Ностальгирующим по СССР...

Sorques дата: 05-10-2021 - 22:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Mamont @ 05-10-2021 - 19:40) (Sorques @ 04-10-2021 - 23:51) Это какие то душевные понты.. "Страдания Юного Вертера".. Точнее Ваше чванство Когда ответить по существу нечего, цитируют пару слов и переходят на личности.. Вот мой пост Чего поварил? Сверхурочные? Сейчас они также есть и оплачиваются.. Барин, это кто? Начальник или заказчик? Когда вы на даче ворота варили в советские времена, на халтуре, заказчик для вас барин был? По идее да, если платит.. А вы денег не берите, за работу и комплексов не будет.. Я только не могу понять, причем здесь барин и человек, который платит по договору на постоянной работе или халтуре.. Это какие то душевные понты.. "Страдания Юного Вертера".. Причем здесь я или мое чванство, даже если оно есть?

Безумный Иван дата: 05-10-2021 - 22:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1263 Статус: Свободен

(PARAND @ 05-10-2021 - 20:15) а вспомните было модно обивать двери дермантином и у нас ходил человек как говорят по рукам по знакомству и обивал.Так же ремонты делали квартир плитку ложили везде .электрики проводку новую монтировали...да все я повторяюсь если у человека были золотые руки то он так и шел по знакомству давали телефон звонишь и договариваешься!Люди деньги делали...не лежали как некоторые на диване и не пили водку где то...Так что и тогда можно было заработать! А я всегда таких халтурщиков презирал. Деньги возьмут, а ни за что не отвечают. Замкнет это завтра, коротнет или затопит, это уже твои проблемы

Sorques дата: 05-10-2021 - 22:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(PARAND @ 05-10-2021 - 20:15) Сорквес не только железные двери...а вспомните было модно обивать двери дермантином и у нас ходил человек как говорят по рукам по знакомству и обивал.Так же ремонты делали квартир плитку ложили везде .электрики проводку новую монтировали...да все я повторяюсь если у человека были золотые руки то он так и шел по знакомству давали телефон звонишь и договариваешься!Люди деньги делали...не лежали как некоторые на диване и не пили водку где то...Так что и тогда можно было заработать! Паранд, полностью согласен, люди которые что то умели делать качественно, были нарасхват и у них был статус не ниже какого нибудь начальника.. Но есть момент, вся их деятельность, было не совсем законна, налогов они не платили, материалы которые использовались, часто добывались по серым или совсем черным схемам.. Почему как в соцстранах, (в Польше, Венгрии) такого рода деятельность не была узаконена, сложно уже сказать.. Но Горбачев начал с разрешения такого рода бизнеса, а дальше сработала цепная реакция, чем закончилось сами знаете.. Поэтому с точки зрения сохранения системы, возможно это было и правило, хоть мы как обыватели не получали услуги на законных основаниях..

Sorques дата: 05-10-2021 - 22:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 05-10-2021 - 22:49) (PARAND @ 05-10-2021 - 20:15) а вспомните было модно обивать двери дермантином и у нас ходил человек как говорят по рукам по знакомству и обивал.Так же ремонты делали квартир плитку ложили везде .электрики проводку новую монтировали...да все я повторяюсь если у человека были золотые руки то он так и шел по знакомству давали телефон звонишь и договариваешься!Люди деньги делали...не лежали как некоторые на диване и не пили водку где то...Так что и тогда можно было заработать! А я всегда таких халтурщиков презирал. Деньги возьмут, а ни за что не отвечают. Замкнет это завтра, коротнет или затопит, это уже твои проблемы А кто делал качественно? В ЖЭКе? Там гарантию давали? Ты просто не любишь людей которые зарабатывают для себя, все что негосударственное ты отторгаешь.. Почему они халтурщики обязательно?

Безумный Иван дата: 05-10-2021 - 23:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1263 Статус: Свободен

(Sorques @ 05-10-2021 - 22:58) А кто делал качественно? В ЖЭКе? Там гарантию давали? Ты просто не любишь людей которые зарабатывают для себя, все что негосударственное ты отторгаешь.. В ЖЭКе давали гарантию. И если работа была выполнена некачественно, ее переделывали бесплатно Почему они халтурщики обязательно? Потому что такой вид работы называется "халтура". К качеству отношение не имеет А барыг я не люблю, в этом ты прав. Но есть предприниматели не барыги. Таких я уважаю и всегда к ним обращаюсь

lozdok дата: 05-10-2021 - 23:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 547 Статус: ненавижу ... Свободен	(Sorques @ 05-10-2021 - 22:58) А кто делал качественно? сарай, который я поставил во второй половине 70-х соседу стоит до сих пор и падать не собирается. и это я ещё не закончил училище!

arisona дата: 05-10-2021 - 23:33 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 960 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(PARAND @ 05-10-2021 - 20:15) не только железные двери...а вспомните было модно обивать двери дермантином и у нас ходил человек как говорят по рукам по знакомству и обивал.Так же ремонты делали квартир плитку ложили везде .электрики проводку новую монтировали...да все я повторяюсь если у человека были золотые руки то он так и шел по знакомству давали телефон звонишь и договариваешься!Люди деньги делали...не лежали как некоторые на диване и не пили водку где то...Так что и тогда можно было заработать! Паранд, но ведь это уже не социализм, а капитализм, который Вы так не любите. Как то не логично получается, руками и ногами Вы за социализм, а если где подработать, то пойдёт и капитализм. Вы уж тогда определитесь, что Вам ближе? Всех, кого Вы перечислили, являются нарушителями закона, Закона о не трудовых доходах, который приняли при Андропове..

Sorques дата: 05-10-2021 - 23:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 05-10-2021 - 23:09) В ЖЭКе давали гарантию. И если работа была выполнена некачественно, ее переделывали бесплатно Почему они халтурщики обязательно?Потому что такой вид работы называется "халтура". К качеству отношение не имеет А барыг я не люблю, в этом ты прав. Но есть предприниматели не барыги. Таких я уважаю и всегда к ним обращаюсь Витя, ты в каком году с Марса на Землю прилетел? Скажи честно, ты хоть раз лично вызывал сантехника из ЖЭКа в советские времена в Питере? Ты еще скажи договор с заказчиком подписывали) Тебе кажется, что так должно было быть..или хочется.. Матом обложили бы и сказали, сами тогда делайте, если не нравится.. Причем все работы из ЖЭКа, всегда оплачивались левыми 3-5-10 руб.. А барыг я не люблю, в этом ты прав. Но есть предприниматели не барыги. Таких я уважаю и всегда к ним обращаюсь Как ты делишь барыг / не барыг? Я делю на недобросовестных и добросовестных исполнителей работ.. Барыгами обычно в советские времена называли всех тех, кто работал не на государство, пусть даже и качественно..

tschir дата: 06-10-2021 - 00:02 [ i ]

Мастер Репутация: 131 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(arisona @ 05-10-2021 - 23:33) (PARAND @ 05-10-2021 - 20:15) не только железные двери...а вспомните было модно обивать двери дермантином и у нас ходил человек как говорят по рукам по знакомству и обивал.Так же ремонты делали квартир плитку ложили везде .электрики проводку новую монтировали...да все я повторяюсь если у человека были золотые руки то он так и шел по знакомству давали телефон звонишь и договариваешься!Люди деньги делали...не лежали как некоторые на диване и не пили водку где то...Так что и тогда можно было заработать! Паранд, но ведь это уже не социализм, а капитализм, который Вы так не любите. Как то не логично получается, руками и ногами Вы за социализм, а если где подработать, то пойдёт и капитализм. Вы уж тогда определитесь, что Вам ближе? Всех, кого Вы перечислили, являются нарушителями закона, Закона о не трудовых доходах, который приняли при Андропове.. В УК РСФСР была статься 153 Частнопредпринимательская деятельность и коммерческое посредничество Частнопредпринимательская деятельность с использованием государственных, кооперативных или иных общественных форм - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с конфискацией имущества или ссылкой на срок до пяти лет с конфискацией имущества или штрафом от двухсот до одной тысячи рублей. Коммерческое посредничество, осуществляемое частными лицами в виде промысла или в целях обогащения,- наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с конфискацией имущества или ссылкой на срок до трех лет с конфискацией имущества или штрафом до семисот рублей. Действия, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие обогащение в особо крупных размерах,- наказываются лишением свободы на срок до десяти лет с конфискацией имущества*. Люди, которые "халтурили", зарабатывая собственным трудом под эту статью никак не подходили. А если они где-то работали, а "халтурили" в свободное от основной работы время, то к ним вообще не было никаких претензий. Заработать своим трудом - это социализм. Капитализм - это заработать, эксплуатируя чужой труд. Вспомнился кадр из фильма "Берегись автомобиля": "я торгую клубникой выращенной собственными руками". [VIDEO][/VIDEO] Это сообщение отредактировал Sorques - 06-10-2021 - 01:43

Sorques дата: 06-10-2021 - 00:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	tschir Ролики из кинофильмов и с музыкой, на доске считаются флудом.

Sorques дата: 06-10-2021 - 00:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(tschir @ 06-10-2021 - 00:02) Люди, которые "халтурили", зарабатывая собственным трудом под эту статью никак не подходили. А если они где-то работали, а "халтурили" в свободное от основной работы время, то к ним вообще не было никаких претензий. Заработать своим трудом - это социализм. Капитализм - это заработать, эксплуатируя чужой труд. Вы точно жили в СССР? То есть если вы за деньги например делали мебель на заказ, пусть даже из материалов купленых в магазине, то вам ничего за это не было бы? Вам кажется, что так можно было или оперируете законами?

Sorques дата: 06-10-2021 - 01:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Pamela x @ 05-10-2021 - 00:27) (Sorques @ 04-10-2021 - 23:59) В советские времена, все было очень перевернуто, некоторые граждане до сих пор делают вид, всего этого бреда не было.. Это смотря с какой стороны стоять. Это какие то душевные понты.. "Страдания Юного Вертера".. Памела, а вы с какой стояли?

tschir дата: 06-10-2021 - 01:19 [ i ]

Мастер Репутация: 131 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Конкретно мебель делал мой прадед. Работал на судоверфи, а дома собирал мебель на заказ. Потом ушел на пенсию и еще какое-то время занимался только мебелью. Где-то до середины 1970-х. Два самодельных станка и большая часть инструмента досталась по-наследству моему двоюродному дядьке. Он жил в станице и так до конца жизни (в позапрошлом году умер. Царстиве небесной!) с середины 70-х делал для станичников окна, двери, скамейки, будки и т.п. В советское время он числился в совхозе плотником на сдельной зарплате. По факту же всю жизнь работал на себя в своей мастерской. Ни у кого не было к нему никаких претензий.

Pamela x дата: 06-10-2021 - 01:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Sorques @ 06-10-2021 - 01:14) Памела, а вы с какой стояли? Всё зависит от позиции наблюдателя. Я пытаюсь быть объективной. Я уже об этом писала в самом начале своего появления здесь. Представьте весы Фемиды, так на этом форуме почти все грузят только одну чашу весов. Думаю, что иных, просто, "выдавили". Это моё субъективное мнение. Я ТАК вижу. Во имя не "высшей", а, просто, справедливости, я кладу "камушки" на другую чашу, чтобы обсуждение не было однобоким и несправедливым. Здесь много прокуроров и мало адвокатов. Если бы было наоборот, вероятно, я напоминала бы о недостатках, просчётах и ошибках.

Sorques дата: 06-10-2021 - 01:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(tschir @ 06-10-2021 - 01:19) Конкретно мебель делал мой прадед. Работал на судоверфи, а дома собирал мебель на заказ. Потом ушел на пенсию и еще какое-то время занимался только мебелью. Где-то до середины 1970-х. Два самодельных станка и большая часть инструмента досталась по-наследству моему двоюродному дядьке. Он жил в станице и так до конца жизни (в позапрошлом году умер. Царстиве небесной!) с середины 70-х делал для станичников окна, двери, скамейки, будки и т.п. В советское время он числился в совхозе плотником на сдельной зарплате. По факту же всю жизнь работал на себя в своей мастерской. Ни у кого не было к нему никаких претензий. Два самодельных станка.. Наверное из заводских деталей, средство производства для извлечения незаконной прибыли.. Я естественно рассуждаю, с точки зрения тех органов, которые легко могли прицепиться.. У меня знакомый, в начале 80-х, шил на заказ, но жил в коммунальной квартире и испортил отношения с соседями, в итоге завели дело, которое замяли благодаря некоторым усилиям его клиентов.. Я не о том, что такого не было, а только что все это было незаконно и в любой момент могло закончится проблемой.. В сельской местности, то что вы описываете, это было повсеместным явлением...

Антироссийский клон-28 дата: 06-10-2021 - 03:15 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Sorques @ 05-10-2021 - 22:46) (Mamont @ 05-10-2021 - 19:40) (Sorques @ 04-10-2021 - 23:51) Это какие то душевные понты.. "Страдания Юного Вертера".. Точнее Ваше чванство Когда ответить по существу нечего, цитируют пару слов и переходят на личности.. Вот мой пост Чего поварил? Сверхурочные? Сейчас они также есть и оплачиваются.. Барин, это кто? Начальник или заказчик? Когда вы на даче ворота варили в советские времена, на халтуре, заказчик для вас барин был? По идее да, если платит.. А вы денег не берите, за работу и комплексов не будет.. Я только не могу понять, причем здесь барин и человек, который платит по договору на постоянной работе или халтуре.. Это какие то душевные понты.. "Страдания Юного Вертера".. Причем здесь я или мое чванство, даже если оно есть? И никому не приходит в голову что для того что бы что то сварить на халтуре. Ну на той же даче, сварщик должен был скомуниздить с работы электроды и трансформатор, или горелку и балоны с газом. То есть украсть, а это статья УК-любой из союзных республик, и занятся незаконной предпринимательской деятельносьтю, а это тоже статья УК-любой из союзных республик. Это сообщение отредактировал Misha56 - 06-10-2021 - 03:19

arisona дата: 06-10-2021 - 08:50 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 960 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(tschir @ 06-10-2021 - 00:02) Люди, которые "халтурили", зарабатывая собственным трудом под эту статью никак не подходили. А если они где-то работали, а "халтурили" в свободное от основной работы время, то к ним вообще не было никаких претензий. Заработать своим трудом - это социализм. Капитализм - это заработать, эксплуатируя чужой труд. Нет, не так. Термина "халтурить" в социализме не должно быть. Другое дело, что на практике это было, но официально это было незаконно. Вот ты на своей машине кого то подвезёшь, тратишь свой бензин, своё время, естественно что тебе за это платили, но официально это было незаконно. По закону ты мог подвезти кого то, но только бесплатно!. Кстати, и сейчас так же, если ты оказываешь кому то услуги и берёшь за это деньги, то ты должен платить налоги, иначе ты нарушаешь закон. Вот как то на наш а/сервиз наехали налоговики, вызвали всех к себе на допрос. Всё хотели меня подловить, чтобы я проговорился и признался. что у нас есть зарплата в конверте, но у них не получилось. Напоследок спрашивают: вот у вас свой дом, два гаража, Вы же можете на дому заниматься ремонтом машин? Да, говорю, могу. И делаете это? Да, иногда делаю. И берёте за это деньги??? Нет, говорю, только бесплатно делаю, если брать деньги, надо обязательно платить налоги. Ну, все всё поняли, посмеялись и разошлись А то что не было претензий насчёт "халтуры", это не значит что их не могло и возникнуть. Вот портные, которые шили на заказ у себя на дому. Они строго секретились и номер телефона их можно было получить только через знакомых, никаких объявлений, потому что официально они занимались незаконной деятельностью, хотя использовали только свой труд, никакого наёмного..

sladkiy32 дата: 06-10-2021 - 09:32 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 06-10-2021 - 01:43) (tschir @ 06-10-2021 - 01:19) Конкретно мебель делал мой прадед. Работал на судоверфи, а дома собирал мебель на заказ. Потом ушел на пенсию и еще какое-то время занимался только мебелью. Где-то до середины 1970-х. Два самодельных станка и большая часть инструмента досталась по-наследству моему двоюродному дядьке. Он жил в станице и так до конца жизни (в позапрошлом году умер. Царстиве небесной!) с середины 70-х делал для станичников окна, двери, скамейки, будки и т.п. В советское время он числился в совхозе плотником на сдельной зарплате. По факту же всю жизнь работал на себя в своей мастерской. Ни у кого не было к нему никаких претензий. Два самодельных станка.. Наверное из заводских деталей, средство производства для извлечения незаконной прибыли.. Я естественно рассуждаю, с точки зрения тех органов, которые легко могли прицепиться.. У меня знакомый, в начале 80-х, шил на заказ, но жил в коммунальной квартире и испортил отношения с соседями, в итоге завели дело, которое замяли благодаря некоторым усилиям его клиентов.. Я не о том, что такого не было, а только что все это было незаконно и в любой момент могло закончится проблемой.. В сельской местности, то что вы описываете, это было повсеместным явлением... плата за труд это не прибыль , если ты не в курсе но в СССР можно было сводно продавать выращенные на своем участке продукты и за это не нужно было никому платить , достаточно было справки, что у тебя свой огород

yellowfox дата: 06-10-2021 - 09:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 740 Статус: давайте пообщаемся Женат	(sladkiy32 @ 06-10-2021 - 08:32) плата за труд это не прибыль , если ты не в курсе но в СССР можно было сводно продавать выращенные на своем участке продукты и за это не нужно было никому платить , достаточно было справки, что у тебя свой огород Где продавать? У магазина вместе с бабушками? А на рынок рыночная мафия не пустит.

Mamont дата: 06-10-2021 - 09:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 431 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Misha56 @ 06-10-2021 - 03:15) И никому не приходит в голову что для того что бы что то сварить на халтуре. Ну на той же даче, сварщик должен был скомуниздить с работы электроды и трансформатор, или горелку и балоны с газом. То есть украсть, а это статья УК-любой из союзных республик, и занятся незаконной предпринимательской деятельносьтю, а это тоже статья УК-любой из союзных республик. Он мог обратиться к руководству и оплатить стоимость электродов, ну и электроэнергии там да вариантов много. А ваще срок давности по темпреступлениям давно вышел

Mamont дата: 06-10-2021 - 10:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 431 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(NorthStorm @ 06-10-2021 - 10:08) (Mamont @ 06-10-2021 - 09:50) ... да вариантов много. И все варианты были связаны с тем, как обьегорить государство. Другого способа заработать не было. Это по Вашим понятиям. Маляр делающий ремонт кому либо разорил СССР. Тем что не платил налоги не регистрировал ИП, да и ваще не позолотил кучу жадных ручек Тысячи дармоедов с космическими окладами сочиняют закон, могу ли я собрать валежник, тоесть сухие палки и протопить печь и согреться.

Mamont дата: 06-10-2021 - 11:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 431 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(NorthStorm @ 06-10-2021 - 11:03) По каким моим понятиям? Я вообще-то за свободное предпринимательство. А кто против? Советскую систему считаю извращением, которая тормозила развитие. И с этим вряд ли кто будет спорить, её давно надо было реформировать. Но аккуратно. Я просто привел пример, что согласно советским законам все подпадало под УК, то, что во всем мире считается нормальным. И сейчас попадает, и извращений не стало меньше, а социализм лет 30как исчез. Выходит при капитализме.

sladkiy32 дата: 06-10-2021 - 11:31 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(NorthStorm @ 06-10-2021 - 11:03) (Mamont @ 06-10-2021 - 10:56) (NorthStorm @ 06-10-2021 - 10:08) И все варианты были связаны с тем, как обьегорить государство. Другого способа заработать не было. Это по Вашим понятиям. Маляр делающий ремонт кому либо разорил СССР. Тем что не платил налоги не регистрировал ИП, да и ваще не позолотил кучу жадных ручек Тысячи дармоедов с космическими окладами сочиняют закон, могу ли я собрать валежник, тоесть сухие палки и протопить печь и согреться. По каким моим понятиям? Я вообще-то за свободное предпринимательство. Советскую систему считаю извращением, которая тормозила развитие. Я просто привел пример, что согласно советским законам все подпадало под УК, то, что во всем мире считается нормальным. На сколько же ты наивный , свободное предпреинимательство нечего хорошего предприеимателям не несет , сильные сожрут слабых вот что это даст и все . Не один успешный бизнес не развивался без протектората государства . Ты некогда не сможешь конкурировать с развитым производством , без поддержки , если ты простой человек без средств , просто иннициативный этого мало для собственнго дела. Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 06-10-2021 - 11:33

arisona дата: 06-10-2021 - 11:47 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 960 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(Mamont @ 06-10-2021 - 09:50) Он мог обратиться к руководству и оплатить стоимость электродов, Ага, Вы думаете это так просто? Любой начальник того времени сказал бы Вам, что в 100 раз легче украсть эти электроды, чем официально оформить куплю-продажу предприятием частному лицу. sladkiy32 свободное предпреинимательство нечего хорошего предприеимателям не несет , сильные сожрут слабых вот что это даст и все . Не один успешный бизнес не развивался без протектората государства . Ты некогда не сможешь конкурировать с развитым производством , без поддержки , если ты простой человек без средств , просто иннициативный этого мало для собственнго дела. Ну это смотря чем заниматься, ниши разные есть. Вот недавно смотрел передачу про одного эстонского кузнеца. Я думал что кузнец, это как бы уже устаревшая профессия. ан нет. У него своя кузня, а клиенты....со всего мира!!! В основном по заказу он делает топоры, много разновидностей. Цены разные, от 150 до 500 Евро за топор. У него есть личное клеймо, которое он ставит на свои изделия. Оказывается хороший топор не так то просто и сделать и ручная работа намного превосходит качеством

sladkiy32 дата: 06-10-2021 - 11:54 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(NorthStorm @ 06-10-2021 - 11:46) (sladkiy32 @ 06-10-2021 - 11:31) (NorthStorm @ 06-10-2021 - 11:03) По каким моим понятиям? Я вообще-то за свободное предпринимательство. Советскую систему считаю извращением, которая тормозила развитие. Я просто привел пример, что согласно советским законам все подпадало под УК, то, что во всем мире считается нормальным. На сколько же ты наивный , свободное предпреинимательство нечего хорошего предприеимателям не несет , сильные сожрут слабых вот что это даст и все . Не один успешный бизнес не развивался без протектората государства . Ты некогда не сможешь конкурировать с развитым производством , без поддержки , если ты простой человек без средств , просто иннициативный этого мало для собственнго дела. Я, мой дорогой Сладкий, предприниматель с 1995 года, у меня учетный номер меньше чем у кока-колы - она позже в Беларусь пришла чем я ушел в свой бизнес. Ты считаешь, что в твоей компетенции мне что-то рассказывать? Я успешно сочетаю и предпринимательство и работу по найму. Думаешь я тут пишу навино, начитавшись газет? Каждая моя строчка - это мой опыт, а не пустое балабольство. Естественно, государство должно выполнять регулирующую роль, никогда этого не отрицал. Но ты не понимаешь саму суть свободного рынка, бесполезно тебе обьяснять. Например туризм, услуги населению, прочие мелочи тебе рассказать как это было в СССР? Тут уже писали про ЖЭКи. А я еще помню пункты проката - да дешево, но что-то взять там было очень сложно. А то что выживают сильнейшие - так это нормально. Конкуренция - суть развития. Иногда жестко, иногда не очень. Вспомни Спарту. Ты еще вспомни двений Египет с ег рабами , ну а че , сильниейший может и поработить слабога , да ? В древней Греции была такая возможность , добровольно отдать себя в рабство за медецинскую помощ , к этому ты стремишься? Это социал- дарвинизм , если понимаешь ! А все ради чего посытнее пожрать да одеться как пижон ?