Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ferrara
|
|
|
(ps2000 @ 08-06-2020 - 16:46) В чем моя утилитарность? Кстати, именно по этой причине плохо отношусь к разбиванию текста на цитаты при комментировании  Конечно, уважаемый ps2000, согласна с вами - человек получает образование, прежде всего для того, чтобы обрести свою жизненную профессию. Я просто не согласна с тем, что образование должно быть узкопрофессиональным и однобоким. Но такое образование, с точки зрения капиталистического прагматизма, значительно дешевле. Насчёт утилитарности забираю свои слова обратно. Только я не понимаю, каким боком здесь разбивка текста на цитаты? С моей точки зрения, такая разбивка придаёт беседе больше конкретной определённости: конкретная смысловая посылка и под ней конкретный ответ.  Это сообщение отредактировал ferrara - 08-06-2020 - 17:58 |
|
ps2000
|
|
|
(ferrara @ 08-06-2020 - 17:25)Только я не понимаю, каким боком здесь разбивка текста на цитаты? С моей точки зрения, такая разбивка придаёт беседе больше конкретной определённости: конкретная смысловая посылка и под ней конкретный ответ. Именно из-за такой разбивки Вы обвинили лично меня в утилитарности.  Но с разбивками вроде как все разъяснено в другой теме. Мне там все разъяснили, я проста фактик в защиту моей позиции привел. Понимаю, что отдельные фактики не стоит на все экстраполировать. В большинстве случаев Ваш подход правильней - я это признаю |
|
ps2000
|
|
|
(Баба Ягуша @ 08-06-2020 - 16:35)Я после техникума поступила на 2 курс института и с успехом его закончила. Потому что по родственной специальности. Так что все это правда. Если не секрет - какова специализация техникума и ВУЗа |
|
srg2003
|
|
|
(ferrara @ 08-06-2020 - 17:25) (ps2000 @ 08-06-2020 - 16:46) В чем моя утилитарность? Конечно, уважаемый ps2000, согласна с вами - человек получает образование, прежде всего для того, чтобы обрести свою жизненную профессию. Я просто не согласна с тем, что образование должно быть узкопрофессиональным и однобоким. Но такое образование, с точки зрения капиталистического прагматизма, значительно дешевле. Насчёт утилитарности забираю свои слова обратно. С точки зрения конкретного работодателя, так выгоднее ему, когда работает узкий специалист, изменилась конъюнктура рынка таких специалистов можно уволить и набрать новых. А вот для работника и для государства выгоднее широкая специализация, которая позволяет на имеющейся базе быстро доучить специалистов и перебросить на новую специальность, в другую отрасль и т.д. |
|
Баба Ягуша
|
|
|
(ps2000 @ 08-06-2020 - 17:53) (Баба Ягуша @ 08-06-2020 - 16:35) Я после техникума поступила на 2 курс института и с успехом его закончила. Потому что по родственной специальности. Так что все это правда. Если не секрет - какова специализация техникума и ВУЗа Сельское хозяйство. |
|
ps2000
|
|
|
(Баба Ягуша @ 08-06-2020 - 18:13)Сельское хозяйство. Понятно. Но вроде бы Вы как-то писали, что медсестрой работаете, или я в чем-то обшибся
|
 Pamela x
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 08-06-2020 - 11:40)Было много теории и зубрежки, не применяемой потом нигде и никогда. Везде и всегда!)) Жизнь проще, когда понимаешь суть вещей. Даже при варке картошки и приготовлении чая полезно знать закон Бойля-Мариотта. При раскрое летнего сарафанчика не помешают знания геометрии Лобачевского, в саду, огороде. на даче знание законов Менделя, также. не повредит и т. д.)) |
|
ps2000
|
|
|
(srg2003 @ 08-06-2020 - 18:12)С точки зрения конкретного работодателя, так выгоднее ему, когда работает узкий специалист, изменилась конъюнктура рынка таких специалистов можно уволить и набрать новых. В СССР не очень то приветствовалось изменение специализации, да и случаи такого были относительно редки. Если этот фактор был хорош в СССР, то как получилось, что по развитию многих отраслей экономики (наиболее важных для обывателя), мы проиграли буржуинам. |
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
(Pamela x @ 08-06-2020 - 18:34) (Siren-by-the-Sea @ 08-06-2020 - 11:40) Было много теории и зубрежки, не применяемой потом нигде и никогда. Везде и всегда!)) Жизнь проще, когда понимаешь суть вещей. Даже при варке картошки и приготовлении чая полезно знать закон Бойля-Мариотта. При раскрое летнего сарафанчика не помешают знания геометрии Лобачевского, в саду, огороде. на даче знание законов Менделя, также. не повредит и т. д.)) А зачем знать закон Бойля-Мариотта при приготовлении чая? |
|
Pamela x
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 08-06-2020 - 18:53) (Pamela x @ 08-06-2020 - 18:34) (Siren-by-the-Sea @ 08-06-2020 - 11:40) Было много теории и зубрежки, не применяемой потом нигде и никогда. Везде и всегда!)) Жизнь проще, когда понимаешь суть вещей. Даже при варке картошки и приготовлении чая полезно знать закон Бойля-Мариотта. При раскрое летнего сарафанчика не помешают знания геометрии Лобачевского, в саду, огороде. на даче знание законов Менделя, также. не повредит и т. д.)) А зачем знать закон Бойля-Мариотта при приготовлении чая? Если этот закон знаете, то наберётесь терпения и не будете под крышку заглядывать)) Температура под крышкой прямо пропорциональна давлению - быстрее закипит)) |
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
(Pamela x @ 08-06-2020 - 19:37) (Siren-by-the-Sea @ 08-06-2020 - 18:53) (Pamela x @ 08-06-2020 - 18:34) Везде и всегда!)) Жизнь проще, когда понимаешь суть вещей. Даже при варке картошки и приготовлении чая полезно знать закон Бойля-Мариотта. При раскрое летнего сарафанчика не помешают знания геометрии Лобачевского, в саду, огороде. на даче знание законов Менделя, также. не повредит и т. д.)) А зачем знать закон Бойля-Мариотта при приготовлении чая? Если этот закон знаете, то наберётесь терпения и не будете под крышку заглядывать)) Температура под крышкой прямо пропорциональна давлению - быстрее закипит)) Вы правда думаете, это настолько важный результат изучения физики в школе? Не заглядывать в чайник, чтобы вода быстрее закипела? |
|
srg2003
|
|
|
(ps2000 @ 08-06-2020 - 18:37) (srg2003 @ 08-06-2020 - 18:12) С точки зрения конкретного работодателя, так выгоднее ему, когда работает узкий специалист, изменилась конъюнктура рынка таких специалистов можно уволить и набрать новых. В СССР не очень то приветствовалось изменение специализации, да и случаи такого были относительно редки. Вообще-то практика показывала обратное, насколько помню в СССР приветствовалось повышение квалификации, овладение новыми специальностями, получение новых знаний, становлением специалистом широкого профиля. Даже специальные доплаты были. |
|
Баба Ягуша
|
|
|
(ps2000 @ 08-06-2020 - 18:27) (Баба Ягуша @ 08-06-2020 - 18:13) Сельское хозяйство. Понятно. Но вроде бы Вы как-то писали, что медсестрой работаете, или я в чем-то обшибся Не медсестрой, а сестрой - хозяйкой. Это две разные специальности.У меня два высших образования, а работать приходится за копейки. Потом что у нас по моим специальностям и в моем возрасте ничего не найдешь. Это сообщение отредактировал Баба Ягуша - 08-06-2020 - 20:13 |
|
Pamela x
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 08-06-2020 - 19:39) (Pamela x @ 08-06-2020 - 19:37) (Siren-by-the-Sea @ 08-06-2020 - 18:53) А зачем знать закон Бойля-Мариотта при приготовлении чая? Если этот закон знаете, то наберётесь терпения и не будете под крышку заглядывать)) Температура под крышкой прямо пропорциональна давлению - быстрее закипит)) Вы правда думаете, это настолько важный результат изучения физики в школе? Не заглядывать в чайник, чтобы вода быстрее закипела? Я про Вами поднятый вопрос об уверенности". И не говорите, что всё, что здесь пишут, воспринимаете всерьёз)) Вы же "потрындеть"? Ну. и "трындим" на тему школьной программы - гей-люссаков и прочих шарлей)) Это сообщение отредактировал Pamela x - 08-06-2020 - 20:18 |
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
(Pamela x @ 08-06-2020 - 20:13) (Siren-by-the-Sea @ 08-06-2020 - 19:39) (Pamela x @ 08-06-2020 - 19:37) Если этот закон знаете, то наберётесь терпения и не будете под крышку заглядывать)) Температура под крышкой прямо пропорциональна давлению - быстрее закипит)) Вы правда думаете, это настолько важный результат изучения физики в школе? Не заглядывать в чайник, чтобы вода быстрее закипела? Я про Вами поднятый вопрос об уверенности". И не говорите, что всё, что здесь пишут, воспринимаете всерьёз)) Вы же "потрындеть"? Ну. и "трындим" на тему школьной программы - гей-люссаков и прочих шарлей)) Я могу трындеть весьма серьёзно, почему нет. Так вот, в современных реалиях знаниевый подход, за который вы ратуете, это путь в никуда. Обьем информации в мире удваивается каждые несколько лет. Успешный человек сегодня это не тот, кто много знает (особенно, бесполезные в общем-то вещи), а тот, кто умеет информацию добывать, обрабатывать и интепретировать. Хотя энциклопедичность это ни в коем случае не минус) Мой бойфренд, например, знает много разных штук из разных областей, меня это впечатляет, да. Но это вроде вишенки на торте, далеко не главное. |
|
ps2000
|
|
|
(srg2003 @ 08-06-2020 - 19:44)Вообще-то практика показывала обратное, насколько помню в СССР приветствовалось повышение квалификации, овладение новыми специальностями, получение новых знаний, становлением специалистом широкого профиля. Даже специальные доплаты были. Не о повышении квалификации я говорю и не о получении смежной специальности, а о смене своей специальности на принципиально новую. Если кто-то слесарь - а стал еще и фрезеровщиком - в этом нет ничего экстраординарного Например - был историком, стал инженером, потому как историков переизбыток. Или был юристом, а стал врачом. Я о такой схеме говорю - когда принципиально все меняется. В СССР я о таком не слышал. В современной России - наблюдал В Англии, когда не нужны стали шахтеры в таком количестве - им всем предоставили возможность переучится. И подавляющее большинство - переучилось |
|
ps2000
|
|
|
(Баба Ягуша @ 08-06-2020 - 20:10)У меня два высших образования, а работать приходится за копейки. Потом что у нас по моим специальностям и в моем возрасте ничего не найдешь. В возрасте после 40 и в Москве не просто работу найти, где платят нормально А второе высшее из какой области? Кстати - когда второе получили - в СССР или уже после распада |
|
srg2003
|
|
|
ps2000 Не о повышении квалификации я говорю и не о получении смежной специальности, а о смене своей специальности на принципиально новую. Если кто-то слесарь - а стал еще и фрезеровщиком - в этом нет ничего экстраординарного Например - был историком, стал инженером, потому как историков переизбыток. Или был юристом, а стал врачом. Я о такой схеме говорю - когда принципиально все меняется. это уже смена не специальности, а смена сферы деятельности, что требуется в совсем крайних случаях, когда экономика полностью разбалансирована., как наблюдал, когда в 90е, от нищеты и безысходности проектировщики космических кораблей шли торговать на рынки или на стройку чернорабочими. Смена профессии, это когда юрист получает экономическое образование или биолог становится еще и химиком или химик физиком, тогда возникает синергия от смежных специальностей. |
|
ps2000
|
|
|
(srg2003 @ 09-06-2020 - 02:06)это уже смена не специальности, а смена сферы деятельности, что требуется в совсем крайних случаях, когда экономика полностью разбалансирована., как наблюдал, когда в 90е, от нищеты и безысходности проектировщики космических кораблей шли торговать на рынки или на стройку чернорабочими. Т.е. широкого разнообразия знаний - типа физики-лирики - не требуется. Я говорил именно о том, когда технарь относительно хорошо разбирается в гуманитарных штучках. а гуманитарий достаточно подкован в основах математики-химии-физики В старо-давние времена на физфак, химфак, биофак МГУ сдавали практически одни и те же предметы. Как вроде и на экономический, юридический и истфак. Если о смене специальности говорить на уровне ПТУ закончившего - то тут общее среднее образование вообще не при чем. Я имею в виду - когда сварщик становится слесарем, или фрезеровщик сантехником |
|
srg2003
|
|
|
(ps2000 @ 09-06-2020 - 02:43) (srg2003 @ 09-06-2020 - 02:06) это уже смена не специальности, а смена сферы деятельности, что требуется в совсем крайних случаях, когда экономика полностью разбалансирована., как наблюдал, когда в 90е, от нищеты и безысходности проектировщики космических кораблей шли торговать на рынки или на стройку чернорабочими. Т.е. широкого разнообразия знаний - типа физики-лирики - не требуется. Такая синергия требуется реже, но если требуется, то эффект может быть весьма хорош. Сочетание профильное образование+экономическое/ юридическое очень полезно для руководителей практически во всех сферах деятельности. |
|
ps2000
|
|
|
(srg2003 @ 11-06-2020 - 15:33)Такая синергия требуется реже, но если требуется, то эффект может быть весьма хорош. Сочетание профильное образование+экономическое/ юридическое очень полезно для руководителей практически во всех сферах деятельности. Я так же считаю. Но Вы говорили о другом - о получении сварщиком специальности слесаря. Как хорошее среднее образование (в широком плане) этому помогает? Например хорошее знание истории, литературы или основ устройства государства |
|
srg2003
|
|
|
(ps2000 @ 11-06-2020 - 16:00) (srg2003 @ 11-06-2020 - 15:33) Такая синергия требуется реже, но если требуется, то эффект может быть весьма хорош. Сочетание профильное образование+экономическое/ юридическое очень полезно для руководителей практически во всех сферах деятельности. Я так же считаю. Например один из наиболее серьезных специалистов по интеллектуальной собственности и авторскому праву, кого я знаю, один из руководителей ВОИР, заслуженный изобретатель и и т.д. начинал работать токарем, думаю, что хорошая гуманитарная база позволила ему стать и специалистом в юриспруденции. |
|
ps2000
|
|
|
(srg2003 @ 11-06-2020 - 16:43) (ps2000 @ 11-06-2020 - 16:00) (srg2003 @ 11-06-2020 - 15:33) Такая синергия требуется реже, но если требуется, то эффект может быть весьма хорош. Сочетание профильное образование+экономическое/ юридическое очень полезно для руководителей практически во всех сферах деятельности. Я так же считаю. Например один из наиболее серьезных специалистов по интеллектуальной собственности и авторскому праву, кого я знаю, один из руководителей ВОИР, заслуженный изобретатель и и т.д. начинал работать токарем, думаю, что хорошая гуманитарная база позволила ему стать и специалистом в юриспруденции. И опять пример из того, что бесспорно. Вы же говорили о редких явлениях смены сферы деятельности Он мог получить юридическое образование и не работая токарем. Так что связи токаря и специалиста в его нынешней специальности - не наблюдается |
|
srg2003
|
|
|
(ps2000 @ 11-06-2020 - 16:58)И опять пример из того, что бесспорно. Связь очень прямая, начал работать токарем, был рационализатором и изобретателем, втянулся в эту сферу и стал специалистом по правовой защите изобретений, а затем и других объектов авторского права. |
|
ps2000
|
|
|
(srg2003 @ 11-06-2020 - 17:09) (ps2000 @ 11-06-2020 - 16:58) И опять пример из того, что бесспорно. Связь очень прямая, начал работать токарем, был рационализатором и изобретателем, втянулся в эту сферу и стал специалистом по правовой защите изобретений, а затем и других объектов авторского права. И опять же - Ваши слова - "это уже смена не специальности, а смена сферы деятельности, что требуется в совсем крайних случаях" Мы же не о крайних случаях говорим |
