Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pretty Little Liar @ 14.07.2016 - время: 02:22)
Признаюсь честно: чем больше у нас принимают абсурдных драконовских законов, тем больше моё негодование не на депутатов, а на население, ибо оно есть корень всех зол на самом деле.
Население и порождает воров и тиранов из своих рядов. Они (народные выдвиженцы - других и не бывает) действуют по общепринятой в этом обществе парадигме - "ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак"

Проблема в кастовой, иерархической модели общественного самосознания людей... Никакого другого общества, кроме как "царь горы" у нас не выходит

Для начала мы должны начать учиться торговать и заниматься частным бизнесом, отлипнуть от госкормушки, от удушливого засилья государства везде, всюду, в каждой щели...

Тогда - и только тогда - люди освободятся от холуйской своей сути и начнут более адекватно смотреть на мир

Это сообщение отредактировал King Candy - 14-07-2016 - 01:41
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14.07.2016 - время: 01:32)
(Безумный Иван @ 14.07.2016 - время: 01:01)
Я ни в жизь не поверю что матросы на броненосце "Потемкин" сами вот так вот взяли, возмутились испорченным мясом, подняли бунт, перебили всех офицеров.
Госдеп..однозначно.. 00003.gif
Вить, восстание Спартака мировая закулиса организовала, чтобы Рим развалить?

Там вообще-то Спартак был. Инициативный. А на броненосце кто?
У нас бы такое максимум закончилось словесной перепалкой с интендантом.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 14.07.2016 - время: 01:47)
(Sorques @ 14.07.2016 - время: 01:32)
(Безумный Иван @ 14.07.2016 - время: 01:01)
Я ни в жизь не поверю что матросы на броненосце "Потемкин" сами вот так вот взяли, возмутились испорченным мясом, подняли бунт, перебили всех офицеров.
Госдеп..однозначно.. 00003.gif
Вить, восстание Спартака мировая закулиса организовала, чтобы Рим развалить?
Там вообще-то Спартак был. Инициативный. А на броненосце кто?
У нас бы такое максимум закончилось словесной перепалкой с интендантом.

А если учесть, что флотских кормили в те годы очень неплохо, то без слаженной команды организаторов не обошлось..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 14.07.2016 - время: 01:49)
А если учесть, что флотских кормили в те годы очень неплохо, то без слаженной команды организаторов не обошлось..
Да система обеспечения кораблей построена так, что офицеров кормят теми же продуктами что и матросов. Только им сервируют по всем нормам, а матросам в миски алюминиевые раскладывают. А едят все с одного котла. За что офицеров убивать, которые в таком же положении?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-07-2016 - 01:56
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 14.07.2016 - время: 01:47)
Там вообще-то Спартак был. Инициативный. А на броненосце кто?
У нас бы такое максимум закончилось словесной перепалкой с интендантом.

Убедил..финикийцы спонсировали..
У меня от еды в армии, самые лучшие воспоминания..я без иронии, мясо только парное, а повара москвичи, нашего призыва..так что не до бунтов..00003.gif

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 14.07.2016 - время: 01:38)

Для начала мы должны начать учиться торговать и заниматься частным бизнесом, отлипнуть от госкормушки, от удушливого засилья государства везде, всюду, в каждой щели...

Что бы быть в равных условиях конкуренции, процентная ставка по кредиту должна быть такая же как у них.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14.07.2016 - время: 01:58)
У меня от еды в армии, самые лучшие воспоминания..я без иронии, мясо только парное, а повара москвичи, нашего призыва..так что не до бунтов..00003.gif
А я в 90-е служил, иногда выходили в море загрузившись только одной баночной капустой и картошкой. Бунты были, но одиночные и подавлялись быстро и тихо. Только не из-за кормежки, а от того что денег по полгода не платили.
Так что, без лейтенанта Шмидта ничего бы не было.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-07-2016 - 02:09
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 14.07.2016 - время: 01:37)
Хорошо знаю наши архивы и путаницу там, да и искренне сомневаюсь, что грифы сняты окончательно.
Но если ссылаетесь, то хоть скажите на кого..
"один историк написал"- это круто, конечно.

ЗЫ."Русский архив" издавался до 1917 года. Какие 2006-2008 гг?
1. Я бы написал, если бы вспомнил. Да читал много лет назад, и из чистого интереса, а не по роду профдеятельности.

Вроде бы Бобков, по крайней мере никто больше этим вопросом серьезно не занимался, все остальные не заходили дальше единственного приказа Тухачевского и потому вопили про "тысячи потравленных газами женщин и детей":

http://scepsis.net/library/id_2974.html

В конце статьи идет список источников - сплошь архивные шифры.

Лично для меня это в разы более весомый аргумент, чем рассказы вашей виртуальной бабушки, которая якобы что-то там пережила.

2. Тут я напутал, журнал назывался "Военно-исторический архив". Разумеется, в журнале, издававшемся еще до революции, в принципе не могло быть никаких материалов про Тамбовское восстание. ))

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 14-07-2016 - 02:25
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 14.07.2016 - время: 03:01)
(King Candy @ 14.07.2016 - время: 01:38)
Для начала мы должны начать учиться торговать и заниматься частным бизнесом, отлипнуть от госкормушки, от удушливого засилья государства везде, всюду, в каждой щели...
Что бы быть в равных условиях конкуренции, процентная ставка по кредиту должна быть такая же как у них.

ставка будет нормальной, если в банки, владельцами придут нормальные люди - прошедшие школу жизни, предприниматели "от сохи", а не госчиновники
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 14.07.2016 - время: 05:12)
(Безумный Иван @ 14.07.2016 - время: 03:01)
(King Candy @ 14.07.2016 - время: 01:38)
Для начала мы должны начать учиться торговать и заниматься частным бизнесом, отлипнуть от госкормушки, от удушливого засилья государства везде, всюду, в каждой щели...
Что бы быть в равных условиях конкуренции, процентная ставка по кредиту должна быть такая же как у них.
ставка будет нормальной, если в банки, владельцами придут нормальные люди - прошедшие школу жизни, предприниматели "от сохи", а не госчиновники

Из грязи в князи? Да такие еще хлеще накручивать будут.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 14.07.2016 - время: 02:36)
(dedO'K @ 14.07.2016 - время: 00:31)
И только Гитлер, ценой гибели 7 млн. немцев и сподвижников- "антиглобалистов" из других стран, остановил экспорт перманентной революции.
Вот уже и Гитлер у нас хороший.

Гитлер не хороший и не плохой. Гитлер и его сподвижники- это разумные, логичные и закономерные плоды человеческой деятельности своего времени. За что боролись, на то и напоролись.
"Хотели сделать, как лучше, а получилось- как всегда."(с)
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 14.07.2016 - время: 05:12)
(Безумный Иван @ 14.07.2016 - время: 03:01)
(King Candy @ 14.07.2016 - время: 01:38)
Для начала мы должны начать учиться торговать и заниматься частным бизнесом, отлипнуть от госкормушки, от удушливого засилья государства везде, всюду, в каждой щели...
Что бы быть в равных условиях конкуренции, процентная ставка по кредиту должна быть такая же как у них.
ставка будет нормальной, если в банки, владельцами придут нормальные люди - прошедшие школу жизни, предприниматели "от сохи", а не госчиновники

То есть никогда? Да не будет никто деньги по небольшой ставке давать, они сразу уйдут на валютный рынок, в спекуляции.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 14.07.2016 - время: 08:24)
Да не будет никто деньги по небольшой ставке давать, они сразу уйдут на валютный рынок, в спекуляции.

Это почему?
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 14.07.2016 - время: 08:24)
(efv @ 14.07.2016 - время: 02:36)
(dedO'K @ 14.07.2016 - время: 00:31)
И только Гитлер, ценой гибели 7 млн. немцев и сподвижников- "антиглобалистов" из других стран, остановил экспорт перманентной революции.
Вот уже и Гитлер у нас хороший.
Гитлер не хороший и не плохой. Гитлер и его сподвижники- это разумные, логичные и закономерные плоды человеческой деятельности своего времени. За что боролись, на то и напоролись.
"Хотели сделать, как лучше, а получилось- как всегда."(с)

Из сугубо плохого переместиться в не плохие и нехорошие... Можно выстроить дальнейшую цепочку. Необходимый-крайне желательный-Спаситель Европы от ужасного Сталина (читай "русского народа"). Что в принципе сейчас и происходит.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 14.07.2016 - время: 08:41)
(efv @ 14.07.2016 - время: 08:24)
Да не будет никто деньги по небольшой ставке давать, они сразу уйдут на валютный рынок, в спекуляции.
Это почему?

Это к Хрюнделю. Я так полагаю, что если инфляция будет больше процента по кредиту, то выгодней будет заниматься валютными спекуляциями.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 14.07.2016 - время: 09:42)
(dedO'K @ 14.07.2016 - время: 08:24)
(efv @ 14.07.2016 - время: 02:36)
Вот уже и Гитлер у нас хороший.
Гитлер не хороший и не плохой. Гитлер и его сподвижники- это разумные, логичные и закономерные плоды человеческой деятельности своего времени. За что боролись, на то и напоролись.
"Хотели сделать, как лучше, а получилось- как всегда."(с)
Из сугубо плохого переместиться в не плохие и нехорошие... Можно выстроить дальнейшую цепочку. Необходимый-крайне желательный-Спаситель Европы от ужасного Сталина (читай "русского народа"). Что в принципе сейчас и происходит.

А ничего, что, кроме ваших интересов, на свете существуют и интересы других людей, а кроме вашего мировоззрения- мировоззрение и других людей, у которых свой жизненный опыт и свои цели в жизни?
Гитлер был последним звеном об'единения Германии. Именно Гитлер нарушил доминанту Британии и Франции в Центральной Европе. Именно гитлеровские войска разгромили ударную группировку РККА, нацеленную на Европу.
И, кстати, именно на принципах нацизма Европа об'единилась в ЕС и на принципах сотрудничества германских нацистов с сепаратистскими и националистическими движениями увеличилась и окрепла НАТО, разгромив ОСВД в бескровной идеологической борьбе.
И не от "ужасного Сталина" спасал он Европу, а от "ужасного Троцкого" с его идеями. И Сталин сделал то же самое, разгромив Коминтерн, прокоминтерновскую верхушку "коммунистических СА"-РККА и "ленинскую гвардию". Просто, Сталин немного опередил Гитлера, что и обеспечило ему поддержку западного блока и победу над фашистской Германией.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 14.07.2016 - время: 02:01)
Что бы быть в равных условиях конкуренции, процентная ставка по кредиту должна быть такая же как у них.
В миллионный раз уже говорю. Не в проценте за кредит тут дело. Нужны недорогие деньги -покупайте оборудование в лизинг. Хоть сегодня.
Даже если сделать процент по кредиту такой же, как в европах, все равно в России не будет таких же равных условий для инвестиций, как в европе.
Простой пример, который именно вам будет хорошо понятен.
Один крупный американский производитель металлобрабатывающих станков с ЧПУ (вы его хорошо знаете) декларирует, что любую неисправность, требующую замену любой запчасти, они берутся устранить в ЛЮБОЙ ТОЧКЕ ПЛАНЕТЫ за 24 часа.
За одни сутки, Карл.
По гарантии это будет совершенно бесплатно.
Но есть два исключения, две страны, где это правило НЕ распространяется.
Ну, первую страну вы уже угадали - это Россия. А вторая - это Индия.
Причина в России простая - идиотское таможенное законодательство.

Как можно в России на равных конкурировать со странами, где НОРМАЛЬНОЕ таможенное законодательство?

Еще пример. Если вы меняете некий блок оборудования по гарантии, то в сопроводительных документах на новый блок вы не можете проставить стоимость НОЛЬ рублей. По российскому законодательству это не возможно.

Как можно в России в таких условиях конкурировать со странами, где таких кретинских проблем нет?

И это только про таможню...
Про налоговое законодательство я молчу и про судебную систему и про много другое, что и называется одним словом - инвестиционный климат.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-07-2016 - 12:05
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 14.07.2016 - время: 11:08)
А ничего, что, кроме ваших интересов, на свете существуют и интересы других людей, а кроме вашего мировоззрения- мировоззрение и других людей, у которых свой жизненный опыт и свои цели в жизни?
Гитлер был последним звеном об'единения Германии. Именно Гитлер нарушил доминанту Британии и Франции в Центральной Европе. Именно гитлеровские войска разгромили ударную группировку РККА, нацеленную на Европу.
И, кстати, именно на принципах нацизма Европа об'единилась в ЕС и на принципах сотрудничества германских нацистов с сепаратистскими и националистическими движениями увеличилась и окрепла НАТО, разгромив ОСВД в бескровной идеологической борьбе.
И не от "ужасного Сталина" спасал он Европу, а от "ужасного Троцкого" с его идеями. И Сталин сделал то же самое, разгромив Коминтерн, прокоминтерновскую верхушку "коммунистических СА"-РККА и "ленинскую гвардию". Просто, Сталин немного опередил Гитлера, что и обеспечило ему поддержку западного блока и победу над фашистской Германией.

Интересный пассаж про доминанты и разгромы. Но на самом деле разобраться во всем этом относительно несложно. Просто выясните для себя на чьи деньги поднялась разгромленная после 1й мировой Германия , в которой инфляция составляла 10000% в год, и на чьи деньги была сделана сталинская индустриализация в полностью разоренной Гражданской войной России. Тогда вопросы про то кто кого спасал и от кого отпадут сами собой. Народную мудрость тот кто платит, тот и заказывает музыку, никто не отменял.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Иллюзорный @ 14.07.2016 - время: 02:17)
(alexalex83 @ 14.07.2016 - время: 01:37)
Хорошо знаю наши архивы и путаницу там, да и искренне сомневаюсь, что грифы сняты окончательно.
Но если ссылаетесь, то хоть скажите на кого..
"один историк написал"- это круто, конечно.

ЗЫ."Русский архив" издавался до 1917 года. Какие 2006-2008 гг?
1. Я бы написал, если бы вспомнил. Да читал много лет назад, и из чистого интереса, а не по роду профдеятельности.

Вроде бы Бобков, по крайней мере никто больше этим вопросом серьезно не занимался, все остальные не заходили дальше единственного приказа Тухачевского и потому вопили про "тысячи потравленных газами женщин и детей":
http://scepsis.net/library/id_2974.html

В конце статьи идет список источников - сплошь архивные шифры.

Лично для меня это в разы более весомый аргумент, чем рассказы вашей виртуальной бабушки, которая якобы что-то там пережила.

2. Тут я напутал, журнал назывался "Военно-исторический архив". Разумеется, в журнале, издававшемся еще до революции, в принципе не могло быть никаких материалов про Тамбовское восстание. ))
Иллюзорный, вы сами то упомянутую статью Бобкова читали?

Вы пишете вчера в этой теме:
"Был зафиксирован обстрел укрывшихся в лесу крестьян ХИМИЧЕСКИМИ СНАРЯДАМИ из обычных пушек. И не чтобы потравить насмерть, а чтобы ВЫКУРИТЬ людей из леса."

У Бобкова приводится приказ Тухачевского от 12.06. 1921:
"1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми удушливыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось."


Вы подзабыли статью или сознательно соврали?

ЗЫ. Рассказ бабушки-соседки о тех событиях- таки факт, а они вещь упрямая).

Это сообщение отредактировал alexalex83 - 14-07-2016 - 13:13
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 14.07.2016 - время: 13:53)
Интересный пассаж про доминанты и разгромы. Но на самом деле разобраться во всем этом относительно несложно. Просто выясните для себя на чьи деньги поднялась разгромленная после 1й мировой Германия , в которой инфляция составляла 10000% в год, и на чьи деньги была сделана сталинская индустриализация в полностью разоренной Гражданской войной России. Тогда вопросы про то кто кого спасал и от кого отпадут сами собой. Народную мудрость тот кто платит, тот и заказывает музыку, никто не отменял.

Финансировали не индустриализацию, а развитие новых рынков сбыта и снабжения.
Между прочим, троцкистская программа создания раздельнополой трудармии в масштабах России, социализации и гос.евгеники в эпоху военного коммунизма финансировалась из тех же источников.
А Германия... Финансировалась то не Германия, а солидные раскрученные бренды, символ немецкого качества. И финансировать их, после первой мировой, в Европе было некому. Затратная штука- война.
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 14.07.2016 - время: 13:07)
Иллюзорный, вы сами то упомянутую статью Бобкова читали?

Вы пишете вчера в этой теме:
"Был зафиксирован обстрел укрывшихся в лесу крестьян ХИМИЧЕСКИМИ СНАРЯДАМИ из обычных пушек. И не чтобы потравить насмерть, а чтобы ВЫКУРИТЬ людей из леса."

У Бобкова приводится приказ Тухачевского от 12.06. 1921:
"1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми удушливыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось."


Вы подзабыли статью или сознательно соврали?

ЗЫ. Рассказ бабушки-соседки о тех событиях- таки факт, а они вещь упрямая).

Я как раз читал.

А вот вы - тоже дальше приказа Тухачевского не читали. Ибо знали бы, что это приказ был невыполним. ВЫ статье как раз объясняется, почему.

Всё с вами ясно. Не называйте себя больше историком, не позорьте этих людей...
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Иллюзорный @ 14.07.2016 - время: 14:36)
(alexalex83 @ 14.07.2016 - время: 13:07)
Иллюзорный, вы сами то упомянутую статью Бобкова читали?

Вы пишете вчера в этой теме:
"Был зафиксирован обстрел укрывшихся в лесу крестьян ХИМИЧЕСКИМИ СНАРЯДАМИ из обычных пушек. И не чтобы потравить насмерть, а чтобы ВЫКУРИТЬ людей из леса."

У Бобкова приводится приказ Тухачевского от 12.06. 1921:
"1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми удушливыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось."


Вы подзабыли статью или сознательно соврали?

ЗЫ. Рассказ бабушки-соседки о тех событиях- таки факт, а они вещь упрямая).
Я как раз читал.

А вот вы - тоже дальше приказа Тухачевского не читали. Ибо знали бы, что это приказ был невыполним. ВЫ статье как раз объясняется, почему.

Всё с вами ясно. Не называйте себя больше историком, не позорьте этих людей...

Я прочитал эту статью. И сделал свои выводы.
Вы уж простите, но с архивами и работой в них я знаком больше чем вы.

Написал вам просто первое же противоречие, которое бросилось в глаза.
Ну а как был выполнен тот приказ- тема совсем отдельной дискуссии.
Факт тот, что хим. снаряды использовали, причем не один и не два раза.
Насколько умело- это уже другой вопрос.

Кстати, вы как представитель комшизы свято уверены, что применение при подавлении Тамбовского восстания практики массовых расстрелов, заложников, концлагерей (в которых бросали всех без разбора), артиллерийского огня, который разрушал целые села и деревни, пыток, химоружия и тд- это все выдумки врагов?

Кстати, упомянутый вами "один историк"-Бобков- химик вообще то.
http://history.milportal.ru/2011/06/tambov...ayushhix-gazov/
Даже такую мелочь не удосужились проверить...
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 14.07.2016 - время: 14:50)
Вы уж простите, но с архивами и работой в них я знаком больше чем вы.

Да я верю, верю. ))

Только вы даже если и учились на истфаке, а потом работали по специальности - то в любом случае ХРЕНОВЫЙ специалист. Очень хреновый.

Даже не потому, что не осознаете всей глубины глупости написанного вами, что знания ваши просто мизерны, и во главу угла вы ставите не документы и архивы (первичные источники, без работы с которыми историк не историк), а воспоминания очевидцев (а то и самостоятельно выдумывая очевидцев вроде вашей этой бабушки, якобы пережившей травлю химснарядами).
Хороший историк должен быть ОБЪЕКТИВЕН. Для него не существует хороших и плохих людей, для него существуют только бумаги с цифрами, подписями, текстами документов и шифрами архивных дел. Он не должен давать ОЦЕНОК, а только собирать и анализировать ФАКТЫ. Отсекая заведомо ложные.

Химик Бобков, если он действительно химик, понимает это гораздо лучше вас. Потому ЕДИНСТВЕННЫЙ за всю историю советского и постсоветского времени написавший исследование именно по вопросу применения боевых газов в Тамбовской губернии.

На этом, надеюсь, вы наконец от меня отстанете, ибо тратить время на попытку донести до вас хоть что-то - считаю бессмысленной, по причине неспособности вами понимать.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Иллюзорный @ 14.07.2016 - время: 15:08)
(alexalex83 @ 14.07.2016 - время: 14:50)
Вы уж простите, но с архивами и работой в них я знаком больше чем вы.
Да я верю, верю. ))

Только вы даже если и учились на истфаке, а потом работали по специальности - то в любом случае ХРЕНОВЫЙ специалист. Очень хреновый.

Даже не потому, что не осознаете всей глубины глупости написанного вами, что знания ваши просто мизерны, и во главу угла вы ставите не документы и архивы (первичные источники, без работы с которыми историк не историк), а воспоминания очевидцев (а то и самостоятельно выдумывая очевидцев вроде вашей этой бабушки, якобы пережившей травлю химснарядами).
Хороший историк должен быть ОБЪЕКТИВЕН. Для него не существует хороших и плохих людей, для него существуют только бумаги с цифрами, подписями, текстами документов и шифрами архивных дел. Он не должен давать ОЦЕНОК, а только собирать и анализировать ФАКТЫ. Отсекая заведомо ложные.

Химик Бобков, если он действительно химик, понимает это гораздо лучше вас. Потому ЕДИНСТВЕННЫЙ за всю историю советского и постсоветского времени написавший исследование именно по вопросу применения боевых газов в Тамбовской губернии.

На этом, надеюсь, вы наконец от меня отстанете, ибо тратить время на попытку донести до вас хоть что-то - считаю бессмысленной, по причине неспособности вами понимать.
Иллюзорный, ну что же вы так дешево сливаетесь переходя с темы разговора на личность оппонента?
Комментировать ваш бред в мой адрес даже не буду- смешно просто.


ЗЫ.Кстати, об объективности- чья бы уж корова мычала, но только не ваша.

Итак, вернемся к сути- вы считаете, что большевики при подавлении Тамбовского восстания действовали гуманно и практика заложников,массовые расстрелы, концлагеря, пытки, разрушение арт. огнем целых сел и деревень, химоружие и пр- это выдумки "злостных антисоветчиков"?

ЗЗЫ. Про бабушку. Она не моя, она была нашей соседкой. Под химоружие не попадала сама (не выдумывайте), но хорошо помнит как вереница подвод везла погибших от атаки артиллерией и хим. оружием- там было много людей, в их числе и дети, и старики, и женщины.

Это сообщение отредактировал alexalex83 - 14-07-2016 - 15:43
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Безумный Иван @ 14.07.2016 - время: 01:30)
(Sister of Night @ 14.07.2016 - время: 01:06)
(Безумный Иван @ 14.07.2016 - время: 00:01)
...
А народ способен только бурчать и возмущаться в одиночку.
В том-то и дело, что возмущение в одиночку приносит больше пользы, чем кидание кирпичами на площади.
Возмущаются в одиночку на кухнях. А при людях голосуют "одобрямс" и никто не хочет быть крайним.

Вспоминается: "Для того чтобы восторжествовало зло нужно только одно - чтоб хорошие люди бездействовали" (Э. Берг). Но у нас всё куда хуже... не только бездействуют, но и потворствуют злу с каким-то неискоренимым раболепием.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сакральное

Почему слово Демократ становится ругательным.

Почему так мягко?

22-е Апреля великий день!!!

Проблемы ЕС с иммигрантами




>