Vuego | |
|
(dedO'K @ 18-11-2017 - 22:17)Россия 90-х: кто с ножом, тот и с мясом; кто первым встал, того и тапки. а у кого калаши, то вообще всеобщий почет и отчисления с доходов ))) |
Alex-Feuer | |
|
(dedO'K @ 18-11-2017 - 22:17)Еще одно более чем вздорное, бездоказательное и спорное заявление престарелого резонера-спорщика.[/QUOTE] Россия 90-х: кто с ножом, тот и с мясом; кто первым встал, того и тапки. Не, не катит. В СССР не так было? А сейчас как? Свобода и право только для обладателей золотых "Стечкиных" и платиновых унитазов? |
Фигасе | |
|
(dedO'K @ 18-11-2017 - 22:17)Россия 90-х: кто с ножом, тот и с мясом; кто первым встал, того и тапки. Ну да, белые |
evalery | |
|
Правительство Чехии уже лет 10 назад проплатило установку памятника в Самаре белочехам, которые в 1918 году захватили наш город и четыре месяца его удерживали. А когда отступали из Самары в Сибирь, то взорвали два моста - через Волгу и через реку Самару. Кстати, потом в Иркутске чехи выдали красным Колчака. Так вот, городские власти установку этого памятника поддержали и деньги от правительства Чехии взяли, а самарская общественность уже почти 10 лет не даёт властям установить этот памятник в Самаре. И на днях власти приняли решение - установку в очередной раз отложить http://63.ru/text/gorod/366322185986048.html |
Alex-Feuer | |
|
(evalery @ 18-11-2017 - 23:33)Правительство Чехии уже лет 10 назад проплатило установку памятника в Самаре белочехам, которые в 1918 году захватили наш город и четыре месяца его удерживали. А когда отступали из Самары в Сибирь, то взорвали два моста - через Волгу и через реку Самару. Кстати, потом в Иркутске чехи выдали красным Колчака. Общественность сердится на белочехов за слишком их поспешное бегство из Самары. Надо было им продержаться там подольше, лет этак десять-пятнадцать. Неужели Чапай и впрямь оказался таким гениальным полководцем, так молниеносно освободивши Самару? Или это та самая общественность, доселе возмущающаяся переименованием искони исторического наименования города Куйбышев? |
Mamont | |
|
(Alex-Feuer @ 18-11-2017 - 19:21)Сильный и умный правитель никому не помешает. Ну уж....на фоне ельцинского правления это супер. |
Alex-Feuer | |
|
(Mamont @ 19-11-2017 - 00:05) (Alex-Feuer @ 18-11-2017 - 19:21) Сильный и умный правитель никому не помешает. Ну уж....на фоне ельцинского правления это супер. И сильно Вы пострадали от ельцинского правления? Много он отнял у Вас шахт, заводов, газет, пароходов? |
Mamont | |
|
(Alex-Feuer @ 19-11-2017 - 00:08)И сильно Вы пострадали от ельцинского правления? Шахт? Одну. Я родился и вырос в шахтёрском посёлке. Когда она закрылась и работы не стало, надо было чем то детей кормить.......... |
srg2003 | |
|
А дальнейшее нам все до боли знакомо. Начинается подавление свободомыслия и самостоятельных людей. Десятилетие Иван III ведет постоянную высылку бояр и лучших купцов. Выслали почти 10 тысяч человек при населении Новгорода около 30 тысяч. Окончательный финал наступает при Иване IV Грозном. В 1569-ом году он осуществляет карательную операцию, на уровне геноцида. Идут массовые показательные изуверские казни горожан, женщин и детей — по полторы тысячи человек в день. Новгород потерял от 15% до 50% населения, его звезда закатилась. Россия сделала свой исторический выбор. Откуда этот псевдоисторический бред ведется? Иван3 дескать выслал 10 тысяч"бояр" и лучших купцов",Иван Грозный казнил по 1.5тысячи человек в ДЕНЬ??? Бояр было 3 крупнейших рода, "лучшие купцы",это "ивановское сто".Т.е. бояр и их ближайшихродственниковбылоесколькодесяткови крупных купцов максимум сотня, всего. И население откуда 30 тысяч взялось??? В РИ в конце 19 века проводилась перепись населения и крупнейшими были города и списки городов 25 тысячников, Новгорода среди них нет (к концу 19 века) Откуда тогда 30 тысяч в 15 веке???. И как это соотносится с Синодиком Ивана Грозного, где он поминал свыше 3000 человек убитых и казненных (и погибших родственников,домочадцев и слуг) по его приказу ЗА ВСЕ СВОЕ ПРАВЛЕНИЕ. Т.е. Иван Грозный казнил по 1.5 тысячи человек 2 дня,а потом в принципе никого не казнил все свое правление? Здесь столкнулись два принципиально разных уклада жизни: самоуправляемое торгово-аристократическое Новгородское государство и военизированное авторитарное Московское княжество. Альтернатива предельно отчетлива. Великий Новгород – процветающее, богатое, самоуправляемое общество. Широкая грамотность, Ганзейский город Новгород больше Парижа. 460 лет демократии на уровне лучших мировых образцов. Новгородское вече нанимало князя и его дружину, между прочим. какое вече? Толпа нигде ничего не решает. Ключевский высшим органом управлением называл "Совет господ",опираясь на ганзейские летописи.В"господу" входили посадник,тысяцкий,наместник,владыка и 5 кончанских старост. |
mjo | |
|
(Mamont @ 19-11-2017 - 00:24)Шахт? Одну. Я родился и вырос в шахтёрском посёлке. Когда она закрылась и работы не стало, надо было чем то детей кормить.......... Шахта была рентабельная? |
Mamont | |
|
(mjo @ 19-11-2017 - 01:57) (Mamont @ 19-11-2017 - 00:24) Шахт? Одну. Я родился и вырос в шахтёрском посёлке. Когда она закрылась и работы не стало, надо было чем то детей кормить.......... Шахта была рентабельная? Разумеется нет. Но уголь марки К |
dedO'K | |
|
(Alex-Feuer @ 18-11-2017 - 23:56) (dedO'K @ 18-11-2017 - 22:17) Россия 90-х: кто с ножом, тот и с мясом; кто первым встал, того и тапки. Не, не катит. В СССР ни бабло не решало, ни кулаки, все решали связи, прежде всего, родственные и семейные, как и сейчас. |
AlenaMaj | |
|
(Alex-Feuer @ 18-11-2017 - 17:03) ...памятники надо устанавливать всем историческим личностям, которые ярко "обозначились" в истории Руси и Российской Империи..!! ...и Ивану Калите, и Александру Невскому, и Дмитрию Донскому.... ......а изначально Владимиру Мономаху и Ярославу Мудрому.... а что касается историков - и Костомаров, и Соловьев - это весьма ангажированные историки... |
King Candy | |
|
(dedO'K @ 19-11-2017 - 03:30) (Alex-Feuer @ 18-11-2017 - 23:56) (dedO'K @ 18-11-2017 - 22:17) Россия 90-х: кто с ножом, тот и с мясом; кто первым встал, того и тапки. Не, не катит. В СССР ни бабло не решало, ни кулаки, все решали связи, прежде всего, родственные и семейные, как и сейчас. При Брежневе - да. Блат При Сталине - нет, о человеке по делам и преданности судили (это вот самое главное было) |
dedO'K | |
|
(King Candy @ 19-11-2017 - 04:28)При Брежневе - да. Блат Вот как раз при Сталине самая демократия и либерализм в экономике и были: человека с интересной и полезной идеей обеспечивали всем необходимым. А дальше: либо грудь в крестах, либо голова в кустах. Причем, при "нелепых случайностях", приводивших к провалам и неудачам, автоматом лепили статью за вредительство. Вобщем, социальные лифты работали стремительно, но в обе стороны. Оценивали деятельность, а не саму личность, и по результатам, а не по делам или верности кому либо... |
КэпНемо | |
|
это их страна, кому хотят тому и ставят, так что расслабьтесь и не напрягайтесь
|
Alex-Feuer | |
|
(dedO'K @ 19-11-2017 - 02:30)В СССР ни бабло не решало, ни кулаки, все решали связи, прежде всего, родственные и семейные, как и сейчас. Ошибаетесь. Причем сильно все профанируете и дискредитируете. В СССР действовали ВСЕ рычаги. Очень многое держалось на клановости и кастовости, но без денег и кулаков тогда вопросы не решались, только сильно усложнялись и затягивались. Тому примеры - тыщи и тыщи, просто океаны. Уже писали, например, про старинный советский детективный сериал О. И Е. Лавровых "Следствие ведут знатоки". Конкретно, самая смешная серия "Из жизни фруктов". Как оказалось, та потешная юмористика на самом деле была на 99% основана на реальных событиях из жизни плодоовощной мафии с советских овощебаз конца 60-х - начала 70-х годов. А на самом деле самым ценным оказался комментарий по этому эпизоду на тему, во что вылилась та схватка мафий. На смену показанным в том деле ранним мафиям пришли серьезные этнические кланы армян и азеров. И с тех пор все овощебазы на 100% контролируются этническими группировками, а менты, как ни надувают щеки, ничего с этим поделать не могут. Всех чужаков и законников давят всеми средствами, не брезгуя ни деньгами, ни кулаками. И продемонстрировали длинный ряд фот из уголовных дел с расстрелянными, зарезанными, задушенными, повешенными, сожженными и удавленными директорами овощебаз, отказавшимися работать на этнические банды. Вы всю свою жизнь прожили в каком-то параллельном СССР? В четвертой реальности? |
mjo | |
|
(Mamont @ 19-11-2017 - 02:28)Разумеется нет. Но уголь марки К Но, полагаю, это ведь не Ельцин и его правление обанкротил государство, как корпорацию. И даже не Горбачев. И случилось так, что Вашу шахту не на что было содержать. А грядет не сегодня завтра бескоксовая технология. Т.е. она уже есть. Хотя Ваши чувства вполне понятны. Жить в эпоху перемен интересно, но хлопотно. |
Alex-Feuer | |
|
(dedO'K @ 19-11-2017 - 04:59) (King Candy @ 19-11-2017 - 04:28) При Брежневе - да. Блат Вот как раз при Сталине самая демократия и либерализм в экономике и были: человека с интересной и полезной идеей обеспечивали всем необходимым. А дальше: либо грудь в крестах, либо голова в кустах. Причем, при "нелепых случайностях", приводивших к провалам и неудачам, автоматом лепили статью за вредительство. Да что за бред-то, в конце-то концов? Зачем так идеализировать все эти сталинские мифологии, загибоны и закидоны? Процветали махровым цветом халтурщики, краснобаи, проходимцы, вроде Т. Лысенко, И. Сильванского, С. Бабаевского, Б. Горбатова, С. Костикова и прочей швали. |
dedO'K | |
|
(Alex-Feuer @ 19-11-2017 - 13:14) (dedO'K @ 19-11-2017 - 04:59) (King Candy @ 19-11-2017 - 04:28) При Брежневе - да. Блат Вот как раз при Сталине самая демократия и либерализм в экономике и были: человека с интересной и полезной идеей обеспечивали всем необходимым. А дальше: либо грудь в крестах, либо голова в кустах. Причем, при "нелепых случайностях", приводивших к провалам и неудачам, автоматом лепили статью за вредительство. Да что за бред-то, в конце-то концов? Странно, а дефицит и обеднение ассортимента началися по результатам правления Хрущева и дальше было только хуже. Как это понимать? |
dedO'K | |
|
(Alex-Feuer @ 19-11-2017 - 13:06) (dedO'K @ 19-11-2017 - 02:30) В СССР ни бабло не решало, ни кулаки, все решали связи, прежде всего, родственные и семейные, как и сейчас. Ошибаетесь. Нет. Мало того, я еще и жил в полукриминальной среде, среди баркашей, спекулянтов, фарцы, катал, кидал, цеховиков, калымщиков, диких бригад, вобщем, всех искателей шальных денег, кого приманил к себе мой город красной рыбы, черной икры, нефти и важнейших транспортных путей из Средней Азии и Сибири в Европу и на Кавказ и обратно. Я жил именно в этом полулегальном СССР, а не в сериале "Следствие ведут знатоки". |
sxn3489860585 | |
|
Что не так с памятником Александру III Владимир Путин открыл в парке Ливадийского дворца в Ялте памятник Александру III. На первый взгляд памятник выглядит впечатляющее, особенно на фоне невысокого Путина. Но если подойти поближе, оказывается, что это очредная безграмотная и наспех сделанная поделка. Ну не получается у властей собрать скрепы из нашего «великого» прошлого. Давайте разберём, что не так с памятником. ТАСС сообщает: «...Четырехметровый монумент императору был изготовлен из бронзы на одном из уральских заводов, автором работы стал народный художник России Андрей Ковальчук. Александр III изображен сидящим на срубе дерева в военной форме, опираясь на меч. Позади него — горизонтальная стела с двуглавым орлом, на рельефе которой показаны различные достижения эпохи царя-миротворца: создание самолета Можайского и винтовки Мосина, строительство заводов и фабрик, а также Транссиб, храм Христа Спасителя, Третьяковская галерея, Исторический музей. Здесь же показаны и выдающиеся деятели того времени: Федор Достоевский, Лев Толстой, Николай Пржевальский, Петр Чайковский, Дмитрий Менделеев и другие.» 1. Нами любимый Достоевский поднагадил уже тем, что ни дня не прожил при правлении Александра III. Он умер за 30 дней до того, как был убит Александр второй и соответственно начал править третий. 2. Самолет Можайского разрабатывался еще с 1870-х. Испытания прошли в самом начале царствования Александра III, но самолет все равно не взлетел. Так себе достижение. 3. Транссиб начали строить в 1891 году, за три года до смерти Александра III, а достроили только к 1916 году. 4. Годом основания Третьяковской галереи принято считать 1856 год. В 1892 году купец всего лишь передал собрание в дар Москве. Причем тут Александр III? Изображенный на рельефе (по самому-самому центру) фасад Третьяковки возведен в 1900-1903 годах по рисунку Виктора Васнецова. Царь давно в могиле. 5. Официальная дата основания Исторического музея — 1872 год. «Музей имени Его Императорского Высочества Государя Наследника Цесаревича» был основан указом императора Александра II, папы нашего героя. 6. Лев Толстой написал «Войну и мир» и «Анну Каренину» при Александре II. И жил еще довольно долго при Николае II. Достижение Александра III? 7. Пржевальский основной массив путешествий совершил при Александре II, а не при Александре III. 8. Менделеев открыл периодический закон в 1869 году, при Александре II. Умер при Николае II в 1907 году. В чем достижение Александра III? Но самое эпичное еще не это. ТАСС продолжает: «На белом мраморном постаменте памятника высечена надпись «Император Всероссийский Александр III», а ниже приведена его крылатая фраза: » У России есть только два союзника — ее армия и флот». Фраза про армию и флот приписывается императору ложно, на самом деле ее произнес военный министр Ванновский. http://telegra.ph/CHto-ne-tak-s-pamyatniko...andru-III-11-18 |
Юлий Северенко | |
|
(sxn3489860585 @ 19-11-2017 - 16:08)У России есть только два союзника — ее армия и флот». В нынешней интерпретации под этой надписью должны быть изваяния бойца из ЧВК Вагнера, и коптящий как керогаз Адмирал Кузнецов... |
PARAND | |
|
(mjo @ 19-11-2017 - 12:13) (Mamont @ 19-11-2017 - 02:28) Разумеется нет. Но уголь марки К Но, полагаю, это ведь не Ельцин и его правление обанкротил государство, как корпорацию. И даже не Горбачев. И случилось так, что Вашу шахту не на что было содержать. А грядет не сегодня завтра бескоксовая технология. Т.е. она уже есть. Хотя Ваши чувства вполне понятны. Жить в эпоху перемен интересно, но хлопотно. mio....А на западе сельское хозяйство то же не рентабельно,но его почему то государство спонсирует?Здесь надо смотреть и не делать преждевременных выводов если это моногород..Но у нас на это все плюют банкротят и все)))Людей выгоняют на улицу....Доходило до того что даже предприятие где собирают Сухие....ХОТЕЛИ РАЗВАЛИТЬ и там начать выпускать китайские велосипеды таково было повеление правительства 90-х годов! |
Рекомендуем почитать также топики: Узаконенное убийство Оставит ли Россия Луганск Беда пришла Здравтвуй, школа.Ты не забыта Свобода в США |