Женат
Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dedO'K
|
|
|
(Stella-law @ 20-02-2017 - 23:35) (dedO'K @ 20-02-2017 - 22:11) (Stella-law @ 20-02-2017 - 19:47) Даже наш незапятнанный лидер в Ленинграде попов гонял, а теперь им церковки раздаёт.. Так ведь и Иосиф Виссарионович, когда РККА отхватила по полной, вспомнил о Православии и, даже, способствовал восстановлению Патриаршества, самосознания Православной Руси и первый победный тост поднял, именно, за русский народ, тоесть, за Русь Православную, а не за коммунистический интернационал или "новую советскую общность", показавшие себя, начиная с генерала Власова, во всей красе... Ну вы то бред свой при себе держите , нечего с умным видом толковать что хотел сказать Сталин..таких толкователей во всех сферах развелось- яблоку упасть некуда..А то вы напоминаете мне одного обкурившегося наркошу который пришёл под кайфом и доказывал нам что песня Боярского "Сяду в скорый поезд" про то как наркоман едет в Чуйскую долину за коноплёй.. И при этом уверял что песнь чуть ли не авторская Боярского и он наркоша. Штырило его тогда нормально.Русский народ- это многонациональный народ всех направлений и конфессий и нигде не сказано что именно православный.Хотите в это верить- верьте, только не пудрите людям мозги.А то вас в очередной раз на религиозной почве штырит, Что это за "многонациональный народ всех направлений и конфессий"? Всемирный пролетарский интернационал, чтоли? Вряд ли африканцы, китайцы или германцы согласятся, что они- русские. Как и калмыки-дхарми или шаманисты Крайнего севера. |
 Sorques
|
|
|
(Stella-law @ 20-02-2017 - 23:18).А я ведь спросила только, что, разве он не видел что творилось в Германии в то время? Он не мог этого видеть по определению, так как в немецких городах, не расстреливали на улицах военнопленных и узников конлагерей..он как и большинство граждан во всем мире, верил пропаганде.. Где он мог это все видеть? В лагерях не служил, офицером гестапо или СД, не был.. Все это вскрылось, только после уничтожения нацизма и обнародования фактов его преступлений.. Вы странно рассуждаете.. Что касается церквей- то религия была, есть и будет опиум для народа. А коммунизм опиум для доверчивых обывателей..  Это не разговор, а лозунги..отняли у владельцев собственности, значит нужно вернуть, а мнение атеистов и их мировоззрение, значения не имеет.. Если завтра отнимут у КПРФ офис, который находиться в собственности партии как юрлица, я такое же напишу, ибо не живу лозунгами.. |
|
Stella-law
|
|
|
(Sorques @ 20-02-2017 - 23:40) (Stella-law @ 20-02-2017 - 23:18) .А я ведь спросила только, что, разве он не видел что творилось в Германии в то время? Он не мог этого видеть по определению, так как в немецких городах, не расстреливали на улицах военнопленных и узников конлагерей..он как и большинство граждан во всем мире, верил пропаганде.. Что касается церквей- то религия была, есть и будет опиум для народа. А коммунизм опиум для доверчивых обывателей.. Sorques, вы что за дуру меня считаете что такие объяснения даёте? Или просто нечего сказать? Я что то не вижу в вас человека живущего советской или нынешней пропагандой. Вы общаетесь с людьми, видите что творится на улице, делаете выводы,одним словом думаете..Вот ненавидите большевиков несмотря на всю их пропаганду Надеюсь он не был дурачком от рождения? ...Естественно нет, иначе бы не написал книгу. А у таких людей внимание и мышление выше среднего наверняка. Неужели он ни с кем не общался и не слышал кулуарных разговоров?Я не понимаю, что это вы его так защищаете? Ладно бы Anenerbe,там понятно откуда ветер дует. "Ранним утром 18 августа 1942 года люди, спешившие обычно в эту пору на работу, подолгу останавливались перед афишными тумбами. Ярко красный плакат притягивал к себе взгляды своими зловещими черными буквами. Это было одно из тех оповещений фашисткой юстиции, которые сообщали о казни людей, боровшихся против нацистской системой. В тот летний день на рассвете, как следовало из оповещения, были казнены 10 человек, мужчины и женщины в возрасте от 23 до 33 лет. Палач справился со своей задачей, говорилось далее, за 27 минут."Это происходило на улицах Берлина и других городов. Я ни за что не поверю ни вам( который там не был) ни другому человеку, что живя в стране можно не знать что делается вокруг. |
|
dedO'K
|
|
|
(Stella-law @ 21-02-2017 - 01:00)"Ранним утром 18 августа 1942 года люди, спешившие обычно в эту пору на работу, подолгу останавливались перед афишными тумбами. Ярко красный плакат притягивал к себе взгляды своими зловещими черными буквами. Это было одно из тех оповещений фашисткой юстиции, которые сообщали о казни людей, боровшихся против нацистской системой. В тот летний день на рассвете, как следовало из оповещения, были казнены 10 человек, мужчины и женщины в возрасте от 23 до 33 лет. Палач справился со своей задачей, говорилось далее, за 27 минут." Это вы про националистическую группу Баума речь ведете? Да, натворили они делов, на несколько смертных приговоров каждому бы хватило. |
|
Stella-law
|
|
|
(dedO'K @ 21-02-2017 - 00:20)[E]Это вы про националистическую группу Баума речь ведете? Да, натворили они делов, на несколько смертных приговоров каждому бы хватило. У вас к ним что то личное? |
|
dedO'K
|
|
|
(Stella-law @ 21-02-2017 - 01:26) (dedO'K @ 21-02-2017 - 00:20) [E]Это вы про националистическую группу Баума речь ведете? Да, натворили они делов, на несколько смертных приговоров каждому бы хватило. У вас к ним что то личное? Нет. Террористы как террористы, не хуже и не лучше других. Скажем, тех, что взорвали советское посольство в Тель-авиве, тех левых СР-ов, что убили массу прохожих, швыряя бомбы в кареты и автомобили высокопоставленных особ в начале ХХ века или устроили бойню в "кровавое воскресенье" 1905 года, обстреляв солдат в оцепленьи. |
|
Sorques
|
|
|
(Stella-law @ 21-02-2017 - 00:00)Sorques, вы что за дуру меня считаете что такие объяснения даёте? А что вы хотите получить в ответ, на вопрос почему Грасс, не знал концлагерях во времена нацистов? Я могу считать, что вы стебетесь.. Я что то не вижу в вас человека живущего советской или нынешней пропагандой. Вы общаетесь с людьми, видите что творится на улице, делаете выводы,одним словом думаете.. Некоторые считают, что во времена СССР тоже все было благостно, ибо смотрели программу Время и читали газету Правда..а сейчас век интернета и есть доступ к любой инфе..Грасс, ее имел? Вы правда наверное троллите.. "Ранним утром 18 августа 1942 года люди, спешившие обычно в эту пору на работу, подолгу останавливались перед афишными тумбами. Ярко красный плакат притягивал к себе взгляды своими зловещими черными буквами. Это было одно из тех оповещений фашисткой юстиции, которые сообщали о казни людей, боровшихся против нацистской системой. В тот летний день на рассвете, как следовало из оповещения, были казнены 10 человек, мужчины и женщины в возрасте от 23 до 33 лет. Палач справился со своей задачей, говорилось далее, за 27 минут."Это происходило на улицах Берлина и других городов. Я ни за что не поверю ни вам( который там не был) ни другому человеку, что живя в стране можно не знать что делается вокруг. Это типа расстреливали врагов народа..а концлагерях или вернее о том, что там твориться, не знали даже многие высокопоставленные нацисты..или думаете там СМИ репортажи делали? У нас тоже писали во времена сталинизма. что расстреляны такие то враги, которые затем оказались невиновны и их реабилитировали, но граждане искренне вверили, что расстреливали именно врагов..вы и сейчас верите наверное, что мать Тухачевского, как и вся его репрессированная и уничтоженная семья, были врагами, а Мандельштам был шпионом.. Пропаганда, великая вещь, так что Грасс не исключение.. |
|
BEBEta
|
|
|
(Sinnerbi @ 19-02-2017 - 22:10)А я вот посмотрел этот фильм по вашей ссылке от начала и до конца. Автор фильма явно сочувствует немцам и иногда перегибает палку/// Так я и не считаю любые фильмы( кроме может хроники) за"истину в последней инстанции", мне важен взгляд "с того берега", не более, взгляд со своего берега я знаю. Это как у К. Иствуда есть "Флаги наших отцов" и "Письма из Иводзимы ", объединённых одной темой, но с разными взглядами на одно событие и пониманием своего предназначения в той войне. И простые солдаты достойны и прощения и уважения, вне зависимости, воевали ли они идейно или боролись за свою жизнь, тем более по истечении такого времени и когда истинные виновники трагедии понесли наказание. А лозунг"низабудемнипростим"- он по сути своей алогичен-помни, но и умей прощать, тем самым ставя себя выше и в моральном плане тоже. |
|
dedO'K
|
|
|
(BEBEta @ 21-02-2017 - 09:48) (Sinnerbi @ 19-02-2017 - 22:10) А я вот посмотрел этот фильм по вашей ссылке от начала и до конца. Автор фильма явно сочувствует немцам и иногда перегибает палку/// Так я и не считаю любые фильмы( кроме может хроники) за"истину в последней инстанции", мне важен взгляд "с того берега", не более, взгляд со своего берега я знаю. Не знаете. Вы "знаете" только личное мнение по этому вопросу, согласно обстоятельствам, формирующим ваше восприятие реальности, которые вы принимаете с любовью или отвергаете с ненавистью, и условиям, которым вы подчиняетесь с любовью к ним, или из страха перед наказанием за их нарушение. При этом, считая личное мнение истинным, а потому, обязательным для всех. |
|
BEBEta
|
|
|
(dedO'K @ 21-02-2017 - 09:34)Не знаете. Вы "знаете" только личное мнение по этому вопросу, согласно обстоятельствам, формирующим ваше восприятие реальности, которые вы принимаете с любовью или отвергаете с ненавистью, и условиям, которым вы подчиняетесь с любовью к ним, или из страха перед наказанием за их нарушение. Ну это конечно, если что не так! Нет, не потому что , к примеру скажем, или ещё почему..., а вот как доведёт до чего- то вот вам и пожалуйста!! Зы: Не заметили , dedO, что пишу я лишь на собственное мнение опираясь, а не заглядывая в катахезис ни еврея, ни революционера?!) |
|
dedO'K
|
|
|
(BEBEta @ 21-02-2017 - 10:51) (dedO'K @ 21-02-2017 - 09:34) Не знаете. Вы "знаете" только личное мнение по этому вопросу, согласно обстоятельствам, формирующим ваше восприятие реальности, которые вы принимаете с любовью или отвергаете с ненавистью, и условиям, которым вы подчиняетесь с любовью к ним, или из страха перед наказанием за их нарушение. Ну это конечно, если что не так! Нет, не потому что , к примеру скажем, или ещё почему..., а вот как доведёт до чего- то вот вам и пожалуйста!! Тогда, при чем тут "берега" и "знание"? В таких конфликтах каждый оказывается там, где должен оказаться, становясь тем, кем должен стать, по разнообразным причинам. Военных и уголовных преступников из РККА и ВС союзников вы простили априори? |
 Anenerbe
|
|
|
(Реланиум @ 20-02-2017 - 23:31)Читаю Anenerbe А ты мне Пенкина напоминаешь, и что из этого? Ты что про солдат Вермахта думаешь? Надо их прощать или нет? |
|
Феофилакт
|
|
|
(dedO'K @ 20-02-2017 - 23:33)Как и калмыки-дхарми или шаманисты Крайнего севера. Глубиной мысли напомнили шукшинского Глеба Капустина из "Срезал": "Как вы лично относитесь к проблеме шаманизма в отдельных районах Севера?" Действительно…. :-))) Добейте оппонентов ответом в том же стиле:"….проблемы нету,а эти танцуют,звенят бубенчиками…" Спасибо,доставили удовольствие. |
|
dedO'K
|
|
|
(Феофилакт @ 21-02-2017 - 17:40) (dedO'K @ 20-02-2017 - 23:33) Как и калмыки-дхарми или шаманисты Крайнего севера. Глубиной мысли напомнили шукшинского Глеба Капустина из "Срезал": Как, тогда, вы относитесь к формулировке: "русский народ- это многонациональный народ всех направлений и конфессий, и нигде не сказано, что православный"? |
|
Феофилакт
|
|
|
(dedO'K @ 21-02-2017 - 17:00)Как, тогда, вы относитесь к формулировке: "русский народ- это многонациональный народ всех направлений и конфессий, и нигде не сказано, что православный"? А как относится к формулировке где русский народ (этническая общность,которая ну никак не может быть многонациональной) перепутан с российским (общности людей,проживающих на территории страны)? Как к невнимательности автора. Вы собираетесь спорить с чужой невнимательностью? Насчет православности народа ,даже русского,говорить трудно,если,конечно не пытаться возродить пресловутую доктрину "самодержавие,православие,народность". |
|
dedO'K
|
|
|
(Феофилакт @ 21-02-2017 - 19:31) (dedO'K @ 21-02-2017 - 17:00) Как, тогда, вы относитесь к формулировке: "русский народ- это многонациональный народ всех направлений и конфессий, и нигде не сказано, что православный"? А как относится к формулировке где русский народ (этническая общность,которая ну никак не может быть многонациональной) перепутан с российским (общности людей,проживающих на территории страны)? Как к невнимательности автора. Вы собираетесь спорить с чужой невнимательностью? Даже если мы говорим о россиянах, а не о русских, кого можно считать россиянином по духу, нраву и плоти? Кстати, формула "самодержавие, православие, народность" никакого отношения к древлерусскому благочестию не имеет. Сам себе держава, праведная слава и народ- это, уж, каким то сатанизмом веет, не находите? |
|
Феофилакт
|
|
|
(dedO'K @ 21-02-2017 - 19:15)Даже если мы говорим о россиянах, а не о русских, кого можно считать россиянином по духу, нраву и плоти? А того,кто в России проживает и разделяет наши ценности. Не нахожу….ибо никто никогда (по крайне мере из ныне живущих) никакого "древлерусского благочестия" и не видывал,разве что Мафусаил какой-то,но и его тоже никто не видывал. |
|
dedO'K
|
|
|
(Феофилакт @ 21-02-2017 - 20:19) (dedO'K @ 21-02-2017 - 19:15) Даже если мы говорим о россиянах, а не о русских, кого можно считать россиянином по духу, нраву и плоти? А того,кто в России проживает и разделяет наши ценности. И какую же Россию вы имеете в виду? Империю, республику Россия, РСФСР до СССР, РСФСР в составе СССР или нынешнюю РФ? |
|
Феофилакт
|
|
|
(dedO'K @ 21-02-2017 - 20:27)]И какую же Россию вы имеете в виду? Империю, республику Россия, РСФСР до СССР, РСФСР в составе СССР или нынешнюю РФ? Да какую бы вы ни назвали-везде жил многонациональный и многоконфессиональный российский народ. Сам себе держава, праведная слава и народ- это, уж, каким то сатанизмом веет, не находите? Да,вот на это забыл ответить…. Жизненный опыт мне подсказывает,что самыми усердными искателями сатанинского духа являются лучшие друзья нечистого. |
|
BEBEta
|
|
|
(Феофилакт @ 21-02-2017 - 20:34),что самыми усердными искателями сатанинского духа являются лучшие друзья нечистого. Действительно "срезал"))), ибо "подобное к подобному же и простирается". |
|
dogfred
|
|
|
(Anenerbe @ 21-02-2017 - 14:09)Ты что про солдат Вермахта думаешь? Надо их прощать или нет? Скажите, Anenerbe, а почему вы так настаиваете на прощении солдат Вермахта? Хотите всех погибших в войне солдат под одну гребенку? И советских, и немецких, включая подразделения других европейских народов, воевавших под знаменами Третьего рейха. И как это сделать: объявить в СМИ, по ТВ и интернету, что, мол, больше немецкие солдаты, что топтали нашу землю, не враги, а просто туристы? Простим им сожженные деревни, разоренные села, согнанных в концлагеря мирных граждан... Не слишком ли? И кому , собственно, это ваше всепрощение нужно? И ради чего - чтобы из школьных учебников исчезли упоминания о ВОВ, а ветераны спрятали свои медали? И что, немцы перестали быть воинственной нацией? |
|
dedO'K
|
|
|
(Феофилакт @ 21-02-2017 - 21:34)1. Да какую бы вы ни назвали-везде жил многонациональный и многоконфессиональный российский народ. Сам себе держава, праведная слава и народ- это, уж, каким то сатанизмом веет, не находите? Да,вот на это забыл ответить…. Жизненный опыт мне подсказывает,что самыми усердными искателями сатанинского духа являются лучшие друзья нечистого. 1. А при переносе границ тут же умирал? 2. Его не надо искать, он сам находит жаждущего стать единоличным самодержцем собственного права на народность. |
|
Foma-5
|
|
|
Мнения в теме чудесатым образом перемешиваются с конкретики на околесицу. Надо было опрос делать. Тогда хоть как-то было бы ясно как мнения делятся. Я считаю, что прощать не надо немецко-фашистского агрессора. Очень тяжкие и горестные проблемы он создал. До сих пор ищем пропавших без вести, непохороненных солдат... Горе почти в каждой советской семье было. И в моей семье имеется к фашистам личный счёт за дедов, дядек, ... натерпелись и другие родственники, намаялись под бомбёжками. Так что не вижу оснований прощать. Мы и не мстим. А помнить будем и все должны помнить, чтобы не повторилось. |
 Реланиум
|
|
|
(Anenerbe @ 21-02-2017 - 14:09) (Реланиум @ 20-02-2017 - 23:31) Читаю Anenerbe А ты мне Пенкина напоминаешь, и что из этого? Ты что про солдат Вермахта думаешь? Надо их прощать или нет? я уже ответил 
|
|
Anenerbe
|
|
|
(dogfred @ 21-02-2017 - 20:49) (Anenerbe @ 21-02-2017 - 14:09) Ты что про солдат Вермахта думаешь? Надо их прощать или нет? Скажите, Anenerbe, а почему вы так настаиваете на прощении солдат Вермахта? Хотите всех погибших в войне солдат под одну гребенку? И советских, и немецких, включая подразделения других европейских народов, воевавших под знаменами Третьего рейха. Просто мне кажется, что это неплохая идея. А почему и не под одну? Все люди одинаковые, и все чувствуют боль, разочарование, утрату… Единственное на чем ненависть к вермахту держится, это элемент нацизма, и партия СС. Не слишком ли это мало, что бы до сих пор нести в своем сердце ненависть к немцам? Мне кажется, что ненависть к нацистам, это какой-то закоренелый генетический комплекс. Избавившись от которого мы пойдем вперед! |
|
Рекомендуем почитать также топики: Россиянам придется оплатить пр. раз.Китая! практические аспекты колонизации Луны Мир, Россия - сегодня Как стареют "звезды" В России эпидемия ВИЧ |