Новочеркасский расстрел

Юлий Северенко дата: 05-06-2017 - 21:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Безумный Иван @ 05-06-2017 - 20:59) Вот если например представитель какой-то власти шариковые ручки ворует, никто ведь не говорит что демократическая власть это мелкие воришки. Ну безусловно, как же тут без вашего ж/бет. аргумента о шариковой ручке...

Безумный Иван дата: 05-06-2017 - 21:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 20:56) Это просто преступление власти. Любой.Да. Только не совсем понятно ваше желание, вплетать в теме о КОНКРЕТНОМ случае в вашей стране какие то примеры иных государств и правительств.В тысячный раз спрошу: то что творилось на западе как то оправдывает или реабилитирует советскую власть? Это Вы в любой исторический эпизод России или СССР пытаетесь вплетать именно тип власти, а не реальную причину происходящего. причину надо искать не в типе власти, а в чем-то другом. Нет, именно в этом. Ибо советская власть непосредственно виновна в том, что к власти приходили подобные мерзавцы как Ленин, Сталин и проч. Если причина в типе власти, приведите пример другого типа власти, которая гарантированно защищает от подобных преступлений.

Безумный Иван дата: 05-06-2017 - 21:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 21:02) (Безумный Иван @ 05-06-2017 - 20:59) Вот если например представитель какой-то власти шариковые ручки ворует, никто ведь не говорит что демократическая власть это мелкие воришки. Ну безусловно, как же тут без вашего ж/бет. аргумента о шариковой ручке... Ну если демократическая власть мелкие жулики, чего тут стесняться?

Юлий Северенко дата: 05-06-2017 - 21:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Безумный Иван @ 05-06-2017 - 21:05) (Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 21:02) (Безумный Иван @ 05-06-2017 - 20:59) Вот если например представитель какой-то власти шариковые ручки ворует, никто ведь не говорит что демократическая власть это мелкие воришки. Ну безусловно, как же тут без вашего ж/бет. аргумента о шариковой ручке... Ну если демократическая власть мелкие жулики, чего тут стесняться? Вся эта глупость о якобы "краже" обсосана на доске уже много много раз. Или вы подобным детским приемом уводите просто в сторону от сабжа?

Безумный Иван дата: 05-06-2017 - 21:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 21:06) (Безумный Иван @ 05-06-2017 - 21:05) (Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 21:02) Ну безусловно, как же тут без вашего ж/бет. аргумента о шариковой ручке... Ну если демократическая власть мелкие жулики, чего тут стесняться? Вся эта глупость о якобы "краже" обсосана на доске уже много много раз. Или вы подобным детским приемом уводите просто в сторону от сабжа? Это Вы упорно не хотите доказать что злодеяние которому посвящена тема присуще только советской власти. И не можете назвать тип власти, которая защищена от подобного.

Юлий Северенко дата: 05-06-2017 - 21:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Безумный Иван @ 05-06-2017 - 21:03) Это Вы в любой исторический эпизод России или СССР пытаетесь вплетать именно тип власти, а не реальную причину происходящего. Реальная причина происходящего - именно в факте существования большевистского режима. В ином случае, по вашей логике большевики просто никогда НЕ ИМЕЛИ реальной власти в стране. Если причина в типе власти, приведите пример другого типа власти, которая гарантированно защищает от подобных преступлений. Я уже сказал выше - это тема совсем для другого топика

z011 дата: 05-06-2017 - 21:12 [ i ]
Мастер Репутация: 0 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Как уже писал, считаю новочеркасские события трагедией. Одной из трагедий нашей истории, о которых необходимо помнить. Только к сожалению, высказывания некоторых участников форума сильно напоминают анекдот, который опубликован в ветке "политика": - Шестилетнюю первоклассницу доставили в наручниках в полицию «за дебош». - Путяра совсем с катушек слетел! - Это в США. - Перед законом все равны!

Sorques дата: 05-06-2017 - 21:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 05-06-2017 - 15:50) Расстрелы бунтующих проводились при любой власти. Нет, ты путаешь бунты и мирные митинги.. В несоветских властях подобные преступления невозможны? Были, но мы осуждаем данное преступление..которые было не спонтанным действием какого нибудь офицера находящимся перед толпой (Ленский расстрел или в шведском Одалене), а заведомым и подготовленным решением..таким же как и Бутовский полигон, только в меньших масштабах и благодаря генералу Шапошникову..

Sorques дата: 05-06-2017 - 21:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	В теме очень много флуда и переходов на личности. Обсуждайте тексты, а не пользователей.

muse 55 дата: 05-06-2017 - 21:51 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 05-06-2017 - 21:15) Были, но мы осуждаем данное преступление..которые было не спонтанным действием какого нибудь офицера находящимся перед толпой (Ленский расстрел или в шведском Одалене), а заведомым и подготовленным решением. Таким , как Кровавое Воскресенье ?

lozdok дата: 05-06-2017 - 22:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	интересно, остался кто то в живых из тех козлов, что стреляли по рабочим?

Sorques дата: 05-06-2017 - 22:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(muse 55 @ 05-06-2017 - 21:51) Таким , как Кровавое Воскресенье ? Примерно таким же..а майские события 1886 года в Чикаго, не подходят, так как перед стрельбой, анархистами были убиты полицейские..

Sorques дата: 05-06-2017 - 22:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(lozdok @ 05-06-2017 - 22:05) интересно, остался кто то в живых из тех козлов, что стреляли по рабочим? В 1992 был суд по этому делу, но оно было прекращено по причине смерти фигурантов из ЦК и политбюро..

lozdok дата: 05-06-2017 - 22:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Sorques @ 05-06-2017 - 22:08) (lozdok @ 05-06-2017 - 22:05) интересно, остался кто то в живых из тех козлов, что стреляли по рабочим? В 1992 был суд по этому делу, но оно было прекращено по причине смерти фигурантов из ЦК и политбюро.. так с этими то все ясно. я имел ввиду простых солдат. они тогда еще молодыми были, должны дожить до наших дней. это я к тому, что они думают о том по прошествии лет. и как у них рука поднялась стрелять в своих отцов и матерей.

Sinnerbi дата: 05-06-2017 - 23:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(lozdok @ 05-06-2017 - 22:14) (Sorques @ 05-06-2017 - 22:08) (lozdok @ 05-06-2017 - 22:05) интересно, остался кто то в живых из тех козлов, что стреляли по рабочим? В 1992 был суд по этому делу, но оно было прекращено по причине смерти фигурантов из ЦК и политбюро.. так с этими то все ясно. я имел ввиду простых солдат. они тогда еще молодыми были, должны дожить до наших дней. это я к тому, что они думают о том по прошествии лет. и как у них рука поднялась стрелять в своих отцов и матерей. Простые солдаты стреляли поверх голов, но вот на деревьях сидели дети, и они скорее всего были убиты этими выстрелами, которые не задели людей в толпе. По людям в толпе стреляли из окон горкома пулемет и снайперы. Это были не солдаты, а скорее всего сотрудники КГБ. Их имена не найти, т.к. письменных приказов им никто не отдавал.

КэпНемо дата: 05-06-2017 - 23:58 [ i ]
Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат	все попытки осудить преступления советской власти натыкаются на вой что это русофобия и прочее, а раз нет осуждения то нет преступления, Сталин мудрый вождь и учитель, тьфу, эффективный менеджер, а добрее дедушки Ленина вообще никого нет

Sorques дата: 06-06-2017 - 00:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(КэпНемо @ 05-06-2017 - 23:58) все попытки осудить преступления советской власти натыкаются на вой что это русофобия и прочее, а раз нет осуждения то нет преступления, Именно так..некоторые уже открыто заявляли, что тема русофобская, а то что убивали русских людей, почему то не учитывается.. Если создать тему про зверства большевиков в Крыму в 1920-21, под руководством Залкинд-Землячки и Бело Куна, то тему так же объявят русофобией, ибо говорить негатив о большевиках, это в их мире русофобия.. Об этих преступлениях, нужно помнить, чтобы они не повторялись, в том или ином виде..

alexalex83 дата: 06-06-2017 - 00:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Sorques @ 06-06-2017 - 00:30) (КэпНемо @ 05-06-2017 - 23:58) все попытки осудить преступления советской власти натыкаются на вой что это русофобия и прочее, а раз нет осуждения то нет преступления, Именно так..некоторые уже открыто заявляли, что тема русофобская, а то что убивали русских людей, почему то не учитывается.. Если создать тему про зверства большевиков в Крыму в 1920-21, под руководством Залкинд-Землячки и Бело Куна, то тему так же объявят русофобией, ибо говорить негатив о большевиках, это в их мире русофобия.. Об этих преступлениях, нужно помнить, чтобы они не повторялись, в том или ином виде.. И сотни подобных тем о том, как большевики уничтожали русский народ- по мнению местных красных- русофобия. Поистине дьявольское лукавство- истребить народ, а потом выступать от его имени..

dedO'K дата: 06-06-2017 - 10:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(КэпНемо @ 06-06-2017 - 00:58) все попытки осудить преступления советской власти натыкаются на вой что это русофобия и прочее, а раз нет осуждения то нет преступления, Сталин мудрый вождь и учитель, тьфу, эффективный менеджер, а добрее дедушки Ленина вообще никого нет И только бедного Троцкого, единственного, кто всею душою радел за родной народ, как запинали, да так и оставили в забвении... Никакой тебе култур-мултур, панимаешь...

КэпНемо дата: 06-06-2017 - 10:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат	(dedO'K @ 06-06-2017 - 10:50) И только бедного Троцкого, единственного, кто всею душою радел за родной народ, как запинали, да так и оставили в забвении... Никакой тебе култур-мултур, панимаешь... это вообще к чему сказано? кто то осудил убийство Троцкого и лишил наград Меркадера?

Mamont дата: 06-06-2017 - 13:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(alexalex83 @ 06-06-2017 - 00:41) И сотни подобных тем о том, как большевики уничтожали русский народ- по мнению местных красных- русофобия. Поистине дьявольское лукавство- истребить народ, а потом выступать от его имени.. Ну совсем заврались. При большевиках численность населения росла, при демократах уменьшается.

Mamont дата: 06-06-2017 - 13:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 06-06-2017 - 00:30) (КэпНемо @ 05-06-2017 - 23:58) все попытки осудить преступления советской власти натыкаются на вой что это русофобия и прочее, а раз нет осуждения то нет преступления, Именно так..некоторые уже открыто заявляли, что тема русофобская, а то что убивали русских людей, почему то не учитывается.. Если создать тему про зверства большевиков в Крыму в 1920-21, под руководством Залкинд-Землячки и Бело Куна, то тему так же объявят русофобией, ибо говорить негатив о большевиках, это в их мире русофобия.. Об этих преступлениях, нужно помнить, чтобы они не повторялись, в том или ином виде.. Немного не так. Вы делаете упор на то что преступления совершала именно советская власть. В 1920-21 годах были массовые восстания против Советской власти. И коммунистов и комсомольцев и сочуствующих истребляли не менее жестоко. Принцип око за око. А обвинять в русофобстве в многонациональной стране - парадокс. И навешивать ярлыки у антисоветчиков получается неплохо. Это сообщение отредактировал Mamont - 06-06-2017 - 13:50

КэпНемо дата: 06-06-2017 - 14:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

(Mamont @ 06-06-2017 - 13:49) Немного не так. Вы делаете упор на то что преступления совершала именно советская власть. В 1920-21 годах были массовые восстания против Советской власти. И коммунистов и комсомольцев и сочуствующих истребляли не менее жестоко. Принцип око за око. А обвинять в русофобстве в многонациональной стране - парадокс. И навешивать ярлыки у антисоветчиков получается неплохо. а почему они произошли эти восстания вы не интересовались? восстание в Кронштадте, вам же это не нужно, не об этом вы хотите поговорить, а о об оке за око а на счет навешивания ярлыков у антисоветчиков это вообще 5 Это сообщение отредактировал КэпНемо - 06-06-2017 - 14:14

Victor665 дата: 06-06-2017 - 14:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Безумный Иван @ 05-06-2017 - 19:27) (Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 19:25) (Безумный Иван @ 05-06-2017 - 19:24) Ну как демагогия? В несоветских властях подобные преступления невозможны? Возможны. И что, это как то оправдывает режим большевиков? Нет. Выходит дело не в большевизме. Только и всего. Очень грубый подлог- дело не ТОЛЬКО в большевизме, это верно. дело в любом диктаторском , авторитарном режиме который может использовать армию против своих граждан. СЛУГИ народа (!) используют профессиональных Защитников народа (!) против народа, пользуясь своими должностными полномочиями, пользуясь государственными должностями! Не как частные лица "ворующие ручки", не как частные лица тайно вымогающие взятки, а именно как официальные гос служащие считающие что именно в рамках государственной деятельности они могут убивать и давить танками мирных НЕ опасных людей. Официальный государственный бандитизм, вот именно в нем все дело. Самые жуткие формы такого бандитизма, это фашизм и большевизм. Для борьбы с этими двумя самыми уродскими видами современных общественных отношений, весь мир объединялся, и правильно делал. Все имперские войны, все захваты и экспансия, все угнетения аборигенов -все они как и рабство и каннибализм были старой историей, которая повсеместно осуждена. Из этих двух современных уродств, полностью уничтожающих понятие "права человека", официально был осужден только Фашизм. А большевизм успел сдохнуть, и теперь официально запрещен только в некоторых странах, особо пострадавших от коммунистов. Чтож, вполне можно на форуме разобраться и осудить большевизм, также как это уже сделал ПУТИН. Мы не судьи, но разобраться в том, что большевизм имеет много сходства с фашизмом- может любой здравый человек. И вот именно в этом моменте- дело именно в большевизме.

Sorques дата: 06-06-2017 - 14:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Mamont @ 06-06-2017 - 13:49) А обвинять в русофобстве в многонациональной стране - парадокс. И навешивать ярлыки у антисоветчиков получается неплохо. Обвиняют как раз тех, кто пишет о преступлениях большевиков.. такие процессы мозговой деятельности некоторых граждан объяснить сложно, так как я не психиатр..