержители империи. Они же искали пути к развитию и расширению ее, так, чтоб меньше разрушать и истреблять, но больше создавать и содержать. А вот здесь, мы возвращаемся к давнишнему нашему диалогу, о необходимости образования. И не только в инженерном деле, но и в культурном тоже. Построить виадук ума не надо, (нисколько не умаляю труд и те усилия, которые необходимы для его постройки), ум и развитие необходимы для проектирования виадука так, чтобы он не развалился под собственной тяжестью, простоял бы тыщу лет и при этом, не выглядел бы как кусок говна. И всё это не появляется из ниоткуда. Это общий уровень культуры и образования в обществе, позволяющий, в результате конкуренции, являть шедевры, как инженерные, так и культурные. |
 dedO'K
|
|
|
(Эрэктус @ 01.11.2016 - время: 12:12) (dedO'K @ 01.11.2016 - время: 10:50) А при чем тут "выдающесть"? Виадуки и акведуки строили не Леонарды, а простые творцы и вседержители империи. Они же искали пути к развитию и расширению ее, так, чтоб меньше разрушать и истреблять, но больше создавать и содержать. А вот здесь, мы возвращаемся к давнишнему нашему диалогу, о необходимости образования. И для этого нужно закончить урюпинскую среднюю школу и саратовский архитектурный институт. Иначе Леонардо да Винчей не было бы... Но, я бы не сказал, что в "задипломированном" СССР был перебор да Винчей и Кулибиных. |
|
Эрэктус
|
|
|
(dedO'K @ 01.11.2016 - время: 12:43)Но, я бы не сказал, что в "задипломированном" СССР был перебор да Винчей и Кулибиных. во-первых, в СССР не было никакого "задипломирования". Во-вторых, в какой стране был или есть перебор да Винчей? В-третьих, наличие общего высокого уровня образования и культуры в стране, это не достаточное, а только необходимое условие для появления новых да Винчей. |
|
dedO'K
|
|
|
(Эрэктус @ 01.11.2016 - время: 14:27) (dedO'K @ 01.11.2016 - время: 12:43) Но, я бы не сказал, что в "задипломированном" СССР был перебор да Винчей и Кулибиных. во-первых, в СССР не было никакого "задипломирования". СССР был одной из самых эрудированных государств. Но при этом не могли создать лопату под тело, предпочитая "трансформировать" тело под лопату. Вместо творцов и вседержителей-умельцев появилось поколение ловкачей-приспособленцев... А почему? Знали слишком много, потому и "умели", пока умение не применено. Практика- критерий истины и источник знания, а у нас: знание- сила и источник умения. Вот и результаты. |
|
Ramse$
|
|
|
(dedO'K @ 01.11.2016 - время: 13:10)Вместо творцов и вседержителей-умельцев появилось поколение ловкачей-приспособленцев... Вот-вот. А, лично Вы творец или ловкач? Или ни бэ ни мэ? Почему-то мне думается, что ни рыба ни мясо. Бороться?! Упаси Боже! Лучше молиться, оно как-то спокойнее. Да и то, не этому вашему церковному боженьке, на котором всегда наживалось духовенство, а удариться в язычество, а то и в сотонизм. А чё? Круто жеж! Или, если бороцца, то в инете. Желательно, через прокси - так борьба спокойнее как-то происходит. |
 Юлий Северенко
|
|
|
(Ramses IV @ 01.11.2016 - время: 15:12)Бороться?! Упаси Боже! Лучше молиться, оно как-то спокойнее. А вы что делаете? Боритесь? Или, если бороцца, то в инете. 
|
|
Ramse$
|
|
|
(Юлий Северенко @ 01.11.2016 - время: 14:24)А вы что делаете? Боритесь? Ну, разве, что с вредными привычками, типа курева/пития и тэпэ. И прошу заметить, что исключительно в частном (индивидуальном) порядке. 
|
|
dedO'K
|
|
|
(Ramses IV @ 01.11.2016 - время: 16:12) (dedO'K @ 01.11.2016 - время: 13:10) Вместо творцов и вседержителей-умельцев появилось поколение ловкачей-приспособленцев... Вот-вот. А, лично Вы творец или ловкач? Или ни бэ ни мэ? Это верно... Не рыба, не мясо, а человек. Это вы тонко подметили. А молиться... Во что веришь, на что надеешься, что любишь, тому и молишься помыслом, словом и делом своим, как Господу Богу своему. Уже молишься, даже и не ведая о том. Уже борешься, даже и не подозревая об этом. А мне бороться не с чем: лжи нет, потому как ложь, а Истина есть и сама себя являет. Я люблю. Люблю Путь свой, Истину и Жизнь, как Господа Бога своего и люблю ближнего, как самого себя. |
|
lozdok
|
|
|
(dedO'K @ 01.11.2016 - время: 00:24) (lozdok @ 01.11.2016 - время: 00:53) (dedO'K @ 31.10.2016 - время: 23:02) А Хрущев, тогда, кто? Царь-освободитель? о нем ничего подобного не знаю. про Хрущева тоже спектакль ставят? А надо? И о чем? я не знаю. это же Вы его упомянули. я писал о Сталине. |
|
Феофилакт
|
|
|
(Эрэктус @ 01.11.2016 - время: 10:52) Ничего не понимаешь в искусстве вообще и в театральном искусстве в частности. А с чего вы решили,мой юный друг,что я ничего таки не понимаю? Это ваши юношеские домыслы.А еще раз: коль вы такой забывчивый и непонятливый…. я не разрешал мне тыкать. Я тоже ничего в этом не понимаю, однако мне хватает разума и совести это признать. Однако вы упустили великолепную возможность промолчать,дабы это не стало широко известно.Чего не хватило- разума или совести ? Ты же не был ни на одном спектакле Райкина, ты ничего не знаешь о его творчестве, (ну разве только вспомнишь пару фильмов с его участием 30-ти летней давности), но тем не менее, ты берешься критиковать, судить и оценивать то, о чем не имеешь ни малейшего понятия. Откуда я это знаю? Я это читаю по твоим словам. Не фантазируйте,мой юный друг. По вашим словам видно,что вы вообще ничего толком не знаете. Хотите всех уравнять с собой? Какое именно общество и кто построил? А вы школу-то вообще посещали? Или решили подвизаться в истории,коль тогу театрала примерить не удалось? Вся современная цивилизация, всё то прогрессивное общество которое мы имеем на сегодняшний день, все это базируется на культурной почве древнего Рима, оказавшей определяющее влияние на средневековую и последующую историю. Не порите чуши. А то мне скучно становится…..:-))) Возьмите хотя бы учебники древнего мира и средних веков. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 01-11-2016 - 16:24 |
|
elena_fine
|
|
|
(avp @ 26.10.2016 - время: 17:47)Евреи возбудились... И опять против русских... Погромов ждут? Неприятный малообразованный мракобесный провокатор. Поднята важная тема, о которой говорят в стране и вдруг из подворотни вылезает малообразованный, непонимающий, о чём тема, даже не расист, а так мелочёвка и начинает вбрасывать темы. Вы в курсе, что власть сейчас самыми опасными считает для безопасности страны не навальных с демократами и либералами а нациков, вот с такими физиями! И сроки получают максимальные не демократы, а националисты! |
|
elena_fine
|
|
|
У меня всегда выхывает симпатию и уважение желание умного, смелого человека противостоять неправой мракобесной, с замшелыми представлениями сплотившейся толпе. И присутствие здесь несколько таких нормальных адекватных умеющих людей, а в наше время это уже Поступок, внушает мне надежду, что не все сошли с ума. )) В этом смысле выступление Аркадия Райкина это Поступок МУЖЧИНЫ, вызвавший уважение у всех здравомыслящих людей страны. Рано или поздно , СЫН(!) АРКАДИЯ РАЙКИНА, высмеивавшего тупость, чванство, психологические и социальные пороки, начальников, чиновников, партийцев, должен был сказать: " И Я РАЙКИН, СЫН АРКАДИЯ РАЙКИНА" Чтоьы потом сделал или не сделал Константин Райкин, да хоть будет тихо работать в своем таетре в дальнецшем, но была в его жизни ..."целая площадь цветов", эта речь! И я рада, что Райкина поддержали именно те люди, которых я уважаю. В душе я признательна им и благодарна за то, что они оправдали мою симпатию и уважение к ним. Всех перечислять нет смысла, их много! Забавно, что с такого камешка, с двух камешков, с подобных речи Райкина и последовавшего за ним призыва сплачиваться Евгения Миронова и начинались в истории движения, организации, союзы, которые оказывались теми дрожжами, которые возрождали грппы народа, общество. Конечно сейчас, в наше время это слишком наивно об этом, но первые слова уже сказаны. И их сказал Константин Райкин! А как известно, вначале было Слово! P.S. Обратили внимание, кто высказался резко, грубо против слов Райкина? "Хирург" Золдастанов, поддержал Кадыров и ..местная форумская ...элита ))) Интересненько ))) Даже Песков тихо обалдевает и просит хирурга байкера притормозить ))) |
|
Эрэктус
|
|
|
(Феофилакт @ 01.11.2016 - время: 16:23)А вы школу-то вообще посещали? Шо, опять? Я уже один раз бегал в школу по твоему совету, арифметику изучать. Теперь предлагаешь историю подтянуть?  Я вижу ты дяденька бооольшой специалист по этим вопросам. Держи меня в курсе. (Феофилакт) А с чего вы решили,мой юный друг,что я ничего таки не понимаю? Это ваши юношеские домыслы. Ну если понимаешь, значит понимаешь. |
|
Феофилакт
|
|
|
(Эрэктус @ 01.11.2016 - время: 18:27) Шо, опять? Я уже один раз бегал в школу по твоему совету, арифметику изучать. Конечно. Бесполезно бегали,потом изворачиваться пришлось,мол,не то,а это имели в виду….:-))) Сто тысяч человек по одному рублю,восемь пишем семь на ум пошло…. Теперь предлагаешь историю подтянуть? Я вижу ты дяденька бооольшой специалист по этим вопросам. Ага. Поэтому и говорю: в школу! Держи меня в курсе. Еще чего не хватало. Самообслуживанием перебьетесь. Как привыкли. Ну если понимаешь, значит понимаешь. Значит понимаю. И не надо хамить. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 01-11-2016 - 19:42 |
|
Victor665
|
|
|
(Ramses IV @ 25.10.2016 - время: 16:39) (Xрюндель @ 25.10.2016 - время: 15:14) (Ramses IV @ 25.10.2016 - время: 16:11) А чисто человеческие, не убумажненные нормы, не? Абсолютно не. Просто мне кажется, что тот, кто тащится с шедевров, вроде "Массовое убийство бензопилой в Техасе" не имеет права вякать об искусстве вообще. тоже кстати не понял, а почему вы сами вякаете на эту тему? И почему вообще пишите громкие и самоуверенные посты ничего не понимая в логике например? Впрочем пишите дальше, от этого ваша нелогичность не станет нормальным текстом )) |
|
Victor665
|
|
|
(elena_fine @ 01.11.2016 - время: 17:52)P.S. Обратили внимание, кто высказался резко, грубо против слов Райкина? "Хирург" Золдастанов, поддержал Кадыров и ..местная форумская ...элита ))) Интересненько ))) Уже давно любая интересная тема форума быстро сводится к прямому противостоянию одних и тех же групп форумчан. При этом темы вообще абсолютно разные и часто не относящиеся к государству и к цензуре, но всё равно сводятся именно к этому )) Очень прикольно видеть как одни и те же люди постоянно пользуются одними и теми же догматами, зато не пользуются логикой и здравым смыслом. Очень показательно видеть как тема за темой "форумская элита" отождествляющая себя с "большинством" хихи голосующим за ЕР и Путина, постоянно пытается уничтожать любую критику. Очень забавно что к себе они цензуру категорически применять не хотят )) И солгать запросто могут и флудить мгновенно начинают, и на законы РФ легко плюют особенно в вопросах прав и свобод граждан )) Забавные такие перцы- только ради того чтобы показать их реальную сущность, стоит писать на этом форуме. Хотя тех кто высказывает мнение совпадающее с Хирургом и с Кадыровым, даже и разоблачать особо не надо. И так всё ясно. ЗЫ- мне больше всего интересно наблюдать в подобных темах попытки увиливания от сути. Ведь Райкин говорил не просто о запретах, а о НЕЗАКОННЫХ запретах! Когда нет решения государства- зато есть "группы активистов" которые корчат из себя людей "имеющих право вякать с целью лишить права вякать всех других". Именно этот момент в государстве Россия становится всё более явными и наглым- БЕЗЗАКОНИЕ! Хотите лишить финансирования государственный театр, хотите ему поставить план по "правильным" спектаклям? Нет проблем- сделайте такое ДЛЯ ВСЕХ! И для самого Хирурга получающего бабло из бюджета тоже создайте понятный разумный закон, и для церковников лезущих в идеологию, и для своих государственных телеканалов. Так ведь не хотят законы прописывать ушлые государственники )) Хотят иметь возможность чтобы сами чиновники, Хирурги, Кадыровы и иногда Райкины могли бы денежки бюджетные пилить, а за это чтобы с чиновников и прочих идеологов чтобы лояльность к гос власти требовать, путем шантажа. Это золотая молодежь уже в гробу видала такой шантаж и не поддается на принуждение к лояльности, а вот Райкину тяжело )) Он для меня особо не отличается кстати от Хирурга, просто у него свои песни. А вот суть "получать бабло из бюджета и считать это нормой" у них у всех одна... Силовики, чиновники, спортсмены, актеры, ученые, идеологи, политики, лоялисты и оппозиционеры- ВСЕ хотят получать бабло из бюджета. Че тут сказать, всё разом обломаются однажды. |
|
dogfred
|
|
|
Резкое выступление худрука "Сатирикона" дало свои результаты. "Министр культуры Владимир Мединский 27 октября встретился с директором театра «Сатирикон» Анатолием Полянкиным. Как сообщается на сайте ведомства, речь, в частности, шла о поддержке театра в 2017 году. Мединский, говорится в пресс-релизе, заявил о готовности оказать театру помощь после утверждения федерального бюджета на 2017 год. «Состоялся взаимоуважительный и доверительный разговор. Мы уважаем талант и мнение творческого лидера "Сатирикона" Константина Аркадьевича Райкина. Естественно, что театр, учредителем которого является Минкультуры России, мы в сложном положении не оставим», — сообщил замминистра Александр Журавский, также присутствовавший на встрече. «Как только будет утвержден федеральный бюджет, мы все вопросы решим. Министр дал такие указания», — отметил Журавский. Также ведомство сообщило о беседе Мединского с худруком театра Константином Райкиным, после которого «мы все посчитали, что инцидент исчерпан и непонимание преодолено». Тут My Webpage Сатирикон |
|
Феофилакт
|
|
|
(dogfred @ 01.11.2016 - время: 20:22)Также ведомство сообщило о беседе Мединского с худруком театра Константином Райкиным, после которого «мы все посчитали, что инцидент исчерпан и непонимание преодолено». Тут My Webpage Сатирикон Обожаю такие дипломатические формулировки,Выше этого может быть только:"После встречи министров на яхте,никакое сближение между державами невозможно". То есть буза все-таки была из-за денег…. Как говорят американцы:О чем бы мы с вами не говорили, речь все равно пойдет о деньгах. Райкин получил туманные гарантии и удовлетворился ими. Ура! Смуте о наличии цензуры в России конец! (Все чокаются шампанским и выпивают.) |
|
elena_fine
|
|
|
(Феофилакт @ 01.11.2016 - время: 20:59) (dogfred @ 01.11.2016 - время: 20:22) Также ведомство сообщило о беседе Мединского с худруком театра Константином Райкиным, после которого «мы все посчитали, что инцидент исчерпан и непонимание преодолено». Тут My Webpage Сатирикон Обожаю такие дипломатические формулировки,Выше этого может быть только:"После встречи министров на яхте,никакое сближение между державами невозможно". СЛОВА РАЙКИНА УЖЕ СКАЗАНЫ, И ЭТО ГЛАВНОЕ! Для чего и требовалась встреча в Минкульте, чтобы сказать: ну старик Райкин, не шебуршись, мы вам денег подкинем. И Райкин понимает, что его протест посыпают деньгами, но становиться в позу, что мне денег не надо понимает, что главные слова уже сказал а деньги театру никогда не лишни, просто не отвечает. Зачем обострять отношения с минкультом, тем более пафос его слов был шире и глубже(!), и не спором с Минкультом. А контора Мединского на радостях скорее тиснула в прессу удобный для них текстик, мол, мы Райкину денег дали, он и молчит. Что быстро оттиражировали мыслящие по верхам, не понимающие что Слово Райкина то сказано. ))) А Минкульт и здесь на форуме радостно: Промолчал, ура! Купили. Он такой же как все ))))) |
|
АндрЮч
|
|
|
(Sorques @ 25.10.2016 - время: 04:48)На прошедшем 24 октября Всероссийском театральном форуме СТД набольший резонанс вызвало выступление художественного руководителя театра «Сатирикон» Константина РАЙКИНА. В своей эмоциональной 10-минутной речи, несколько раз прерываемой аплодисментами, Константин Аркадьевич сообщил о том, что особенно тревожит его сегодня, а фактически – выступил против даже такого подвида цензуры, как борьба чиновников за нравственность в искусстве. Позже многие делегаты съезда говорили, что подписываются под словами Райкина, целиком разделяют его позицию. «Театрал» приводит это выступление полностью История развивается по спирали. Хрущёвская оттепель закончилась критикой выставки авангардистов в манеже. Плюрализм, демократия и свобода слова сегодня погибают под напором крестоносцев-звездоносцев из РПЦ, Молодой гвардии и прочих угодливых сект неопатриотизма... |
|
Феофилакт
|
|
|
(elena_fine @ 01.11.2016 - время: 21:14) СЛОВА РАЙКИНА УЖЕ СКАЗАНЫ, И ЭТО ГЛАВНОЕ! Это да… Слово не воробей. Как говорят на Востоке:"Слово, удержанное тобою, — раб твой; слово, вырвавшееся у тебя, — господин твой." …просто не отвечает. А зачем отвечать? Тут надо рот на замок,тем более что за него это с успехом делает Полянский:"Все наши опасения развеяны. Взаимопонимание восстановлено", — прокомментировал перегоовры директор театра Анатолий Полянкин. http://polit.ru/news/2016/10/29/medinski/ А контора Мединского на радостях скорее тиснула в прессу удобный для них текстик, мол, мы Райкину денег дали, он и молчит. Что быстро оттиражировали мыслящие по верхам, не понимающие что Слово Райкина то сказано. ))) Ах,мне настолько по душе ваши пламенные нетронутые прозой жизни надежды…. А Минкульт и здесь на форуме радостно: Промолчал, ура! Купили. Он такой же как все ))))) Конечно такой же,Райкин все таки…Слава Богу,не какой-нибудь Булгаков. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 01-11-2016 - 21:33 |
|
Эрэктус
|
|
|
(Феофилакт @ 01.11.2016 - время: 19:08)Значит понимаю. И не надо хамить. Феофилактик, миленький, ну какое хамство, родной, ты чего? Я искренне пытаюсь понять таких людей как ты. Без всякой иронии пишу. А то может это я ошибаюсь, и это мне нужно пересматривать свою точку зрения... Ведь сам посуди: Ты не можешь связать две цифры и при этом требуешь от меня арифметических знаний. (Хуже этого, вместо элементарного признания собственной невнимательности, ты пытаешься оправдываться самым вульгарным способом - "сам дурак") Такие понятия как Римское право, и вообще понятие о культурном следе в истории человечества, который оставила Римская империя, ты называешь чушью, а Темные века пришедшие на смену Риму - "более прогрессивным обществом". В конце концов, ты не был ни на одном спектакле Райкина, не видел ни одного его выступления, но уже составил о нем свое авторитетное мнение. И вот я все это читаю и никак не могу понять, это все шутка что ли такая? Или действительно, ты считаешь себя в праве судить и оценивать искусство? Рассуждать о, как там у тебя? - об "оттенках цвета на Тайной вечери" и при этом, считать творчество Малевича - мазнёй? |
|
lozdok
|
|
|
Экс-прокурор Крыма Наталья Поклонская направила депутатский запрос генпрокурору Юрию Чайке с просьбой проверить еще не законченный фильм «Матильда» Алексея Учителя о Николае II и балерине Кшесинской Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/politics/02/11/2016/5819...a7947047b4ec212 чиво то опять не слава богу. чо хоть там такого сделали, что прокуратуре не спится? |
|
Феофилакт
|
|
|
(Эрэктус @ 02.11.2016 - время: 13:40) Феофилактик, миленький, ну какое хамство, родной, ты чего? Я искренне пытаюсь понять таких людей как ты. Без всякой иронии пишу. А то может это я ошибаюсь, и это мне нужно пересматривать свою точку зрения… Мой маленький Эректус,обращение на "ты" без разрешения это и есть хамство,панибратство и амикашонство. Постарайтесь усвоить это хотя бы со второго раза. Я понимаю,что будет неимоверно трудно постичь эту несложную истину,но надо пытаться. :-))) До постижения оной понять таких людей как я можно даже и не пытаться. Это я тоже пишу без всякой иронии. Пересматривать можно только то,что человек выработал в самом себе,вам это не грозит. Ведь сам посуди: Ты не можешь связать две цифры и при этом требуешь от меня арифметических знаний. Ну как я могу требовать такие сложности как арифметические познания от вас? Чтовы,дружок,вам просто показалось. То что вы не сумели вычесть трехзначное число из трехзначного-всего лишь вопрос вашего начального образования,а вот то,что потом принялись неуклюже оправдываться-сие сугубо плохо. Такие понятия как Римское право, и вообще понятие о культурном следе в истории человечества, который оставила Римская империя, ты называешь чушью, а Темные века пришедшие на смену Риму - "более прогрессивным обществом". Бу-га-га…. Я же сказал :в школу! Особенно впечатлило "вообще о культурном следе в истории человечества". А вы вообще в курсе,что очень многие цивилизации оставили культурный след в такой всеобъемлющей книге как история человечества? :-))) А греческий след (у которых столь много заимствовали римляне) куда как поотчетливее будет…. А рабовладельческую формацию у вас сменила,мой юный друг,формация под псевдонимом "темные века"? Кстати,не такие уж и темные они были. В конце концов, ты не был ни на одном спектакле Райкина, не видел ни одного его выступления, но уже составил о нем свое авторитетное мнение. А это только эпизод в чреде ваших несостоятельных заключений. Написать "умозаключений" как-то не поворачивается рука. Или действительно, ты считаешь себя в праве судить и оценивать искусство? Ага. И любой ,кто не считает себя законченным болваном легко сообразит это. Рассуждать о, как там у тебя? - об "оттенках цвета на Тайной вечери" и при этом, считать творчество Малевича - мазнёй? Да оставьте вы Малевича,а то опять вляпаетесь…. И вот я все это читаю и никак не могу понять Пожалуй,единственное ваше безукоризненное заключение. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 02-11-2016 - 15:21 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Доллар может обвалиться до 25 рублей. Том 2 9 млрд. простили.Чечне. За газ. Не пора Жириновского привлеч по закону? Время дилетантов... камеди вумен |