Нищета и выживание в России.

Чужик дата: 17-08-2020 - 09:22 [ i ]

Профессионал Репутация: 0 Статус: давайте общаться Женат

(Misha56 @ 17-08-2020 - 02:37) (Чужик @ 15-08-2020 - 18:34) Господа (или товарищи, кому как подходит, те, кто проживает в России, хотелось бы услышать ваше мнение. Сам живу в Германии 20 лет. Был в России в 2011 году. После этого не ездил. Принимал родных у себя., устраивая им каникулы в Германии. Родных привозил к себе, со знакомыми часто перезванивался или переписывался в интернете. Поэтому о жизни в России знал только со слов родных и знакомых, ну и по статьям в Сети. И все эти несколько лет постоянно слышал, что в России всё хуже и хуже жить. Часто и читал и слышал -"Довёл Путин страну", "Народ обнищал" и т.д. В 2019 решил совершить тур по своим родным и знакомым. А именно -Новосибирск и Омск. Я понимаю, что нельзя путать туризм и эмиграцию, как говорится в одном анекдоте, но что то повальной нищеты и выживания я не видел. Обычные люди. Хорошо одетые. У меня обычный телефон Samsung(не являюсь фанатом телефонов) у моих знакомых айфоны.Наверное от нищеты и безнадёжности купили. Причём если сравнивать зарплаты, то у меня раз в 20-25 более их будет. Жалуются на падение доходов, но племяшка рассказала, как с их работы (какой то колл центр) молодые парни обязательно в Тай гоняют, в отпуск. По проституткам там бегают. Охренеть, как им тяжело выживать. Сам я каждое Рождество на Тенерифе или Гран Канарии, так и там хватает бывших соотечественников. Одни с Красноярска, другие с Перми. И все, когда подопьют, начинают пыхтеть о том, как в России тяжело. Я прожил 90е. Вот где тяжело было. О каких поездках можно было говорить, когда зарплату не видели. На всякие Турции только по телеку смотрели. Сейчас же россияне по всему миру катаются. От бедности наверное. Да много ещё каких примеров привести можно, обо всём не напишешь. Но теперь когда начинают стонать о тяжёлой жизни просто обрываю. Я понимаю, меня сейчас каким нибудь провокатором назовут или ботом. Но это не так. Задавал подобный вопрос на одном из российских форумов, так меня там обматерили, назвали кремлеботом и забанили. Надеюсь здесь люди более адекватные. у моих знакомых айфоны. молодые парни обязательно в Тай гоняют, в отпуск. По проституткам там бегают. 1. Почему Айфон это мерило богатства? 2. С каких пор работающему жителю Германии проблемно поехать в Тай? 3. Почему вы думаете что дешовую проститутку в Тае может осилить только богач? Айфон дёшево не стоит. Мотаться в Тай к проституткам тоже не копейки. И внимательно читайте. Глазами, а не одним местом. Люди жалуются, что не живут, а выживают. Что обнищали и прочее. Выживающие с хрена два куда нибудь мотались или покупали себе всякие гаджеты.

Чужик дата: 17-08-2020 - 09:36 [ i ]

Профессионал Репутация: 0 Статус: давайте общаться Женат

(Misha56 @ 17-08-2020 - 02:37) (Чужик @ 15-08-2020 - 18:34) Господа (или товарищи, кому как подходит, те, кто проживает в России, хотелось бы услышать ваше мнение. Сам живу в Германии 20 лет. Был в России в 2011 году. После этого не ездил. Принимал родных у себя., устраивая им каникулы в Германии. Родных привозил к себе, со знакомыми часто перезванивался или переписывался в интернете. Поэтому о жизни в России знал только со слов родных и знакомых, ну и по статьям в Сети. И все эти несколько лет постоянно слышал, что в России всё хуже и хуже жить. Часто и читал и слышал -"Довёл Путин страну", "Народ обнищал" и т.д. В 2019 решил совершить тур по своим родным и знакомым. А именно -Новосибирск и Омск. Я понимаю, что нельзя путать туризм и эмиграцию, как говорится в одном анекдоте, но что то повальной нищеты и выживания я не видел. Обычные люди. Хорошо одетые. У меня обычный телефон Samsung(не являюсь фанатом телефонов) у моих знакомых айфоны.Наверное от нищеты и безнадёжности купили. Причём если сравнивать зарплаты, то у меня раз в 20-25 более их будет. Жалуются на падение доходов, но племяшка рассказала, как с их работы (какой то колл центр) молодые парни обязательно в Тай гоняют, в отпуск. По проституткам там бегают. Охренеть, как им тяжело выживать. Сам я каждое Рождество на Тенерифе или Гран Канарии, так и там хватает бывших соотечественников. Одни с Красноярска, другие с Перми. И все, когда подопьют, начинают пыхтеть о том, как в России тяжело. Я прожил 90е. Вот где тяжело было. О каких поездках можно было говорить, когда зарплату не видели. На всякие Турции только по телеку смотрели. Сейчас же россияне по всему миру катаются. От бедности наверное. Да много ещё каких примеров привести можно, обо всём не напишешь. Но теперь когда начинают стонать о тяжёлой жизни просто обрываю. Я понимаю, меня сейчас каким нибудь провокатором назовут или ботом. Но это не так. Задавал подобный вопрос на одном из российских форумов, так меня там обматерили, назвали кремлеботом и забанили. Надеюсь здесь люди более адекватные. у моих знакомых айфоны. молодые парни обязательно в Тай гоняют, в отпуск. По проституткам там бегают. 1. Почему Айфон это мерило богатства? 2. С каких пор работающему жителю Германии проблемно поехать в Тай? 3. Почему вы думаете что дешовую проститутку в Тае может осилить только богач? Я добавлю - в 90 реально приходилось выживать. По несколько месяцев без зарплаты сидели. Крутились как могли. И то нытья такого не было. Да, мужики на работе говорили, что трудно, но мол-ладно, перенесём. Наладится со временем. Всякое бывает. Сейчас посидишь почитаешь в интернете или от общения напрямую, так нытьё стоит- Страну разворовали, всё пропало, мы нищаем. Одному так и сказал- ты в 90 на тот же радио телефон с завистью смотрел, но приобрести не мог. Не на что было. Потому как впроголодь сидел. Сейчас чуть ли не каждый год телефон меняешь. В разговоре не раз слышал, что ты каждое лето то в Турции, то Египте. Вспомни раньше, ты даже к родителям в другой город сьездить не мог. Денег не было. Но по прежнему ноешь, как вам в России плохо жить. Ой вэй, пенсионный возраст вам подняли. Так он во всём мире выше. Такое впечатление, что население России превратилось в нытиков. Вот кому действительно не легко, так это моим знакомым, которые в сёлах живут. Это да. Им тяжелее. Увы, селу всегда тяжелее было. Но от них нытья и жалоб как раз меньше.

Безумный Иван дата: 17-08-2020 - 09:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Нытье началось когда Интернет появился. Интернета не было, не было и нытья

PARAND дата: 17-08-2020 - 10:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(dedO'K @ 17-08-2020 - 05:36) (Sorques @ 16-08-2020 - 18:16) (dedO'K @ 16-08-2020 - 17:07) Ну, обедают там, положим, не в ресторанах, а в каких ни будь фастфудах или в столовых своих предприятий, если это средний класс(менеджеры среднего звена крупных предприятий), Вы опять невнимательны.. Я писал о том, что раз в неделю очень многие идут с семьей, именно в ресторан поесть, а не в кафе.. Некая дань семенным ценностям..Ну, у нас такое могли себе позволить многие, ещё, во времена СССР, да и после, в девяностые. Но, вот, такой традиции нет, тем более, семейной. Для семьянина ресторан прочно связан с кабатчиной-уголовщиной-разгуляем, и я сомневаюсь, что и сейчас есть рестораны, куда можно пойти приличному человеку, тем более, с семьёй. Вы правы у нас в ресторан сейчас ходят в основном мягко говоря те у кого доходы мягко говоря не честные....или лишь процентов десять это нормальные и успешные люди получающие за свой честный труд хорошие деньги.Работяге сейчас как говорят они быдлу путь туда заказан))))

Агроном 71 дата: 17-08-2020 - 10:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 3317 Статус: задумчивый Свободен	В областных и краевых центрах народ не бедствует и можно сказать у многих всё зашибись . Со всем другая картина в самих областях и краях где многие могут себе позволить путешествовать только на дачу . Россия страна контрастов - где - то белое , а где - то серое или вообще чёрное .

Антироссийский клон-28 дата: 17-08-2020 - 17:01 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Чужик @ 17-08-2020 - 09:22) Айфон дёшево не стоит. Мотаться в Тай к проституткам тоже не копейки. И внимательно читайте. Глазами, а не одним местом. Люди жалуются, что не живут, а выживают. Что обнищали и прочее. Выживающие с хрена два куда нибудь мотались или покупали себе всякие гаджеты. Ещё раз для тех кто в танке. Самсунг который как автор темы утверждает у него имеется, может стоить не дешевле Антона. Во всяком случае мой точно не дешевле. Люди всегда, и везде, жалуются что жить не на что. Например мой товарищ жалуется что дома подорожали хотелл купить за $350K, а пришлось отдать 375, а как после этого жить? Жена не довольна что вместо Испании поедем в соседний штат. Товарищ в Москве плачет что запчасти к Мерсам подоражали, другой не может поехать к сыну в Новую Зеландию. Из Германии слышу плачь на по что в Швейцарии подорожали гостиницы, из Чехии жалуются на немцев. Дальше то что? Вам никогда в голову не приходило что надо не чужие деньги считать, а свои зарабатывать. И не чужой плач слушать а своей жизнью заниматся? Это сообщение отредактировал Misha56 - 17-08-2020 - 18:37

Чужик дата: 17-08-2020 - 17:45 [ i ]

Профессионал Репутация: 0 Статус: давайте общаться Женат

(Misha56 @ 17-08-2020 - 17:01) (Чужик @ 17-08-2020 - 09:22) Айфон дёшево не стоит. Мотаться в Тай к проституткам тоже не копейки. И внимательно читайте. Глазами, а не одним местом. Люди жалуются, что не живут, а выживают. Что обнищали и прочее. Выживающие с хрена два куда нибудь мотались или покупали себе всякие гаджеты. Ещё раз для тех кто в танке. Самсон который как автор темы утверждает у него имеется, может стоить не дешевле Антона. Во всяком случае мой точно не дешевле. Люди всегда, и везде, жалуются что жить не на что. Например мой товарищ жалуется что дома подорожали хотелл купить за $350K, а пришлось отдать 375, а как после этого жить? Жена не довольна что вместо Испании поедем в соседний штат. Товарищ в Москве плачет что запчасти к Мерсам подоражали, другой не может поехать к сыну в Новую Зеландию. Из Германии слышу плачь на по что в Швейцарии подорожали гостиницы, из Чехии жалуются на немцев. Дальше то что? Вам никогда в голову не приходило что надо не чужие деньги считать, а свои зарабатывать. И не чужой плач слушать а своей жизнью заниматся? Для тех кто в танке ещё раз и повторю- жаловаться можно на подорожание и на некоторые неудачи. Но когда жалуешься, что якобы выживаешь, имея многое, это уже есть нытьё. Ничем не оправданное. И не волнуйся, я свои деньги зарабатываю и мне по фигу на чужие. Вот только слышно- ах, всё пропало, ах, довели страну, ах как выживаем. Уже не раз примеры привёл, надоело писать. Ещё раз повторяю-читай глазами и думай о чём пост. Не можешь подумать- не лезь. Выше нормальные люди уже обо всём отписались. по поводу моего телефона - стоит всего сотню. Евро.

Чужик дата: 17-08-2020 - 17:50 [ i ]
Профессионал Репутация: 0 Статус: давайте общаться Женат	(Агроном 71 @ 17-08-2020 - 10:58) В областных и краевых центрах народ не бедствует и можно сказать у многих всё зашибись . Со всем другая картина в самих областях и краях где многие могут себе позволить путешествовать только на дачу . Россия страна контрастов - где - то белое , а где - то серое или вообще чёрное . Всё верно. В глубинке как раз и тяжелее. Вот только нытиков там менее будет.

Антироссийский клон-28 дата: 17-08-2020 - 18:38 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Чужик @ 17-08-2020 - 17:50) (Агроном 71 @ 17-08-2020 - 10:58) В областных и краевых центрах народ не бедствует и можно сказать у многих всё зашибись . Со всем другая картина в самих областях и краях где многие могут себе позволить путешествовать только на дачу . Россия страна контрастов - где - то белое , а где - то серое или вообще чёрное . Всё верно. В глубинке как раз и тяжелее. Вот только нытиков там менее будет. Так и не нойте, кто мешает то?

Lileo дата: 17-08-2020 - 19:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Чужик @ 17-08-2020 - 18:50) Всё верно. В глубинке как раз и тяжелее. Вот только нытиков там менее будет. Это да. Ноют почему-то в основном совсем не бедные люди. Меня всегда удивлял этот парадокс. Живут люди очень по-разному, в том числе и в Москве. Бедных довольно много, нищих (то есть тех, кому буквально не хватает на еду) мало. По сравнению со "святыми 90-ми" народ живет вполне сытно и комфортно, хоть и не так хорошо, как в нулевые.

Чужик дата: 17-08-2020 - 21:00 [ i ]

Профессионал Репутация: 0 Статус: давайте общаться Женат

(Misha56 @ 17-08-2020 - 18:38) (Чужик @ 17-08-2020 - 17:50) (Агроном 71 @ 17-08-2020 - 10:58) В областных и краевых центрах народ не бедствует и можно сказать у многих всё зашибись . Со всем другая картина в самих областях и краях где многие могут себе позволить путешествовать только на дачу . Россия страна контрастов - где - то белое , а где - то серое или вообще чёрное . Всё верно. В глубинке как раз и тяжелее. Вот только нытиков там менее будет. Так и не нойте, кто мешает то? Ты вообще за темой следишь? В чём тут дело понимаешь? Перечитай ещё раз, кто здесь ноет и о чём речь. Или лишь бы отписаться? Хватит из себя барана изображать.

Чужик дата: 17-08-2020 - 21:01 [ i ]

Профессионал Репутация: 0 Статус: давайте общаться Женат

(Lileo @ 17-08-2020 - 19:26) (Чужик @ 17-08-2020 - 18:50) Всё верно. В глубинке как раз и тяжелее. Вот только нытиков там менее будет. Это да. Ноют почему-то в основном совсем не бедные люди. Меня всегда удивлял этот парадокс. Живут люди очень по-разному, в том числе и в Москве. Бедных довольно много, нищих (то есть тех, кому буквально не хватает на еду) мало. По сравнению со "святыми 90-ми" народ живет вполне сытно и комфортно, хоть и не так хорошо, как в нулевые. Поддерживаю. Так и есть.

Sorques дата: 17-08-2020 - 21:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(dedO'K @ 17-08-2020 - 05:36) . Для семьянина ресторан прочно связан с кабатчиной-уголовщиной-разгуляем, и я сомневаюсь, что и сейчас есть рестораны, куда можно пойти приличному человеку, тем более, с семьёй. Вы потерялись в начале 90-х..представления из тех времен..

Антироссийский клон-28 дата: 17-08-2020 - 21:24 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Чужик @ 17-08-2020 - 21:00) (Misha56 @ 17-08-2020 - 18:38) (Чужик @ 17-08-2020 - 17:50) Всё верно. В глубинке как раз и тяжелее. Вот только нытиков там менее будет. Так и не нойте, кто мешает то? Ты вообще за темой следишь? В чём тут дело понимаешь? Перечитай ещё раз, кто здесь ноет и о чём речь. Или лишь бы отписаться? Хватит из себя барана изображать. О том что за хамство на этом форуме банят вы в правилах не читали?

Чужик дата: 17-08-2020 - 21:25 [ i ]

Профессионал Репутация: 0 Статус: давайте общаться Женат

(Sorques @ 17-08-2020 - 21:16) (dedO'K @ 17-08-2020 - 05:36) . Для семьянина ресторан прочно связан с кабатчиной-уголовщиной-разгуляем, и я сомневаюсь, что и сейчас есть рестораны, куда можно пойти приличному человеку, тем более, с семьёй. Вы потерялись в начале 90-х..представления из тех времен.. А это у многих так. -"Ресторан- да ну его. Там от братков отхватишь." Увы. Стереотипы. И в большинстве своём у тех, у кого зрелость на 90 пришлась. Это сообщение отредактировал Чужик - 17-08-2020 - 21:29

Чужик дата: 17-08-2020 - 21:28 [ i ]

Профессионал Репутация: 0 Статус: давайте общаться Женат

(Misha56 @ 17-08-2020 - 21:24) (Чужик @ 17-08-2020 - 21:00) (Misha56 @ 17-08-2020 - 18:38) Так и не нойте, кто мешает то? Ты вообще за темой следишь? В чём тут дело понимаешь? Перечитай ещё раз, кто здесь ноет и о чём речь. Или лишь бы отписаться? Хватит из себя барана изображать. О том что за хамство на этом форуме банят вы в правилах не читали? Иди, пожалуйся и свали в туман. Если не понимаешь о чём тема - не лезь. Всё. Дискуссия закончена. В теме достаточно нормальных пользователей, которые не тупят, а пишут по делу. Не со всеми согласен, но к точки зрения отношусь с уважением. А ты -тупишь. Потому как не разобравшись пишешь всякую чушь. Вперёд, жалуйся.

Sorques дата: 17-08-2020 - 21:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Чужик @ 17-08-2020 - 17:50) Всё верно. В глубинке как раз и тяжелее. Вот только нытиков там менее будет. Откуда вы знаете, где и кого больше? Люди всегда возмущаются или как вы пишите "ноют", когда им что то ненравится или плохо.. Я могу сказать, что в 90-х работы в Москве было полно, кто пишет о выживании, тот просто не хотел ничего менять.. Понятно, что идти из милого НИИ в торговлю шоколадом, для многих было типа унизительно, не для этого они вузы кончали и диссертации писали, но по факту это инертность и гордое нежелание воспринимать реальность.. Хотя в регионах, было все действительно хуже.. Сейчас ситуация иная, работу найти можно и по специальности, но зарплаты далеки от того что было в 2013..поэтому граждане и сетуют.. И ещё.. Вы вроде как из Германии, неэтично писать о гражданах другой, страны, что они ноют..

Антироссийский клон-28 дата: 17-08-2020 - 21:32 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Чужик @ 17-08-2020 - 21:28) (Misha56 @ 17-08-2020 - 21:24) (Чужик @ 17-08-2020 - 21:00) Ты вообще за темой следишь? В чём тут дело понимаешь? Перечитай ещё раз, кто здесь ноет и о чём речь. Или лишь бы отписаться? Хватит из себя барана изображать. О том что за хамство на этом форуме банят вы в правилах не читали? Иди, пожалуйся и свали в туман. Если не понимаешь о чём тема - не лезь. Всё. Дискуссия закончена. В теме достаточно нормальных пользователей, которые не тупят, а пишут по делу. Не со всеми согласен, но к точки зрения отношусь с уважением. А ты -тупишь. Потому как не разобравшись пишешь всякую чушь. Вперёд, жалуйся. Я никого не заставляю читать мои посты. А где и что писать, я решаю сам. Считаете что я нарушаю правила, жалуйтесь

Sorques дата: 17-08-2020 - 21:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Чужик @ 17-08-2020 - 21:28) Иди, пожалуйся и свали в туман. Если не понимаешь о чём тема - не лезь. Всё. Дискуссия закончена. В теме достаточно нормальных пользователей, которые не тупят, а пишут по делу. Не со всеми согласен, но к точки зрения отношусь с уважением. А ты -тупишь. Потому как не разобравшись пишешь всякую чушь. Вперёд, жалуйся. Хамство, здесь карается. Смените тон общения и следите за выражениями.

Чужик дата: 17-08-2020 - 21:41 [ i ]

Профессионал Репутация: 0 Статус: давайте общаться Женат

(Sorques @ 17-08-2020 - 21:31) (Чужик @ 17-08-2020 - 17:50) Всё верно. В глубинке как раз и тяжелее. Вот только нытиков там менее будет. Откуда вы знаете, где и кого больше? Люди всегда возмущаются или как вы пишите "ноют", когда им что то ненравится или плохо.. Я могу сказать, что в 90-х работы в Москве было полно, кто пишет о выживании, тот просто не хотел ничего менять.. Понятно, что идти из милого НИИ в торговлю шоколадом, для многих было типа унизительно, не для этого они вузы кончали и диссертации писали, но по факту это инертность и гордое нежелание воспринимать реальность.. Хотя в регионах, было все действительно хуже.. Сейчас ситуация иная, работу найти можно и по специальности, но зарплаты далеки от того что было в 2013..поэтому граждане и сетуют.. И ещё.. Вы вроде как из Германии, неэтично писать о гражданах другой, страны, что они ноют.. Ну потому как общался с теми, кто живёт в городе и с теми, кто в селе. У последних оптимизма больше. Хотя живут хуже. Мне тоже довелось в 90 в селе пожить. Да, трудно тогда было, но как то относились к этому -мол, переживём и это. А сейчас у многих (я не про сельских) какая то безысходность. Хотя живут лучше, чем тогда. Это сообщение отредактировал Чужик - 17-08-2020 - 21:43

Sorques дата: 17-08-2020 - 21:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(PARAND @ 17-08-2020 - 10:44) Вы правы у нас в ресторан сейчас ходят в основном мягко говоря те у кого доходы мягко говоря не честные....или лишь процентов десять это нормальные и успешные люди получающие за свой честный труд хорошие деньги.Работяге сейчас как говорят они быдлу путь туда заказан)))) У вас советские представления о ресторане.. Что то в стиле "Паратов гуляет! " .. С цыганский ансамблем, коньяком и осетрами во весь стол.. Нет..все проще.. Если у семьи доход в 80-100 тыс, то выделить 5 тыс на то, чтобы раз в две недели куда сходить, не думаю что большая проблема.. Речь не о фастфуде.. Аргентинский ресторан Эль Гаучо, действительно ресторан в котором можно вкусно поесть.. Но он считается дорогим.. Цены на блюда здесь Средний чек 5000 , если без изысков и дорогих напитков.. Это доступно только людям с нечестными доходами?

Т-90 дата: 17-08-2020 - 21:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	Это правда-многие Россияне нищие! Потому что ихо родное правительство-с их шкуру сдирает и помогает по старой привычке кому угодно! Если бы кормили и заботились о своих-то таково го бы не было! Посчитайте сколько средств ушло куда угодно-на Кубу в Африку-да и вообще! Это сообщение отредактировал Т-90 - 17-08-2020 - 21:56

Sorques дата: 17-08-2020 - 21:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Чужик @ 17-08-2020 - 21:41) Ну потому как общался с теми, кто живёт в городе и с теми, кто в селе. У последних оптимизма больше. Хотя живут хуже. Мне тоже довелось в 90 в селе пожить. Да, трудно тогда было, но как то относились к этому -мол, переживём и это. А сейчас у многих (я не про сельских) какая то безысходность. Хотя живут лучше, чем тогда. В 90-х, у многих был драйв, что в любой момент жизнь может измениться в лучшую сторону.. Так и происходило часто, ибо все менялось ежедневно, можно было за месяц сделать карьеру с нуля..это не форма речи..а когда наступает период стабилизации экономических отношений, то таких быстрых лифтов становится немного и любая деятельность, это кропотливый труд, без гарантии на большие бонусы, а если в экономике наступают кризисные моменты, то происходит откат доходом и как результат жалобы на жизнь.. Это совершенно нормально..

Sorques дата: 17-08-2020 - 22:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 17-08-2020 - 09:56) Нытье началось когда Интернет появился. Интернета не было, не было и нытья До появления первых газет, его вообще не было..все только радовались..

yellowfox дата: 18-08-2020 - 09:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	Обмен информацией ограничивался только кухнями и курилками, теперь информация идет со всего мира. Но, к сожалению, и информации от идиотов стало гораздо больше.