Немцы требуют снести мемориал под Прохоровкой

Sorques дата: 19-07-2019 - 17:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ferrara @ 17-07-2019 - 23:57) Есть разница, Влад. Это разница в осознанности того, за что человек идёт на смерть. Если скотину выводят из сарая и ведут на бойню, то она не понимает «зачем», - мне её просто жалко. (Не пойми меня превратно: «скотина» - всего лишь аллегория, и это слово вовсе не относится к погибшим людям). Но если человек сознательно идёт на смерть, чтобы защитить свою Родину и свой народ от порабощения, - это у меня вызывает восхищение, и не только восхищение, но и благодарность за то, что я живу. Но ты же знаешь, какой был огромный патриотический подъем в 1914.. Детское бегство на войну стало настоящей эпидемией. О ней с тревогой писала пресса, на неё указывали школа и церковь. Газета «Русское слово» опубликовала интервью с одним офицером-фронтовиком, которое сразу же перепечатали популярные российские журналы: «Их раны бесполезны, и бесполезна их смерть. Детям не место на войне. Им надо учиться... Неужели не странно, что Россия, которая может выставить 16 миллионов солдат, имеет в рядах своих детей! Попадёт такой малец в плен к немцам, и там воспользуются им, чтобы показать войскам: «Смотрите, как истощилась Россия! Детей посылает конце августа 1914 года бежал на фронт будущий Маршал Советского Союза Родион Малиновский, тогда ему шёл шестнадцатый год. Вначале он хотел «честно» отправиться в действующую армию и пошёл записываться добровольцем, но в воинском присутствии ему пояснили, что принимают «охотником» только с 18 лет. В своей автобиографии, написанной в 1938 году, Малиновский вспоминал, что перед самой войной прочитал брошюру про 1812 год и проникся желанием воевать так же, как под Бородино. «В один из эшелонов я залез тайком и уехал вместе с солдатами на фронт. Уже в Вильно меня представили начальству, и я был зачислен официально добровольцем в пулемётную команду 256-го пехотного Елисаветградско-го полка... Я всё время был в строю, сперва подносчиком патронов, а затем наводчиком и начальником пулемёта»здесь Если дети бежали на фронт, то это говорит об атмосфере в обществе и отношении к войне.. Патриотизм зашкаливал.. В отношении памятников ВОВ, оно почему-то происходит, а в отношении того же, относящегося к 1МВ, - почему-то не очень. Я как-то скупо постаралась объяснить это словам. Однако, в надежде на то, что ты всё-таки поймёшь. Правда не понимаю.. Для меня все погибшие в сражении с внешним врагом, вызывают одинаковое уважение и почитание их памяти..

avp дата: 19-07-2019 - 18:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(King Candy @ 17-07-2019 - 23:23) (avp @ 17-07-2019 - 22:40) не только ВОЙНА - это святое для русских (гусских) империалистов... Тот смрад, которым они дышат с рождения и до самой смерти... Вся ихз пропаганда, агрессивность, культ силы и угрозы Миру держатся на ПОБЕДАХ (особенно - в ВОВ) Нет ли в ваших словах скрытой русофобии? любая критика "совдеповской" империалистической мерзости - "фобия" ? Мне вот непонятно только, когда это жидо-коммунистическое дерьмо стало "русскостью" ? Что вы неприятие ЭТОГО называете "русофобией" ? Ядрёный у вас в голове коктейль из русофобии, антисемитизма и антикоммунизма.

avp дата: 19-07-2019 - 19:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 19-07-2019 - 17:30) (ferrara @ 17-07-2019 - 23:57) Есть разница, Влад. Это разница в осознанности того, за что человек идёт на смерть. Если скотину выводят из сарая и ведут на бойню, то она не понимает «зачем», - мне её просто жалко. (Не пойми меня превратно: «скотина» - всего лишь аллегория, и это слово вовсе не относится к погибшим людям). Но если человек сознательно идёт на смерть, чтобы защитить свою Родину и свой народ от порабощения, - это у меня вызывает восхищение, и не только восхищение, но и благодарность за то, что я живу. Но ты же знаешь, какой был огромный патриотический подъем в 1914.. Детское бегство на войну стало настоящей эпидемией. О ней с тревогой писала пресса, на неё указывали школа и церковь. Газета «Русское слово» опубликовала интервью с одним офицером-фронтовиком, которое сразу же перепечатали популярные российские журналы: «Их раны бесполезны, и бесполезна их смерть. Детям не место на войне. Им надо учиться... Неужели не странно, что Россия, которая может выставить 16 миллионов солдат, имеет в рядах своих детей! Попадёт такой малец в плен к немцам, и там воспользуются им, чтобы показать войскам: «Смотрите, как истощилась Россия! Детей посылает конце августа 1914 года бежал на фронт будущий Маршал Советского Союза Родион Малиновский, тогда ему шёл шестнадцатый год. Вначале он хотел «честно» отправиться в действующую армию и пошёл записываться добровольцем, но в воинском присутствии ему пояснили, что принимают «охотником» только с 18 лет. В своей автобиографии, написанной в 1938 году, Малиновский вспоминал, что перед самой войной прочитал брошюру про 1812 год и проникся желанием воевать так же, как под Бородино. «В один из эшелонов я залез тайком и уехал вместе с солдатами на фронт. Уже в Вильно меня представили начальству, и я был зачислен официально добровольцем в пулемётную команду 256-го пехотного Елисаветградско-го полка... Я всё время был в строю, сперва подносчиком патронов, а затем наводчиком и начальником пулемёта»здесь Если дети бежали на фронт, то это говорит об атмосфере в обществе и отношении к войне.. Патриотизм зашкаливал.. Ну да... Через год-два покормившие вшей в окопах "охотники" и мобилизованные, забыв о патриотизме, массами дезертировали с фронта.

King Candy дата: 19-07-2019 - 19:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 19-07-2019 - 18:30) Если дети бежали на фронт, то это говорит об атмосфере в обществе и отношении к войне.. Патриотизм зашкаливал.. По - факту, это был геноцид собственной молодежи И так 80% мужчин в СССР полегло в ВОВ - а тут еще и детей отпускали под пули.. Чтобы окончательно добить генофонд нации (и рабочих рук лишиться последних) Хотя - диктаторы ради спасения собственной шкуры не щадят никого. Тот же Гитлер отправлял 15-ти летних пацанов и девченок (ГитлерЮгенд) на убой, практически всю немецкую молодежь извел

avp дата: 19-07-2019 - 19:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(King Candy @ 19-07-2019 - 19:08) (Sorques @ 19-07-2019 - 18:30) Если дети бежали на фронт, то это говорит об атмосфере в обществе и отношении к войне.. Патриотизм зашкаливал.. По - факту, это был геноцид собственной молодежи И так 80% мужчин в СССР полегло в ВОВ - а тут еще и детей отпускали под пули.. Чтобы окончательно добить генофонд нации (и рабочих рук лишиться последних) Хотя - диктаторы ради спасения собственной шкуры не щадят никого. Тот же Гитлер отправлял 15-ти летних пацанов и девченок (ГитлерЮгенд) на убой, практически всю немецкую молодежь извел Вы невнимательны: речь идет о Николае Втором и Первой Мировой войне.

King Candy дата: 19-07-2019 - 19:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(avp @ 19-07-2019 - 20:13) Вы невнимательны: речь идет о Николае Втором и Первой Мировой войне. да, я потом обратил внимание Но у Царя тоже самое было - аж до "женского батальона" дело дошло... Не от хорошей жизни

Антироссийский клон-28 дата: 19-07-2019 - 20:50 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(King Candy @ 19-07-2019 - 19:46) (avp @ 19-07-2019 - 20:13) Вы невнимательны: речь идет о Николае Втором и Первой Мировой войне. да, я потом обратил внимание Но у Царя тоже самое было - аж до "женского батальона" дело дошло... Не от хорошей жизни До этого ещё Мини и Пожарский были, и Партизаны 1812 года. Прям сплошное разбазаривание генофонда. Это сообщение отредактировал Misha56 - 19-07-2019 - 20:52

King Candy дата: 19-07-2019 - 21:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Misha56 @ 19-07-2019 - 21:50) (King Candy @ 19-07-2019 - 19:46) (avp @ 19-07-2019 - 20:13) Вы невнимательны: речь идет о Николае Втором и Первой Мировой войне. да, я потом обратил внимание Но у Царя тоже самое было - аж до "женского батальона" дело дошло... Не от хорошей жизни До этого ещё Мини и Пожарский были, и Партизаны 1812 года. Прям сплошное разбазаривание генофонда. какая связь между отправкой на фронт баб и детей - с партизанами (которые в основном были казаками и кадровыми военными Царской армии) и уж тем более "ополчением" Минина с Пожарским ?

Sorques дата: 19-07-2019 - 21:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(King Candy @ 19-07-2019 - 19:08) По - факту, это был геноцид собственной молодежи ПМВ, для России, это война с внешним врагом, значит все погибшие в ней соотечественники, являются достойными памяти и могил, хотя бы при жизни их близких, им в этом было отказано и могилы стекло через 10-15 лет после войны...можно ли было избежать войны или могла бы она происходить иначе, это уже прикладной разговор на другую тему..

АндрЮч дата: 19-07-2019 - 22:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(.Анна. @ 15-07-2019 - 12:47) Сейчас как в России , так и в Европе ухаживают за захоронениями солдат , погибших с разных сторон . Памятники погибшим сносят тока в Украине и Польше и прибалтийских республиках . Поэтому думаю , что призыв этого немца чисто пиаровская акция Да. И в Венгрии и в Австрии и в самой Германии (самые ухоженные). Памятники стоят и никто о сносе не заикается. Даже в эпоху холодной войны (первой) городские власти ЗАПАДНОГО Берлина следили и содержали памятник советским воинам у Тиргартенеа (за Бранденбургскими воротами). Власти Вены хотят охрану памятника усилить (а то второй раз отмывать приходится от краски, выливаемой гостями из братской Украины, впрочем это отдельная беда и отдельная тема)

Антироссийский клон-28 дата: 19-07-2019 - 22:52 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(King Candy @ 19-07-2019 - 21:24) (Misha56 @ 19-07-2019 - 21:50) (King Candy @ 19-07-2019 - 19:46) да, я потом обратил внимание Но у Царя тоже самое было - аж до "женского батальона" дело дошло... Не от хорошей жизни До этого ещё Мини и Пожарский были, и Партизаны 1812 года. Прям сплошное разбазаривание генофонда. какая связь между отправкой на фронт баб и детей - с партизанами (которые в основном были казаками и кадровыми военными Царской армии) и уж тем более "ополчением" Минина с Пожарским ? Кто то в принудительном порядке отправлял на фронт баб и детей?

King Candy дата: 20-07-2019 - 02:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Misha56 @ 19-07-2019 - 23:52) (King Candy @ 19-07-2019 - 21:24) (Misha56 @ 19-07-2019 - 21:50) До этого ещё Мини и Пожарский были, и Партизаны 1812 года. Прям сплошное разбазаривание генофонда. какая связь между отправкой на фронт баб и детей - с партизанами (которые в основном были казаками и кадровыми военными Царской армии) и уж тем более "ополчением" Минина с Пожарским ? Кто то в принудительном порядке отправлял на фронт баб и детей? ну не в принудительной но мозги засирали людям так что те сами бежали на бойню... От таких "воЕнов" пушечного мяса как тетки или пацаны 14-ти летние толку - ноль... А вот народцу в стране после войны реально поубавится после окончания войны - ибо и молодежи нет, и рожать некому

avp дата: 20-07-2019 - 17:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(АндрЮч @ 19-07-2019 - 22:48) (.Анна. @ 15-07-2019 - 12:47) Сейчас как в России , так и в Европе ухаживают за захоронениями солдат , погибших с разных сторон . Памятники погибшим сносят тока в Украине и Польше и прибалтийских республиках . Поэтому думаю , что призыв этого немца чисто пиаровская акция Да. И в Венгрии и в Австрии и в самой Германии (самые ухоженные). Памятники стоят и никто о сносе не заикается. Даже в эпоху холодной войны (первой) городские власти ЗАПАДНОГО Берлина следили и содержали памятник советским воинам у Тиргартенеа (за Бранденбургскими воротами). Не все так однозначно. Долгие годы территория мемориала являлась советским анклавом на территории бывшего британского сектора оккупации Берлина. До окончательного вывода Группы советских войск в Германии (ЗГВ) в 1994 году у памятника стоял торжественный караул 1-й мотострелковой роты 133-го отдельного мотострелкового батальона 6-й отдельной мотострелковой бригады. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%B5%D0%BD%D0%B5

Семёныч дата: 26-07-2019 - 22:55 [ i ]

Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Мне не понятны споры о Курской битве и о бое под Прохоровкой в частности. Бои велись на огромном пространстве, большими силами. В определённые моменты наши войска теряли превосходство в воздухе, неудачно действовали в обороне - наступлении. В каких то боях теряли большое количество техники и живых солдат. Огромная битва полыхала на огромном протяжении и пространственном и временном. В чём заключается победа Красной армии? 6-го ноября наши войска полностью овладели киевом. Это таким образом наша армия проиграла битву под Прохоровкой и соответственно надо снести памятник. Там сотни памятников! Их тоже снести? А может журналисту посидеть в холодке и подумать над тем, что писать хотя… он только рупор. Но и спускать подобное, лично я, считаю невозможным.

SERG-ALEKS21 дата: 27-07-2019 - 01:19 [ i ]
Профессионал Репутация: 160 Статус: ПРОВЕРКА НА ДОРОГАХ ! Свободен	Снести в ответ Берлин !

Антироссийский клон-28 дата: 27-07-2019 - 01:22 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(SERG-ALEKS21 @ 27-07-2019 - 01:19) Снести в ответ Берлин ! Вот и ответ почему немцы вооружаются.

.Анна. дата: 27-07-2019 - 10:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем	Жители Германии недовольны «политикой силы» Запада в отношении России https://ura.news/news/1052392988

Мавзон дата: 27-07-2019 - 12:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(.Анна. @ 27-07-2019 - 10:56) Жители Германии недовольны «политикой силы» Запада в отношении Россииhttps://ura.news/news/1052392988 Статейка из того же ряда "немцы требуют снести памятник". Вот, значит, собрались 70 миллионов немцев и резко хором заявили - "мы недовольны!" Хотя им вообще абсолютно не интересна политика в целом и Россия в частности. Вот трата налогов на военные расходы - да, большинству не нравится. Но кто помнит ГДР - особо в "друзья" назад не просится.

PARAND дата: 27-07-2019 - 12:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Мавзон @ 27-07-2019 - 12:02) (.Анна. @ 27-07-2019 - 10:56) Жители Германии недовольны «политикой силы» Запада в отношении Россииhttps://ura.news/news/1052392988 Статейка из того же ряда "немцы требуют снести памятник". Вот, значит, собрались 70 миллионов немцев и резко хором заявили - "мы недовольны!" Хотя им вообще абсолютно не интересна политика в целом и Россия в частности. Вот трата налогов на военные расходы - да, большинству не нравится. Но кто помнит ГДР - особо в "друзья" назад не просится. А кое у кого ностальгия по ГДР тут я слышал немецкий журналист рассказывал....по радиоFM.... Это сообщение отредактировал PARAND - 27-07-2019 - 12:07

Мавзон дата: 27-07-2019 - 12:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(PARAND @ 27-07-2019 - 12:06) А кое у кого ностальгия по ГДР тут я слышал немецкий журналист рассказывал....по радиоFM.... Так и по ГУЛАГУ ностальгируют. Достанет персональный пенсионер - цырик наградной маузер и вспоминает как "лагерную пыль" гнобил. И пыль с портрета "Вождя Народов" сдувает. И мечтает... Это сообщение отредактировал Мавзон - 27-07-2019 - 12:12

.Анна. дата: 27-07-2019 - 12:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем

(Мавзон @ 27-07-2019 - 12:02) (.Анна. @ 27-07-2019 - 10:56) Жители Германии недовольны «политикой силы» Запада в отношении Россииhttps://ura.news/news/1052392988 Статейка из того же ряда "немцы требуют снести памятник". Вот, значит, собрались 70 миллионов немцев и резко хором заявили - "мы недовольны!" Хотя им вообще абсолютно не интересна политика в целом и Россия в частности. Вот трата налогов на военные расходы - да, большинству не нравится. Но кто помнит ГДР - особо в "друзья" назад не просится. В восточной Германии более 70 % жителей за хорошие отношения с Россией

PARAND дата: 27-07-2019 - 12:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Мавзон @ 27-07-2019 - 12:11) (PARAND @ 27-07-2019 - 12:06) А кое у кого ностальгия по ГДР тут я слышал немецкий журналист рассказывал....по радиоFM.... Так и по ГУЛАГУ ностальгируют. Достанет персональный пенсионер - цырик наградной маузер и вспоминает как "лагерную пыль" гнобил. И пыль с портрета "Вождя Народов" сдувает. И мечтает... Ну это не ностальгия,а просто воспоминания и не равняйте их с жителями ГДР!Кстати люди в Восточной Германии жили не плохо по лучше чем мы в Советском союзе....И экономика и все было у них неплохая у меня например некоторые бытовые приборы работают отлично и сейчас!!!Так что не сравнивайте лагерные бараки с цветущей страной хоть она и была социалистическая!!!

Мавзон дата: 27-07-2019 - 12:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(PARAND @ 27-07-2019 - 12:20) ...Кстати люди в Восточной Германии жили не плохо по лучше чем мы в Советском союзе....И экономика и все было у них неплохая у меня например некоторые бытовые приборы работают отлично и сейчас!!!Так что не сравнивайте лагерные бараки с цветущей страной хоть она и была социалистическая!!! В ГДР я бывал. Жили они действительно лучше, чем недавние победители. Но, когда появилась возможность выбора, однозначно присоединились к ФРГ. Вы хоть одного немца, который тогда переехал жить в Союз видели? Я - нет :)

Nika-hl дата: 27-07-2019 - 13:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 2187 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(King Candy @ 19-07-2019 - 19:08) По - факту, это был геноцид собственной молодежи Глупости. Ну вот Вам юноша. Ему по моему 15.. Вы послушайте его и всмотритесь в его лицо и взгляд Видео переделали. Убрали те моменты где он занимался реальным обучением + он и сам воевал. Там он не один такой. Далее в клипе см. + добавили песен и сделали пропагандистским. Когда я смотрела его в первый раз то там ничего этого не было. Был только он. А сейчас он на первых кадрах и там..далее... Короче, сама пересматриваю видео по новой... зы.. Да . Клип переделали. Но он ему посвящен и далее. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-07-2019 - 14:27

PARAND дата: 27-07-2019 - 14:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Мавзон @ 27-07-2019 - 12:24) (PARAND @ 27-07-2019 - 12:20) ...Кстати люди в Восточной Германии жили не плохо по лучше чем мы в Советском союзе....И экономика и все было у них неплохая у меня например некоторые бытовые приборы работают отлично и сейчас!!!Так что не сравнивайте лагерные бараки с цветущей страной хоть она и была социалистическая!!! В ГДР я бывал. Жили они действительно лучше, чем недавние победители. Но, когда появилась возможность выбора, однозначно присоединились к ФРГ. Вы хоть одного немца, который тогда переехал жить в Союз видели? Я - нет :) При чем здесь союз?Мы говорим что те немцы которые жили в ГДР сейчас то же ностальгируют и я повторяюсь я слышал это в тв программе от корреспондента Германии и по радио...