Свободен
Женат
Влюблена
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Т-90
|
|
|
(Мавзон @ 07-11-2019 - 21:05)Вы уверены что в распоряжении "Клирика" неким волшебным образом оказались реальные видеоматериалы и документы? Что именно так всё и было? Очень похоже по стилю на современную телепропаганду - всё в одну дуду. Он основное видео выставил в телеграме своем-иди гляди я в телеграме не участвую. А что в армии если за всем не следить как положено ,бывает беспридел полный я знаю. Мне не надо не чего доказывать-я сразу написал свои догатки и оказался прав на 100%. (наказание без вины не бывает) вот 8 человек были жестоко наказаны-за падение в моральных своих поступках. Групировка игил тоже бесприделила-над людьми издевалась убивала изощрена-сейчас она наказана жестоким образом и наказание будет продолжаться! Это же надо понимать последствия своего дияние! |
|
Т-90
|
|
|
Бог он сам не действует-а действует через людей! И называют покарала рука божья-мерзавцев и негодяев 
|
 dedO'K
|
|
|
(Т-90 @ 07-11-2019 - 22:39) (Мавзон @ 07-11-2019 - 21:05) Вы уверены что в распоряжении "Клирика" неким волшебным образом оказались реальные видеоматериалы и документы? Что именно так всё и было? Очень похоже по стилю на современную телепропаганду - всё в одну дуду. Он основное видео выставил в телеграме своем-иди гляди я в телеграме не участвую. А сколько преступников наказали боевики ИГИЛ, СА, СС, дифензивы, хунвейбинов, красных кхмеров и прочих, за падение своих моральных поступков! В одном, только, морально-преступном СССР- 20, с лишним, млн. |
|
Т-90
|
|
|
(dedO'K @ 07-11-2019 - 21:53)А сколько преступников наказали боевики ИГИЛ, СА, СС, дифензивы, хунвейбинов, красных кхмеров и прочих, за падение своих моральных поступков! Они были не правы в своих убеждениях-и сейчас потерпели крах. 
|
|
de loin
|
|
|
(Ором @ 07-11-2019 - 20:26) (de loin @ 07-11-2019 - 19:36) И при ком же она всё-таки началась? Хрущев организатор. Каким образом? Напишите, пожалуйста, подробнее по возможности, а не одной строчкой. Или дайте ссылку где об этом прочесть, если Вам трудно писать более пространно. |
|
Jguana
|
|
|
(Ором @ 07-11-2019 - 22:22)Такой мог расстрелять караул? Над таким могли издеваться? Вы думаете это его реальная характеристика, написанная ещё до случившегося? Вполне могли быстренько переписать. Тем более с такими противоречиями. |
|
dedO'K
|
|
|
(Т-90 @ 07-11-2019 - 23:01) (dedO'K @ 07-11-2019 - 21:53) А сколько преступников наказали боевики ИГИЛ, СА, СС, дифензивы, хунвейбинов, красных кхмеров и прочих, за падение своих моральных поступков! Они были не правы в своих убеждениях-и сейчас потерпели крах. Это герои Советского Союза потерпели крах. А герои вермахта пожертвовали своей жизнью ради создания единой Германии и всевропейского рейха. |
|
Т-90
|
|
|
(dedO'K @ 07-11-2019 - 22:28)Это герои Советского Союза потерпели крах. Что? 
|
 Книгочей
|
|
|
1. «Или они бы меня грохнули, или я их»: расстрелявший сослуживцев забайкальский солдат рассказал о дедовщине в части : "Солдат-срочник Рамиль Шамсутдинов, обвиняемый в убийстве двух офицеров и шестерых солдат в Забайкалье (ч. 2 ст. 105 УК), рассказал об издевательствах со стороны сослуживцев. Об этом изданию «Подъем» сообщил его отец Салим Шамсутдинов после встречи с сыном в СИЗО. «В общих чертах рассказал, что произошло. Деды старослужащие издевались над ним. Видно, стыдно стало, говорит: "папа, прости, я иначе не мог. Или они бы меня грохнули, или я их. Что они со мной делали, я не прощу"», — передает Салим Шамсутдинов. По его словам, его сын не сожалеет о произошедшем и шел на преступление осознанно." - https://www.novayagazeta.ru/news/2019/11/06...schine-v-chasti 2. «Частный случай»: в Кремле прокомментировали расстрел в Забайкалье : "В Кремле заявили, что трагедия в Забайкальском крае, где солдат-срочник расстрелял сослуживцев, является «частной». По ней не стоит судить о реализации военной реформы, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. Он добавил, что Владимир Путин не станет реагировать на недавнее ЧП, так как это не входит в его компетенцию." - https://www.gazeta.ru/social/2019/10/29/12783356.shtml 3. Путин призвал укреплять дисциплину и моральный дух в армии : "Президент Владимир Путин заявил о необходимости повышать профессиональный уровень офицеров и солдат, укреплять дисциплину и моральный дух в войсках. В среду президент встретился с высшими офицерами и прокурорами по случаю их назначения на вышестоящие должности и присвоения им высших воинских (специальных) званий. «Отмечу, что за этот год количество учений выросло на четверть. Важно и дальше повышать профессиональный уровень офицеров и солдат, укреплять дисциплину и моральный дух в войсках, в этом залог боеспособности Вооруженных сил», – сказал Путин, передает РИА «Новости». - https://vz.ru/news/2019/11/6/1006989.html К сему : "Президент Российской Федерации является Верховным Главнокомандующим Вооружёнными Силами Российской Федерации." - http://kremlin.ru/structure/president/authority/commander Выводы из этого делайте сами... |
|
Книгочей
|
|
|
(Ором @ 07-11-2019 - 20:26) (de loin @ 07-11-2019 - 19:36) И при ком же она всё-таки началась? Хрущев организатор. "Дедовщина в армии СССР расцвела в 1970-1980-х годах, однако ее корни следует искать за пределами периода застоя. Случаи неуставных взаимоотношений в Вооруженных силах встречались и в ранние годы советской власти, и в царской России."© Русская Семерка russian7.ru. Источник: "Дедовщина в Советской армии: как она появилась" - https://russian7.ru/post/dedovshhina-v-sove...mii-kak-ona-po/ |
 Ором
|
|
|
(de loin @ 07-11-2019 - 22:12)Каким образом? Бездумное сокращения армии Хрущевым привело к тому, что к 67 году из-за демографической ямы, служить оказалось некому. в 1967 году сокращен срок службы с 3х до 2х лет для сухопутных войск. И в армию стали призывать сидевших. Последние и подменили наставничество на элементы уголовной иерархии которые в последствии стали именоваться дедовщиной. |
|
Книгочей
|
|
|
А есть страна, где нет неуставных отношений в ВС ? ИМХО, наверное, только в Швейцарии и в гвардии Ватикана. К сему : Шойгу уверяет, что дедовщины в армии нет, тогда почему в шкафу командира части находят труп со следами побоев : "Только-только мы все переварили трагедию в Забайкальском крае, где в военной части солдат-срочник Рамиль Шамсутдинов расстрелял восьмерых сослуживцев, как вскрылась новая жуткая история. В кабинете командира части, в… шкафу (!!!), был найден труп солдата. На его теле обнаружены синяки. Мать солдата Сергея Сафонова уверена, что его убили. Незадолго до трагедии она обращалась к командиру по поводу синяка на лице сына. Начальник признался, что парня бьют сослуживцы и обещал разобраться. Сам Сафонов тоже обещал разобраться с обидчиками. Но позже, на гражданке и ради информации о мучителях, выкрал у одного из них телефон. После чего и нашли его труп кабинете командира, который якобы предложил солдату переночевать там, возможно, так и не сумев образумить «дедов». Родителям передали тело сына сильно загримированное, но они все равно заметили, что на нем есть синяки и ссадины. Независимая экспертиза подтвердила, что Сафонова могли задушить. При этом еще два месяца назад министр обороны Сергей Шойгу рапортовал, что дедовщины в армии нет: - Сейчас в армии просто нет почвы для дедовщины. Есть, конечно, случаи бытового и казарменного хулиганства. При наличии большого желания эти случаи можно поднять на щит и носить по всем сценическим и митинговым площадкам. Мол, смотрите, один солдат ударил другого! – с явной обидной говорил военный на mk.ru. Эти трагедии лишний раз убеждают нас, что ничего в армии особенно и не меняется. Об этом напомнил нам Александр Невзоров, сравнив мучения срочников с пытками медведей в цирках. Об этом же, не менее эмоционально, поведал и известный телережиссер, руководитель студии документального кино Михаил Дегтярь: - Лет 20 назад я снимал большой – семиминутный – репортаж о дедовщине в российской армии для программы «Вести». Поводом стало письмо, в котором мать убитого сослуживцами солдата рассказывал, как ей привезли гроб сына, запаянный в цинк. Родители все же открыли этот гроб и увидели такое, что описать невозможно – их сын был не просто убит, а убит зверски: у него были оторваны уши, проткнуты глаза и прочее-прочее-прочее. После этого я связался с одним большим армейским генералом и рассказал ему, что я знаю, как уничтожить дедовщину за одну неделю. Нужно просто вот таких ублюдков, которые мучили этого солдата, вывести в воскресенье на Красную площадь и расстрелять. И заставить всех – всех!! – солдат Российской армии смотреть это в прямом эфире независимо от часовых поясов. И всё, дедовщины больше не будет. -Спорим? – спросил я у генерала. Он не стал со мною спорить." - http://www.online812.ru/2019/10/31/113350/ + там же : "ЧИТАЮТ ВСЕ: - Невзоров хочет понять, чтобы сделал Шойгу, если бы знал, что его могут изнасиловать - «Солдатские матери» теперь не защищают солдат, а восхваляют Шойгу - Невзоров считает, что солдат Шамсудинов восстал против дебилов в фуражках, свихнувшихся от пьянства - «Минобороны следует придержать язык за зубами и не бросаться такими словами, как "ложь"» |
|
de loin
|
|
|
(Ором @ 07-11-2019 - 23:38)И в армию стали призывать сидевших. Последние и подменили наставничество на элементы уголовной иерархии которые в последствии стали именоваться дедовщиной. Да, об этом я слышал в 80-х годах, но не знал причину такого решения. А Вы сейчас объяснили. Спасибо. |
|
Книгочей
|
|
|
(Книгочей @ 07-11-2019 - 23:48)"Только-только мы все переварили трагедию в Забайкальском крае, где в военной части солдат-срочник Рамиль Шамсутдинов расстрелял восьмерых сослуживцев, как вскрылась новая жуткая история. В кабинете командира части, в… шкафу (!!!), был найден труп солдата. На его теле обнаружены синяки. Мать солдата Сергея Сафонова уверена, что его убили. Незадолго до трагедии она обращалась к командиру по поводу синяка на лице сына. Начальник признался, что парня бьют сослуживцы и обещал разобраться." - http://www.online812.ru/2019/10/31/113350/ А почему командир этой в./ч. находился ещё на своей должности ? Ведь, "в работе командиров воинской части в Забайкалье, где солдат устроил кровавую бойню, выявлены нарушения. По данным комиссии Минобороны, срочника отправили на длительное армейское задание незаконно – по уставу в караул могли заступать только солдаты-контрактники. Министр обороны Сергей Шойгу уже распорядился наказать офицеров, проявивших халатность." - https://www.gazeta.ru/social/2019/11/01/127...=11036&es=24smi |
|
Ором
|
|
|
(Книгочей @ 08-11-2019 - 00:13) А почему командир этой в./ч. находился ещё на своей должности ? А надо без разбора сразу увольнять? Вы вроде против репрессий? Это сообщение отредактировал Ором - 08-11-2019 - 00:15 |
|
Книгочей
|
|
|
(Ором @ 08-11-2019 - 00:15) (Книгочей @ 08-11-2019 - 00:13) А почему командир этой в./ч. находился ещё на своей должности ? А надо без разбора сразу увольнять? В СССР в подобных случаях все начальники, кто имел отношению к ЧП временно отстранялись от службы. |
|
Книгочей
|
|
|
(Ором @ 08-11-2019 - 00:15)Вы вроде против репрессий? В данном случае это явно провокационный вопрос ! Я против незаконных репрессий, но за наказания за преступления по всей строгости закона ! |
|
Ором
|
|
|
(Книгочей @ 08-11-2019 - 00:17) (Ором @ 08-11-2019 - 00:15) (Книгочей @ 08-11-2019 - 00:13) А почему командир этой в./ч. находился ещё на своей должности ? А надо без разбора сразу увольнять? В СССР в подобных случаях все начальники, кто имел отношению к ЧП временно отстранялись от службы. Нет. До вынесение решения комиссии, командир части выполняет свои обязанности в полном объемен. Комиссия должна видеть как работает управление части. Но в первую очередь виноват Командир роты-он и сядет. |
|
Книгочей
|
|
|
(Ором @ 08-11-2019 - 00:22) Нет. До вынесение решения комиссии, командир части выполняет свои обязанности в полном объемен. Комиссия должна видеть как работает управление части. Но в первую очередь виноват Командир роты-он и сядет. ДА ! Т.к. в ВС действует принцип единоначалия и ПОЭТОМУ командир должен понести наказание в соответсвии с законом. Но, он и причастные к ЧП лица должны быть отстранены от несения службы, т.к. они имеют достаточно большие полномочия, которые могут быть использованы для давления на свидетелей, могут отдавать приказы, которые можно использовать для сокрытия улик и имеют доступ к боевой технике и оружию. А это чревато при непредсказуемых действиях подозреваемых. «Частный случай»: в Кремле прокомментировали расстрел в Забайкалье : "В Кремле заявили, что трагедия в Забайкальском крае, где солдат-срочник расстрелял сослуживцев, является «частной». По ней не стоит судить о реализации военной реформы, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. Он добавил, что Владимир Путин не станет реагировать на недавнее ЧП, так как это не входит в его компетенцию." - https://www.gazeta.ru/social/2019/10/29/12783356.shtml А в общем, есть ещё и Главком ВС. И "дедовщина" связана с таким негативным явлением, как "землячество". И если в СССР, где был интернационализм, дружба народов и атеизм, то теперь в РФ вопросы национализма, религиозного экстремизма стоят наиболее остро. И попытку приравнять "частный случай" надо к советским "отдельным недостаткам" и "отрыжке" царского времени и капитализма. Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-11-2019 - 00:42 |
|
Ором
|
|
|
(Книгочей @ 08-11-2019 - 00:40)ДА ! Где написано? Командир части не фигурант уголовного дела. Вот вам справочник http://rykovodstvo.ru/exspl/10793/index.html Изучайте. |
|
King Candy
|
|
|
(seksemulo @ 25-10-2019 - 21:40) Министерство обороны пытается отмыться, говоря о "личных проблемах, не связанных со службой". Некоторые СМИ писали, что над Шамсутдиновым издевались без причины. Этому я верю гораздо охотнее. В армии считается хорошим тоном потроллить "чурку". В террористические наклонности солдата я не верю. Ещё в 2013 году он давал интервью газете на малой родине (в Тюмени) о том, что мечтает стать военным. Почти каждое лето проводил в военно-спортивных лагерях и сознательно готовился к военной службе. В большинстве случаев командование знает об издевательствах над сослуживцами и закрывает на это глаза, а то и молчаливо поддерживая Реалии "Русского Мира" Человек хочет Родину защищать... А у офицера Пьянкова совсем другие цели в армии. Ему надо ИЗДЕВАТЬСЯ над людьми, реализовывать свои психопатические садистские "хотелки" Человека постоянно били, макали головой в унитаз, не давали спать... российская армия еще в советские времена была ТЮРЬМОЙ (причем в которую не за что-то сажали - а "долг Родине" отдать) Ничего не изменилось. Все так же из людей делают РАБОВ Наверное этот "системный садизм" уйдет только с самими русскими и их "Великой Империей" (ради которой и надо людей бесконечным насилием и пытками превращать в орков, в рабов и пушечное мясо, раздавливая их как ЛИЧНОСТЬ) Это сообщение отредактировал King Candy - 08-11-2019 - 03:26 |
|
dedO'K
|
|
|
(King Candy @ 08-11-2019 - 04:22) (seksemulo @ 25-10-2019 - 21:40) Министерство обороны пытается отмыться, говоря о "личных проблемах, не связанных со службой". Некоторые СМИ писали, что над Шамсутдиновым издевались без причины. Этому я верю гораздо охотнее. В армии считается хорошим тоном потроллить "чурку". Реалии "Русского Мира" Увы! Роботы-андроиды с садистской программой давно и прочно поработили роботов- андроидов с мазохистской программой в России и издеваются над ними. То ли дело в Европе! Там роботы- андроиды, давно уже, с садомазохистской программой. |
|
King Candy
|
|
|
(dedO'K @ 08-11-2019 - 05:21)Увы! Роботы-андроиды с садистской программой давно и прочно поработили роботов- андроидов с мазохистской программой в России и издеваются над ними. А в переводе на человеческий с казахского можно все то же самое ? Я вашу ахинею, увы, нипанимайт... ПешЫ парюзьке |
|
Книгочей
|
|
|
(Ором @ 08-11-2019 - 01:07) (Книгочей @ 08-11-2019 - 00:40) ДА ! Где написано? Командир части не фигурант уголовного дела. Вот вам справочник http://rykovodstvo.ru/exspl/10793/index.html Изучайте. 1. Cам учи ! Мне это не надо. Я в ВС СССР служил и знаю, как там и тогда было. Но и в армии капиталистической страны действует принцип единоначалия и командир в ответе за всё, что происходит в его в./ч. 2. На практике командиры не только не заинтересованы в раскрытии преступлений в отношении подчинённых и скрывают их, но и сами их совершают. "Официально дедовщина руководством не может поощряться, это уголовное деяние. Но командование может не знать о фактах насилия, потому что у него нет интереса к этой проблеме. Как правило, профилактика насилия в армии недостаточна. Проблема осложняется еще и принятыми в марте 2019 года поправками к закону «О статусе военнослужащих», которые запретили срочникам пользоваться смартфонами на территории воинских частей, что помогло бы собирать доказательства преступлений. Нередко записи с видеокамер на мобильниках, которые присылали военнослужащие, позволяли раскрывать преступления. Это, конечно, не значит, что телефонов в армии совсем нет, но ими пользуются уже нелегально. Можно сказать, как в тюрьмах." - https://www.kommersant.ru/doc/4141391 "Командир роты более трех месяцев скрывал неуставные отношения. Возбуждено уголовное дело." - https://soldiersmothers.ru/news/chernovikko...-ugolovnoe-delo И есть ещё немало фактов и только за 2019 г. Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-11-2019 - 07:43 |
 Изгоняющий демона
|
|
|
(dedO'K @ 07-11-2019 - 21:53) А сколько преступников наказали боевики ИГИЛ, СА, СС, дифензивы, хунвейбинов, красных кхмеров и прочих, за падение своих моральных поступков! В одном, только, морально-преступном СССР- 20, с лишним, млн. Бог вначале был за Гитлера-лютеранина, и против Сталина-антихриста. Потом Адольф совершил роковое преступление: начал убивать его любимый народ, евреев - и все поменялось резко. Не следует забывать о том, что в этом мире все совершается только по желанию Господа нашего. Не Сталин Гитлера, и не коммунисты победили фашистов, а Господь изгнал Дьявола. (dedO'K @ 07-11-2019 - 22:28) Это герои Советского Союза потерпели крах. А герои вермахта пожертвовали своей жизнью ради создания единой Германии и всевропейского рейха. Это публичное оправдание нацизма, в РФ запрещено. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Радиоактивное облако над Польшей "Время, когда так много за окном..." Опять "Звёздная болезнь"? Ситуация в РФ улучшается? Военные сборы. |