ностальгия по СССР

mjo дата: 06-01-2015 - 03:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(дамисс @ 06.01.2015 - время: 00:19) Вообще то вы влезли в спор, а не я. Здесь кажется не приватная беседа. Мой оппонент до банальностей не скатывался. А в чем Вы видите банальность, сиречь заурядность, пошлость, давно известное, избитое выражение - в песне Высоцкого, или романе Гинзбурга? Это сообщение отредактировал mjo - 06-01-2015 - 03:43

Sorques дата: 06-01-2015 - 04:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(kotas13 @ 06.01.2015 - время: 02:36) Да, экономика тех стран которые завязаны на США, а также стран, чьей национальной валютой является доллар. Назовете крупные мировые экономики, которые не завязаны на США?

kotas13 дата: 06-01-2015 - 13:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Sorques @ 06.01.2015 - время: 04:19) (kotas13 @ 06.01.2015 - время: 02:36) Да, экономика тех стран которые завязаны на США, а также стран, чьей национальной валютой является доллар. Назовете крупные мировые экономики, которые не завязаны на США? Практически все крупные экономики мира взаимодействуют друг с другом. "Завязаны на США" в моём понимании значит "не могут нормально функционировать без экономики США".

avp дата: 06-01-2015 - 14:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 06.01.2015 - время: 04:19) (kotas13 @ 06.01.2015 - время: 02:36) Да, экономика тех стран которые завязаны на США, а также стран, чьей национальной валютой является доллар. Назовете крупные мировые экономики, которые не завязаны на США? Если представить себе, что США вдруг исчезнут, без шума и всплеска, мировая экономика оправится очень быстро, ибо ничего эксклюзивного США не производят.

mjo дата: 06-01-2015 - 14:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(avp @ 06.01.2015 - время: 14:02) Если представить себе, что США вдруг исчезнут, без шума и всплеска, мировая экономика оправится очень быстро, ибо ничего эксклюзивного США не производят. Ошибаетесь. Они производят технологии. Американские корпорации прочно удерживают первенство в мире по таким направлениям , как производство самолетов и космических аппаратов, сверхмощных компьютеров и их программного обеспечения, производства полупроводников и новейших мощных интегральных схем, производство лазерной техники, средство связи, биотехнологии. На долю США приходится свыше 50 % !!! крупных нововведений, генерируемых в развитых странах. Если США вдруг исчезнут, прогресс и мировое технологическое развитие откатится далеко назад.

Т-90 дата: 06-01-2015 - 14:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(mjo @ 06.01.2015 - время: 14:38) Американские корпорации прочно удерживают первенство в мире по таким направлениям космических аппаратов Про космические аппараты доказать сможете? На чьих носителях они сейчас выходят в космос? Да кстати-марсоход чтобы почву определять для анализа. Чувствительное железо, произвели у меня здесь, даже японцы отказались от заказа ,потому что кишка тонка. http://lionet.livejournal.com/114047.html

avp дата: 06-01-2015 - 15:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(mjo @ 06.01.2015 - время: 14:38) (avp @ 06.01.2015 - время: 14:02) Если представить себе, что США вдруг исчезнут, без шума и всплеска, мировая экономика оправится очень быстро, ибо ничего эксклюзивного США не производят. Ошибаетесь. Они производят технологии. Американские корпорации прочно удерживают первенство в мире по таким направлениям , как производство самолетов и космических аппаратов, сверхмощных компьютеров и их программного обеспечения, производства полупроводников и новейших мощных интегральных схем, производство лазерной техники, средство связи, биотехнологии. На долю США приходится свыше 50 % !!! крупных нововведений, генерируемых в развитых странах. Если США вдруг исчезнут, прогресс и мировое технологическое развитие откатится далеко назад. Да, по ряду направлений они чуть впереди. Но сравнимые гражданские самолеты делает Эрбас; интегральные схемы - Япония, Корея, Китай; средства связи - Европа, Китай, Корея; ракеты - Россия, Европа, Китай. И так по всему перечню. И есть еще Израиль... Но он долго без Старшего Брата не протянет.

Genzеrih дата: 06-01-2015 - 15:54 [ i ]

Мастер Репутация: 245 Статус: Где наша не пропадала, там пропадала ваша. Женат

(kotas13 @ 05.01.2015 - время: 19:39) <q>Сейчас можно снять квартиру, а во времена СССР снять квартиру было практически нереально.</q> Да, нет, и тогда можно было снять квартиру. Можно было также уйти от родителей в общежитие и встать на очередь, лет на пятнадцать. И при этом каждую неделю нудно третировать распределителей жилья своим нытьём. Тогда появлялись перспективы, особенно если предприятие имело ведомственное жильё. Можно ещё было вступить в кооператив. И все эти варианты страдали тем, что пришлось бы бросить всю свою остальную жизнь и посвятить себя выколачиванию жилья. Были и ещё методы, о которых мне рассказывали люди, успешно их применившие. Например, отыскать алкоголика, безнадёжно погрязшего в коммунальных долгах, лет за пять. Тогда даже таких не выселяли! Только грозились. Оплатить за него долги, добавить десять ящиков водки и произвести обмен на свою комнату в общежитии. При всём, при том, я согласен, что сейчас с жилищным вопросом всё же лучше. Трудно, накладно, обидно, но, уперевшись, можно обеспечить себя минимальной отдельной конурой лет за пять. Лично я тоже долго жил с родителями в трёхкомнатной "Хрущёвке". Только я там, практически, только ночевать приходил, такой уж у меня был образ жизни в свободное время. И бросать этот образ жизни ради борьбы за собственное жильё не хотелось.

Stella-law дата: 06-01-2015 - 16:08 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

(kotas13 @ 06.01.2015 - время: 01:12) .[/QUOTE] За работу платят зарплату. Теоретически, да. Но в СССР платили пособие для выживания, а не нормальную зарплату. А квартиры распределяют между нуждающимися. Есть более нуждающиеся, а есть менее нуждающиеся. А сейчас блин платят огромные деньжищи. Раньше даже на маленькую зарплату человек мог съезлить например с Москвы до Владика и обратно и ещё деньги оставались. А сейчас и в одну сторону не поедешь. Пример0 градообразующее предприятие на Чёрном море. Морской порт. Ведущая профессия- докер.При СССР зарплата в среднем около 200 рублей( могла быть и больше. В настоящее время-25-30 тысяч и то не каждый месяц.Что уж говорить про обслуживающие профессии..Практически каждый подрабатывает в свободное время или таксистом или в строительстве и ремонте.

Sorques дата: 06-01-2015 - 16:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Stella-law @ 06.01.2015 - время: 16:08) Раньше даже на маленькую зарплату человек мог съезлить например с Москвы до Владика и обратно и ещё деньги оставались. А сейчас и в одну сторону не поедешь. В СССР, самолетом 130 руб стоил билет до Владивостока, это зарплата инженера...сейчас (до НГ) за 30 000 или небольшой зарплатой продавца, можно до Нью Йорка долететь, причем западной авиакомпанией...

Безумный Иван дата: 06-01-2015 - 19:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Вот. Может кто скажет что все это вранье?

Kirsten дата: 06-01-2015 - 19:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

(Sorques @ 06.01.2015 - время: 15:39) (Stella-law @ 06.01.2015 - время: 16:08) Раньше даже на маленькую зарплату человек мог съезлить например с Москвы до Владика и обратно и ещё деньги оставались. А сейчас и в одну сторону не поедешь. В СССР, самолетом 130 руб стоил билет до Владивостока, это зарплата инженера... Влад, ты постоянно одно и то же говоришь про зарплату инженера в 130 рублей. Ну ни одного инженера не знала, кто бы такую зарплату получал. Ну зачем неправду говорить?

Безумный Иван дата: 06-01-2015 - 20:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Kirsten @ 06.01.2015 - время: 19:58) (Sorques @ 06.01.2015 - время: 15:39) (Stella-law @ 06.01.2015 - время: 16:08) Раньше даже на маленькую зарплату человек мог съезлить например с Москвы до Владика и обратно и ещё деньги оставались. А сейчас и в одну сторону не поедешь. В СССР, самолетом 130 руб стоил билет до Владивостока, это зарплата инженера... Влад, ты постоянно одно и то же говоришь про зарплату инженера в 130 рублей. Ну ни одного инженера не знала, кто бы такую зарплату получал. Ну зачем неправду говорить? У меня школьный одноклассник на Сахалине служит. Он до недавнего времени, когда военным платили копейки, летал в Питер в отпуск с семьей раз в два-три года. Только так можно было накопить на билет. В СССР он лейтенантом мог слетать и нормально. Я в Мурманской области служил, при моей лейтенантской зарплате 400 руб билет Мурманск-Питер стоил 25 руб.

kotas13 дата: 06-01-2015 - 22:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(mjo @ 06.01.2015 - время: 14:38) (avp @ 06.01.2015 - время: 14:02) Если представить себе, что США вдруг исчезнут, без шума и всплеска, мировая экономика оправится очень быстро, ибо ничего эксклюзивного США не производят. Ошибаетесь. Они производят технологии. Американские корпорации прочно удерживают первенство в мире по таким направлениям , как производство самолетов и космических аппаратов, сверхмощных компьютеров и их программного обеспечения, производства полупроводников и новейших мощных интегральных схем, производство лазерной техники, средство связи, биотехнологии. На долю США приходится свыше 50 % !!! крупных нововведений, генерируемых в развитых странах. Если США вдруг исчезнут, прогресс и мировое технологическое развитие откатится далеко назад. Американские корпорации прочно удерживают первенство в мире по таким направлениям , как производство самолетов Россия намного сильнее в авиастроении. Я проживаю в Ульяновске и об авиатехнологиях знаю не понаслышке. Наши гражданские самолёты на российских двигателях потребляют на 10-15% меньше топлива, чем аналоги из-за рубежа. Про военные самолёты я умолчу, но наши военные лётчики говорят, что наши истребители - это НЛО по оценкам НАТО. космических аппаратов Ой, не надо ! Если Россия откажется летать на МКС ( а такое возможно ), то больше летать просто некому ! программного обеспечения Вы про Windows ? Это монополия США. Но кроме этой ОС существует много альтернативных ОС, например Linux/Unix производство лазерной техники, средство связи, биотехнологии Вот в этих сферах россияне очень даже сильны ! На долю США приходится свыше 50 % !!! крупных нововведений, генерируемых в развитых странах. Вы путаете нововведения и патенты. Патенты по привычке регистрируют в США, а разрабатывают в других странах !

kotas13 дата: 06-01-2015 - 22:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(avp @ 06.01.2015 - время: 15:34) (mjo @ 06.01.2015 - время: 14:38) (avp @ 06.01.2015 - время: 14:02) Если представить себе, что США вдруг исчезнут, без шума и всплеска, мировая экономика оправится очень быстро, ибо ничего эксклюзивного США не производят. Ошибаетесь. Они производят технологии. Американские корпорации прочно удерживают первенство в мире по таким направлениям , как производство самолетов и космических аппаратов, сверхмощных компьютеров и их программного обеспечения, производства полупроводников и новейших мощных интегральных схем, производство лазерной техники, средство связи, биотехнологии. На долю США приходится свыше 50 % !!! крупных нововведений, генерируемых в развитых странах. Если США вдруг исчезнут, прогресс и мировое технологическое развитие откатится далеко назад. Да, по ряду направлений они чуть впереди. Но сравнимые гражданские самолеты делает Эрбас; интегральные схемы - Япония, Корея, Китай; средства связи - Европа, Китай, Корея; ракеты - Россия, Европа, Китай. И так по всему перечню. И есть еще Израиль... Но он долго без Старшего Брата не протянет. интегральные схемы - Япония, Корея, Китай; Микросхемы высокого уровня и качества делают только Япония, Корея, Китай. Это признано даже США. Сами США не смогут производить процессоры и другие микросхемы высокого уровня интеграции, хотя смогут потрясти патентами. ракеты - Россия, Европа, Китай В ракетостроении Россия единственная страна, которая может хорошо выводить спутники на разные орбиты. У всех остальных "старающихся" слишком высок уровень аварий, чтобы говорить о продаже пусков ракетоносителей. И есть еще Израиль... Но он долго без Старшего Брата не протянет. Не совсем верно... Не Старшего Брата, а Главного Брата, т.к. без США построенный Сталиным Израиль ничего из себя не представляет ! Это сообщение отредактировал kotas13 - 08-01-2015 - 18:36

дамисс дата: 06-01-2015 - 22:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Sorques @ 06.01.2015 - время: 16:39) (Stella-law @ 06.01.2015 - время: 16:08) Раньше даже на маленькую зарплату человек мог съезлить например с Москвы до Владика и обратно и ещё деньги оставались. А сейчас и в одну сторону не поедешь. В СССР, самолетом 130 руб стоил билет до Владивостока, это зарплата инженера...сейчас (до НГ) за 30 000 или небольшой зарплатой продавца, можно до Нью Йорка долететь, причем западной авиакомпанией... Некорректное сравнение, не учтена разность затрат по другим позициям.

Зато Крым - Наш!!! дата: 06-01-2015 - 22:55 [ i ]
Новичок Репутация: 3 Статус: Крымняш! Свободен	Ностальгии нет. Спасибо всем кто смог развалить эту тюрьму. Правда, тюрьма стала другой. Не лучше. Но с божьей помощью и вашими молитвами империалистическая тюрьма тоже рухнет. Буду наконец то жить в Германии.

kotas13 дата: 06-01-2015 - 23:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Sorques @ 06.01.2015 - время: 16:39) (Stella-law @ 06.01.2015 - время: 16:08) Раньше даже на маленькую зарплату человек мог съезлить например с Москвы до Владика и обратно и ещё деньги оставались. А сейчас и в одну сторону не поедешь. В СССР, самолетом 130 руб стоил билет до Владивостока, это зарплата инженера...сейчас (до НГ) за 30 000 или небольшой зарплатой продавца, можно до Нью Йорка долететь, причем западной авиакомпанией... Я начал работать в 1988 году. Тогда оклад инженера был 180 руб без премиальных и без налоговых вычетов. Сколько тогда стоил билет до Владика - не знаю. От нас до Владика самолёты не летали. Сейчас в нашем городе ( областном 600.000 населения ) считается хорошей зарплата 20.000 рублей. Всё-таки Россия и Москва - это разные государства...

Sorques дата: 07-01-2015 - 02:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(kotas13 @ 06.01.2015 - время: 23:28) Я начал работать в 1988 году. Тогда оклад инженера был 180 руб без премиальных и без налоговых вычетов. Сколько тогда стоил билет до Владика - не знаю. От нас до Владика самолёты не летали. Сейчас в нашем городе ( областном 600.000 населения ) считается хорошей зарплата 20.000 рублей. Всё-таки Россия и Москва - это разные государства... 180 руб в 1988, это уже не так много, я чуть более ранних годах... дамисс Некорректное сравнение, не учтена разность затрат по другим позициям Еда в общем дешевле стоила в процентном отношении с зарплатой, но носибельная одежда и обувь, запредельно....

mjo дата: 07-01-2015 - 05:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Т-90 @ 06.01.2015 - время: 14:50) Про космические аппараты доказать сможете? А что тут доказывать? Есть таблицы запусков КА по национальной принадлежности по годам. Например за 2012 год здесь (Таблица 7): http://polit.ru/article/2013/01/07/space_2012_itogo/ А здесь орбитальная группировка: http://www.magnolia.com.ru/db/satellites/ На чьих носителях они сейчас выходят в космос? На разных. Да кстати-марсоход чтобы почву определять для анализа. Чувствительное железо, произвели у меня здесь, даже японцы отказались от заказа ,потому что кишка тонка. http://lionet.livejournal.com/114047.html А разве я утверждал, что американские космические аппараты содержат только американское оборудование? kotas13 Микросхемы высокого уровня и качества делают только Япония, Корея, Китай. Это признано даже США. Сами США не смогут производить процессоры и другие микросхемы высокого уровня сложности, хотя смогут потрясти патентами Приведите ссылки на информацию, о каких микросхемах идет речь? Такого термина как "микросхемы высокого уровня сложности" нет. У Вас в компе разве стоит не американский процессор? А какой? И не важно где он произведен. Например Intel располагает примерно 533 офисами и заводами в 58 странах и в более чем 213 городах по всему миру. Но штаб-квартира в Калифорнии. Россия намного сильнее в авиастроении. Я проживаю в Ульяновске и об авиатехнологиях знаю не понаслышке. Наши гражданские самолёты на российских двигателях потребляют на 10-15% меньше топлива, чем аналоги из-за рубежа. Про военные самолёты я умолчу, но наши военные лётчики говорят, что наши истребители - это НЛО по оценкам НАТО. Я много летаю, но уже не помню, когда летал на российском самолете, хотя российскими авиакомпаниями тоже летал немало. А вообще-то я писал о технологиях США. И полагаю глупо и бессмысленно утверждать, что сейчас США не лидер в производстве технологий. Они однозначно лидируют.

regul дата: 07-01-2015 - 05:59 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

(kotas13 @ 06.01.2015 - время: 11:27) Микросхемы высокого уровня и качества делают только Япония, Корея, Китай. Это признано даже США. Сами США не смогут производить процессоры и другие микросхемы высокого уровня сложности, хотя смогут потрясти патентами. Протестую, как бывший интеловец! Процессоры и другие чипы (контроллеры, например), разрабатываемые Интелом, выпускают в том числе и в США (Орегон, например), а в других странах их делают или только пакуют в корпуса - причем на оборудовании, разработанном тоже в США. Кроме США, разработка интеловских процессоров происходит только в Израиле. Никакая Япония, Корея или тем более Китай и близко не стояли. Технологически интеловские процессоры намного более продвинутые, чем те же АРМы.

Безумный Иван дата: 07-01-2015 - 11:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(regul @ 07.01.2015 - время: 05:59) Протестую, как бывший интеловец! Процессоры и другие чипы (контроллеры, например), разрабатываемые Интелом, выпускают в том числе и в США (Орегон, например), а в других странах их делают или только пакуют в корпуса - причем на оборудовании, разработанном тоже в США. Кроме США, разработка интеловских процессоров происходит только в Израиле. Никакая Япония, Корея или тем более Китай и близко не стояли. Технологически интеловские процессоры намного более продвинутые, чем те же АРМы. А технологии разрабатывают коренные американцы или ученые свезенные со всего мира?

mjo дата: 07-01-2015 - 14:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Безумный Иван @ 07.01.2015 - время: 11:59) А технологии разрабатывают коренные американцы или ученые свезенные со всего мира? Конечно со всего мира! Их вылавливали и привозили в трюмах специально приспособленных для этого кораблей. Потом ставили клеймо на лбу и приковывали к письменным столам.

Безумный Иван дата: 07-01-2015 - 15:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 07.01.2015 - время: 14:54) (Безумный Иван @ 07.01.2015 - время: 11:59) А технологии разрабатывают коренные американцы или ученые свезенные со всего мира? Конечно со всего мира! Их вылавливали и привозили в трюмах специально приспособленных для этого кораблей. Потом ставили клеймо на лбу и приковывали к письменным столам. Прием называется "Подбросить клоуна" А истина в том, что технологии разрабатываемые учеными всего мира сконцентрированы в США благодаря тому что там печатаются мировые деньги и они имеют возможность создать ученым самые благоприятные условия.

mjo дата: 07-01-2015 - 15:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Безумный Иван @ 07.01.2015 - время: 15:08) Прием называется "Подбросить клоуна" А истина в том, что технологии разрабатываемые учеными всего мира сконцентрированы в США благодаря тому что там печатаются мировые деньги и они имеют возможность создать ученым самые благоприятные условия. А Россия разве не имеет возможности создать ученым самые благоприятные условия и привлечь любых ученых со всего мира? Она тоже может печатать рубли в неограниченных количествах, не говоря уж о нефтедолларах