Антироссийский клон-28 | |
|
(yellowfox @ 28-04-2021 - 18:53)И этой энергии хватит на три района. Так им хватает. |
yellowfox | |
|
(Misha56 @ 28-04-2021 - 19:00) (yellowfox @ 28-04-2021 - 18:53) И этой энергии хватит на три района. Так им хватает. А российский газ они покупают для коллекции? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(yellowfox @ 28-04-2021 - 21:18) (Misha56 @ 28-04-2021 - 19:00) (yellowfox @ 28-04-2021 - 18:53) И этой энергии хватит на три района. Так им хватает. А российский газ они покупают для коллекции? Газ, это ценное химическое сырьё. |
SKlF | |
|
(yellowfox @ 28-04-2021 - 21:18) (Misha56 @ 28-04-2021 - 19:00) (yellowfox @ 28-04-2021 - 18:53) И этой энергии хватит на три района. Так им хватает. А российский газ они покупают для коллекции? пока еще покупают и будут покупать еще ближайшие пару десятилетий до полного перехода на ВИЭ и водород. от российского угля уже массово отказываются. Германия которая ранее была крупнейшим покупателем Российского угля от него уже отказалась. если конечно не прийдется им вводить эмбарго на российскую нефть и газ согласно принятому сегодня в ЕС решению которое прописывает то что они будут делать в случае дальнейшей Российской агрессии в Украину. |
yellowfox | |
|
(SKlF @ 29-04-2021 - 22:52)пока еще покупают и будут покупать еще ближайшие пару десятилетий до полного перехода на ВИЭ и водород. А когда перейдут, водород тоже будут покапать в России, своего не хватит. |
Aim77 | |
|
(yellowfox @ 30-04-2021 - 08:57)А когда перейдут, водород тоже будут покапать в России, своего не хватит. Это ты как определил? С расчетами можно ознакомиться? Или это у тебя религия такая? |
yellowfox | |
|
(Aim77 @ 30-04-2021 - 08:07) (yellowfox @ 30-04-2021 - 08:57) А когда перейдут, водород тоже будут покапать в России, своего не хватит. Это ты как определил? С расчетами можно ознакомиться? Или это у тебя религия такая? Элементарная логика, если своего водорода не хватает, а российский недорогой, то лучше в США втридорога покупать? Хотя дядя Сэм может и заставить. |
Aim77 | |
|
(yellowfox @ 30-04-2021 - 09:41) Элементарная логика, если своего водорода не хватает, а российский недорогой, то лучше в США втридорога покупать? Хотя дядя Сэм может и заставить. Еще раз, удивляюсь моему терпению, с какого фига российский водород будет недорогим, если основная цена на водород определяется стоимостью его доставки? Я же писал!!!!! Это сообщение отредактировал Aim77 - 30-04-2021 - 13:52 |
yellowfox | |
|
(Aim77 @ 30-04-2021 - 12:52) (yellowfox @ 30-04-2021 - 09:41) Элементарная логика, если своего водорода не хватает, а российский недорогой, то лучше в США втридорога покупать? Хотя дядя Сэм может и заставить. Еще раз, удивляюсь моему терпению, с какого фига российский водород будет недорогим, если основная цена на водород определяется стоимостью его доставки? Я же писал!!!!! Из США доставка дешевле будет? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(yellowfox @ 30-04-2021 - 09:41) (Aim77 @ 30-04-2021 - 08:07) (yellowfox @ 30-04-2021 - 08:57) А когда перейдут, водород тоже будут покапать в России, своего не хватит. Это ты как определил? С расчетами можно ознакомиться? Или это у тебя религия такая? Элементарная логика, если своего водорода не хватает, а российский недорогой, то лучше в США втридорога покупать? Хотя дядя Сэм может и заставить. А что водород не равномерно распределён на планете? Или в РФ обнаружили месторождения водорода? Как вы определили будущею нехватку водорода в Германии? |
SKlF | |
|
(Aim77 @ 30-04-2021 - 13:52) (yellowfox @ 30-04-2021 - 09:41) Элементарная логика, если своего водорода не хватает, а российский недорогой, то лучше в США втридорога покупать? Хотя дядя Сэм может и заставить. Еще раз, удивляюсь моему терпению, с какого фига российский водород будет недорогим, если основная цена на водород определяется стоимостью его доставки? Я же писал!!!!! 1) вы ошибаетесь. доставка водорода через трубопроводы уже рассчитана для ЕС и является одним из самых дешевых способов передачи энергии на расстояния в 1000км и более 2)основная стоимость зеленого водорода это стоимость оборудования для ВИЭ и для электролиза водорода а доставка его конечному потребителю в рамках ГТС по перекачке водорода в общей протяженностью более 50 тыс км несущественна исходя из того что большая часть ГТС по перекачке водорода утверждена уже в использовании существующей ГТС по перекачке природного газа с незначительными инвестициями в переоборудование этой ГТС на перекачку водорода. собственно именно наиболее эффективные в том числе по соотношению цена качество варианты модернизации ГТС и отрабатывались представителями ведущих энергокомпаний Германии на протяжении последних трех лет в Украине на участках ГТС Украины которые освободились от прокачки природного газа из РФ изза снижения объемов прокачки. именно на этих магистральных трубах украинской ГТС и тестировались различные варианты перекачки водорода включая прокачку 100% водорода. Найденный вариант оказался очень дешевым и эффективным. 3) а вот то что российский водород будет недорогим это уже сказки. Россия не имеет сколько нибудь существенных объектов ВИЭ энергию которых можно направить на производство водорода в местах где возможна его дальнейшая отгрузка через существующие ГТС. Россия не имеет техногих и мощностей по производству ВИЭ - значит прийдется покупать а это значит что результат будет дороже чем у стран производителей. Россия не имеет технологий и мощностей по производству Зеленого водорода. так что дешевле никак не выйдет. |
SKlF | |
|
что касается Турции то в ответ на недружественыне действия Кремля в том числе по запрету авиаперелетов, Турция готовит операцию по принуждению России к газу. этой осенью заканчивается контракт на покупку российского газа Турцией. этот контракт продлеваться не будет. Турция намерена принудить Россию продавать ей газ по цене дешевле чем в Китай и в Беларусь. для этого есть высокая вероятность что после истечения срока контракта турция показательно на месяц или более откажется от закупки газа в России (технически Турция это может себе позволить без проблем) это полностью остановит все Российские трубы идущие в Турцию как Голубой поток так и Турецкий поток.
|
yellowfox | |
|
(SKlF @ 30-04-2021 - 16:12)что касается Турции то в ответ на недружественыне действия Кремля в том числе по запрету авиаперелетов, Турция готовит операцию по принуждению России к газу. этой осенью заканчивается контракт на покупку российского газа Турцией. этот контракт продлеваться не будет. Турция намерена принудить Россию продавать ей газ по цене дешевле чем в Китай и в Беларусь. для этого есть высокая вероятность что после истечения срока контракта турция показательно на месяц или более откажется от закупки газа в России (технически Турция это может себе позволить без проблем) это полностью остановит все Российские трубы идущие в Турцию как Голубой поток так и Турецкий поток. Турция намерена или не намерена, вы этого не знаете, даже приблизительно. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(yellowfox @ 30-04-2021 - 18:35) (SKlF @ 30-04-2021 - 16:12) что касается Турции то в ответ на недружественыне действия Кремля в том числе по запрету авиаперелетов, Турция готовит операцию по принуждению России к газу. этой осенью заканчивается контракт на покупку российского газа Турцией. этот контракт продлеваться не будет. Турция намерена принудить Россию продавать ей газ по цене дешевле чем в Китай и в Беларусь. для этого есть высокая вероятность что после истечения срока контракта турция показательно на месяц или более откажется от закупки газа в России (технически Турция это может себе позволить без проблем) это полностью остановит все Российские трубы идущие в Турцию как Голубой поток так и Турецкий поток. Турция намерена или не намерена, вы этого не знаете, даже приблизительно. Ну вы же знаете где и что будут покупать немцы. |
yellowfox | |
|
(Misha56 @ 30-04-2021 - 17:39) (yellowfox @ 30-04-2021 - 18:35) (SKlF @ 30-04-2021 - 16:12) что касается Турции то в ответ на недружественыне действия Кремля в том числе по запрету авиаперелетов, Турция готовит операцию по принуждению России к газу. этой осенью заканчивается контракт на покупку российского газа Турцией. этот контракт продлеваться не будет. Турция намерена принудить Россию продавать ей газ по цене дешевле чем в Китай и в Беларусь. для этого есть высокая вероятность что после истечения срока контракта турция показательно на месяц или более откажется от закупки газа в России (технически Турция это может себе позволить без проблем) это полностью остановит все Российские трубы идущие в Турцию как Голубой поток так и Турецкий поток. Турция намерена или не намерена, вы этого не знаете, даже приблизительно. Ну вы же знаете где и что будут покупать немцы. Газ то они покупают, почему водород не будут? Это сообщение отредактировал yellowfox - 30-04-2021 - 18:53 |
Антироссийский клон-28 | |
|
(yellowfox @ 30-04-2021 - 18:52)Ну вы же знаете где и что будут покупать немцы.[/QUOTE] Газ то они покупают, почему водород не будут? Потому что могут добывть свой. Это дешвле. |
yellowfox | |
|
(Misha56 @ 30-04-2021 - 18:13) [QUOTE=yellowfox , 30-04-2021 - 18:52] Ну вы же знаете где и что будут покупать немцы.[/QUOTE] Газ то они покупают, почему водород не будут?[/QUOTE] Потому что могут добывть свой. У нас дешевле будет. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(yellowfox @ 30-04-2021 - 19:14) [QUOTE=Misha56 , 30-04-2021 - 18:13][QUOTE=yellowfox , 30-04-2021 - 18:52] Ну вы же знаете где и что будут покупать немцы.[/QUOTE] Газ то они покупают, почему водород не будут?[/QUOTE] Потому что могут добывть свой.[/QUOTE] У нас дешевле будет. Почему? У вас есть расчёты это доказывающие? Или просто вера в Святого Путина? |
yellowfox | |
|
(Misha56 @ 30-04-2021 - 18:42) [QUOTE=yellowfox , 30-04-2021 - 19:14][QUOTE=Misha56 , 30-04-2021 - 18:13] Газ то они покупают, почему водород не будут?[/QUOTE] Потому что могут добывть свой.[/QUOTE] У нас дешевле будет.[/QUOTE] Почему? У вас есть расчёты это доказывающие? Потому что энергия приливной станции будет бесплатная. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(yellowfox @ 30-04-2021 - 21:36) [QUOTE=Misha56 , 30-04-2021 - 18:42][QUOTE=yellowfox , 30-04-2021 - 19:14] Потому что могут добывть свой.[/QUOTE] У нас дешевле будет.[/QUOTE] Почему? У вас есть расчёты это доказывающие?[/QUOTE] Потому что энергия приливной станции будет бесплатная. Станцию ещё надо посторить, и обслуживать, предприятие по електролизу воды и сжижению водорода ещё надо псотоить и обслуживать. А это совсем не бесплатно. В тохе время в ФРГ уже есть электро станции производящие элктричество без сжигания топлива. Производство водорода им обойдётся дешевле. |
yellowfox | |
|
(Misha56 @ 30-04-2021 - 21:45)Станцию ещё надо посторить, и обслуживать, предприятие по електролизу воды и сжижению водорода ещё надо псотоить и обслуживать. В тохе время в ФРГ уже есть электро станции производящие элктричество без сжигания топлива. Они смогут Германию обеспечить водородом? |
SKlF | |
|
(yellowfox @ 01-05-2021 - 11:31) (Misha56 @ 30-04-2021 - 21:45) Станцию ещё надо посторить, и обслуживать, предприятие по електролизу воды и сжижению водорода ещё надо псотоить и обслуживать. В тохе время в ФРГ уже есть электро станции производящие элктричество без сжигания топлива.
Недостающий объем водорода обеспечат Украина, Испания, Алжир и Саудовская Аравия где мощности по производству, транспортировке и хранению уже разворачиваются. А тем кто отстанет в этой гонке продавать уже будет некому ибо всех клиентов уже разберут |
Антироссийский клон-28 | |
|
(yellowfox @ 01-05-2021 - 11:31) (Misha56 @ 30-04-2021 - 21:45) Станцию ещё надо посторить, и обслуживать, предприятие по електролизу воды и сжижению водорода ещё надо псотоить и обслуживать. В тохе время в ФРГ уже есть электро станции производящие элктричество без сжигания топлива.
Это будет зависить только от желания немцев. |
Aim77 | |
|
(SKlF @ 30-04-2021 - 17:06)1) вы ошибаетесь. доставка водорода через трубопроводы уже рассчитана для ЕС и является одним из самых дешевых способов передачи энергии на расстояния в 1000км и более Не уверен. Средняя стоимость газопровода для прокачки природного газа приблизительно составляет один миллион долларов за милю. Ранее проложенные газопроводы нельзя использовать для прокачки водорода, потому что они сделаны из металла, который для водорода был бы слишком ломким и способствовал утечкам. Вторая причина – диаметр трубы слишком большой. Если строить подобную трубопроводную инфраструктуру для водорода, то только в США на это было бы потрачено $ 200 триллионов!!!! Главные эксплуатационные расходы водородных трубопроводов - мощные компрессоры и обслуживание. Не говоря уже о том, что на прокачку водорода на 1000 км будет затрачено 8 % энергии прокачанного водорода. https://mgimo.ru/files/120132/polyakova_vodorod.pdf Стоимость трубопроводного транспортирования газообразного водорода в 1,5—2 раза превосходит стоимость такого же транспортирования природного газа (метана). |
Aim77 | |
|
(yellowfox @ 30-04-2021 - 21:36) Потому что энергия приливной станции будет бесплатная. То, что ты несешь, это какой-то пизли в натуральную величину. Стоимость строительства Пенжинской ПЭС-1 (Северный створ) — оценивается в 60 млрд долларов США, ПЭС-2 (Южный створ) — в 200 млрд долларов. Срок реализации первого проекта: 2020—2035 годы. Возврат инвестиций планируется за счет реализации энергоемкого продукта — например, жидкого водорода. Однако не исключается и строительство линий электропередач в Хабаровский и Приморский Край, в Японию и Китай. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%...%9F%D0%AD%D0%A1 Для справки, годовой бюджет России составляет примерно 260 млрд.$. Тоесть столько же, сколько пойдет на страительство этой станции. Срок окупаемости даже не предполагается! Так с какого рожна эта энергия будет бесплатной? Бесплатной для кого?!!!! А между тем, японцы, например, предлагают компактные установки для производства водорода. И наши тоже. Например, такие, которые можно в сарае разместить: Вопрос только в электроэнергии. А Европа уже сейчас треть электроэнергии производит ветряками, солнечными батареями и пр. Это сообщение отредактировал Aim77 - 01-05-2021 - 12:58 |
Рекомендуем почитать также топики: Кем вы хотели стать в детстве-юности Чьи в лесу шишки? Кто начал эту войну За что проголосует... Порошенко разорвал договор с Россией |