Пункты опроса Голосов Проценты
Да 8   72.73%
Нет 3   27.27%
Всего голосов: 11

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Джекилл
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Собака лает — караван идет
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 05-05-2022 - 12:24)
Национализация насущная необходимость, т.к. трудно делать "пушки вместо масла" в условиях примата частной собственности. ОГОСУДАРСТВЛЕНИЕ происходит автоматически. Контроль и собственность от представителей частного бизнеса переходит в руки гос.чиновников из числа приближенных к Путину. В РФ налицо перерождение олигархической формы капитализма в империалистический гос.капитализм.

Только не в империалистический. Один из признаков империализма - вывоз капитала. С этим у России и раньше были проблемы (российские капиталисты вывозили не капитал, а деньги, покупая на них предметы роскоши, а не средства производства). В 2022 году Запад прикрыл и эту калитку. В вывоз российскими капиталистами капитала в КНР, Африку или Казахстан что-то не верится.

Судя по взглядам Путина (не важно, самостоятельная он фигура или пресс-секретарь российской верхушки), он будет отчаянно противится национализации.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 432
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Джекилл @ 05-05-2022 - 12:37)
(Книгочей @ 05-05-2022 - 12:24)
Национализация насущная необходимость, т.к. трудно делать "пушки вместо масла" в условиях примата частной собственности. ОГОСУДАРСТВЛЕНИЕ происходит автоматически. Контроль и собственность от представителей частного бизнеса переходит в руки гос.чиновников из числа приближенных к Путину. В РФ налицо перерождение олигархической формы капитализма в империалистический гос.капитализм.
Только не в империалистический. Один из признаков империализма - вывоз капитала. С этим у России и раньше были проблемы (российские капиталисты вывозили не капитал, а деньги, покупая на них предметы роскоши, а не средства производства). В 2022 году Запад прикрыл и эту калитку. В вывоз российскими капиталистами капитала в КНР, Африку или Казахстан что-то не верится.

В РФ свои особености! Так, наряду и/или вместо инвестиций и покупки акций иностранных компаний и гос.облигаций других стран, РФ экспортируя сырьё и природные богатства, ставит другие страны в от себя зависимость, что тоже является признаком империализма. При Китай говорят что он использовал "мягкую силу", когда своими дешёвыми товарами завоевал мировой рынок. В отношении экспортной экспансии углеводородов РФ можно сказать тоже самое.
Судя по взглядам Путина (не важно, самостоятельная он фигура или пресс-секретарь российской верхушки), он будет отчаянно противится национализации.
Не надо верить публичным заявлениям и даже личным интервью "власть предержащих"! Истинные намерения "власть имущих" сокрыты не только от общественности, но и от бОльшей части их приближенных соратников и даже не всё доверяется ближнему кругу их личных друзей. Тем более, им, т.к. именно среди них могут быть самые опасные конкуренты. К сему: И властители хорошо помнят слоган "И ты Брут!" или судьбу Троцкого и Хрущева.
Джекилл
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Собака лает — караван идет
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 05-05-2022 - 12:57)
РФ экспортируя сырьё и природные богатства, ставит другие страны в от себя зависимость, что тоже является признаком империализма.

Это признак колонии, сырьевого придатка.
Джекилл
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Собака лает — караван идет
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 05-05-2022 - 12:57)
Не надо верить публичным заявлениям и даже личным интервью "власть предержащих"!

Отчего же одним публичным заявлениям? 20 лет путинская верхушка вела экономическую политику в интересах крупного капитала, чем породила более сотни долларовых миллиардеров и пару сотен тысяч миллионеров. Для этого верхушка приватизировала неразграбленные при Ельцине лакомые куски российской экономики. Какой смысл возвращать государству все что нажито непосильным трудом?

P.S. Лучше говорите "власть имущие". Власти предержащие - другое выражение )
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 432
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Джекилл @ 05-05-2022 - 13:00)
(Книгочей @ 05-05-2022 - 12:57)
РФ экспортируя сырьё и природные богатства, ставит другие страны в от себя зависимость, что тоже является признаком империализма.
Это признак колонии, сырьевого придатка.

Только лишь в том случае если природные богатства вывозятся без всякой компенсации. А РФ продает их. В случае со некоторыми другими странами можно говорить что они сырьевые придатки, т.к. они получают неадекватную вывезенному оплату.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 432
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Джекилл @ 05-05-2022 - 13:13)
(Книгочей @ 05-05-2022 - 12:57)
Не надо верить публичным заявлениям и даже личным интервью "власть предержащих"!
Отчего же одним публичным заявлениям? 20 лет путинская верхушка вела экономическую политику в интересах крупного капитала, чем породила более сотни долларовых миллиардеров и пару сотен тысяч миллионеров. Для этого верхушка приватизировала неразграбленные при Ельцине лакомые куски российской экономики. Какой смысл возвращать государству все что нажито непосильным трудом?

Публичные заявления представителей властей имею своей цель ввести в заблуждение общественность об истинных их целях или даже обмануть, чтобы скрыть промахи и ошибки, которые дпустила власть. Поэтому, им, априори, верить нельзя. К сему: И даже "вбросы" и "сливы" компромата могут быть дезинформацией конкурентов с целью опорочить противников. Поэтому, даже опоозиции не стоит доверять.
P.S. Лучше говорите "власть имущие". Власти предержащие - другое выражение.
В данном, конкретном случае, когда гос.чиновники обретают кроме власти ещё и часть подконтрольной им собственности или просто имеют выгоду помимо своих зарплат и премий, "власть ипредержащие" и "власть имущие" становятся одним целым. К сему: Проще говоря, в условиях когда смыкается гос.власть и частный бизнес появляется слой "нового дворянства", где присутствует и часть научно-технической и творческой элиты в лице их представителей: ученых и деятелей искусства. Которые, также могут иметь и властные пономочия. И не только если занимают руководящие посты в государственных и общественных организациях, но и если являются депутатами. Примеров этому , я думаю приводить не надо.
Джекилл
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Собака лает — караван идет
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Энциклопедический словарь: "Власти предержащие".

Выражения "власть имущие" и "власти предержащие" часто путают.

Это сообщение отредактировал Джекилл - 05-05-2022 - 14:03
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 432
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Джекилл @ 05-05-2022 - 13:48)
Власти предержащие

У меня имеется СВОЁ ПОНИМАНИЕ!
Джекилл
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Собака лает — караван идет
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 05-05-2022 - 13:29)
Только лишь в том случае если природные богатства вывозятся без всякой компенсации. А РФ продает их. В случае со некоторыми другими странами можно говорить что они сырьевые придатки, т.к. они получают неадекватную вывезенному оплату.

Колониальные отношения не обязательно заключаются в прямом грабеже. Чаще это непропорцинальный и неадекватный обмен.

1) Не РФ продает природные богатства, а российские капиталисты. Наемные работники только добывают эти богатства за прожиточный минимум, в отличие, скажем, от работников западных стран.
2) Как выяснилось в 2022, российские капиталисты продавали богатства много ниже стоимости, ведь что часть выручки (около 400 млрд долл.) западные банки и правительства оставили себе.
3) Еще часть выручки российские капиталисты потратили на предметы роскоши на Западе, снова выручка не досталась российским работникам.

Джекилл
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Собака лает — караван идет
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 05-05-2022 - 13:44)
Когда смыкается гос.власть и частный бизнес появляется слой "нового дворянства", где присутствует и часть научно-технической и творческой элиты в лице их представителей: ученых и деятелей искусства.

Ни о каком "новом дворянстве" и речи не идет. Все это называется класс капиталистов, который спаян с бюрократией. Ученые и деятели искусства это высокооплачиваемая обслуга, лакеи. У кого собственность, у того и власть.
Теории элит, из которых Вы исходите, служат одной цели - замаскировать класс капиталистов и убедить общество, что классовой борьбы не существует.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 432
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Джекилл @ 05-05-2022 - 14:01)
(Книгочей @ 05-05-2022 - 13:29)
Только лишь в том случае если природные богатства вывозятся без всякой компенсации. А РФ продает их. В случае со некоторыми другими странами можно говорить что они сырьевые придатки, т.к. они получают неадекватную вывезенному оплату.
Колониальные отношения не обязательно заключаются в прямом грабеже. Чаще это непропорцинальный и неадекватный обмен.

Это я уже указывал выше.
1) Не РФ продает природные богатства, а российские капиталисты. Наемные работники только добывают эти богатства за прожиточный минимум, в отличие, скажем, от работников западных стран.
Они это это делают с разрешения властей. А куда идут налоги, которые они платят - это уже другой вопрос.
2) Как выяснилось в 2022, российские капиталисты продавали богатства много ниже стоимости, ведь что часть выручки (около 400 млрд долл.) западные банки и правительства оставили себе.
Демпинг - это одну из средств борьбы с своми конкурентами и орудие для завоевание рынков сбыта. И это делается не только из-за выгоды, но и в геостратегических целях, которые преследует государство. А так же, в политических в отношении повышения статуса страны.

3) Еще часть выручки российские капиталисты потратили на предметы роскоши на Западе, снова выручка не досталась российским работникам.
Это уже другая тема. К сему: И в СССР выручку и все выгоды от экспорта национальных природных богатств, которые по закону были всенародным достоянием, власти использовали по своему разумению.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 432
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Джекилл @ 05-05-2022 - 13:48)
Энциклопедический словарь: "Власти предержащие".

Выражения "власть имущие" и "власти предержащие" часто путают.

Можно открыть тему "Власть предержащие и/или имущие." с подзаголовком - "Есть ли разница и какая?".
Джекилл
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Собака лает — караван идет
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 05-05-2022 - 14:20)
Демпинг - это одну из средств борьбы с своми конкурентами и орудие для завоевание рынков сбыта. В геостратегических целях, которые преследует государство.

Туземцы тоже отдавали природные богатства европейцам в геостратегических целях.
Джекилл
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Собака лает — караван идет
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 05-05-2022 - 14:20)
И в СССР выручку и все выгоды от экспорта национальных природных богатств, которые по закону были всенародным достоянием, власти использовали по своему разумению.

Кровавые тоталитарные сталинисты коварно пустили общенародное добро на развитие промышленности, а также на науку, образование и медицину.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 432
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Джекилл @ 05-05-2022 - 14:29)
(Книгочей @ 05-05-2022 - 14:20)
Демпинг - это одну из средств борьбы с своми конкурентами и орудие для завоевание рынков сбыта. В геостратегических целях, которые преследует государство.
Туземцы тоже отдавали природные богатства европейцам в геостратегических целях.

Зачем вы так несмешно шутите?
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 432
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Джекилл @ 05-05-2022 - 14:33)
(Книгочей @ 05-05-2022 - 14:20)
И в СССР выручку и все выгоды от экспорта национальных природных богатств, которые по закону были всенародным достоянием, власти использовали по своему разумению.
Кровавые тоталитарные сталинисты коварно пустили общенародное добро на развитие промышленности, а также на науку, образование и медицину.

Вы забыли что эти блага были не для всех и как добывались природные богатства и производилось сырьё! К сему: Про коллективизацию, закабаление рабочих и крестьян и ГУЛАГ вам напомнить?
Джекилл
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Собака лает — караван идет
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 05-05-2022 - 14:49)
Про коллективизацию, закабаление рабочих и крестьян и ГУЛАГ вам напомнить?

Хотите пересказать геббельсовское вранье в тысячу первый раз? На форуме есть люди невежественных и злобных, которые справятся с этой задачей не в пример талантливей Вас.

Цель антикоммунистической лживой пропаганды - обосновать правильность уничтожения Советского Союза и справедливость приватизации (грабежа советской собственности), а значит, недопустимость национализации.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 432
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Джекилл @ 05-05-2022 - 15:10)
(Книгочей @ 05-05-2022 - 14:49)
Про коллективизацию, закабаление рабочих и крестьян и ГУЛАГ вам напомнить?
Хотите пересказать геббельсовское вранье в тысячу первый раз? На форуме есть люди невежественных и злобных, которые справятся с этой задачей не в пример талантливей Вас.

"Чья бы корова мычала..."
Цель антикоммунистической лживой пропаганды - обосновать правильность уничтожения Советского Союза и справедливость приватизации (грабежа советской собственности), а значит, недопустимость национализации.
Мне эти агитки советского агитпропа не нужны! К сему: Если и далее будете отвечать подобным образом, то я просто буду игнорировать.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 1515
  • Статус: Был бы человек. А статью я ему нарисую.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Киев целенаправленно уничтожает инфраструктуру Донбасса


Сегодня основное внимание сконцентрировано на очагах ведения боевых действий: где бойцы армий ЛДНР и России наступают на позиции украинских неонацистов, освобождая и зачищая от ВСУ и нацбатов все новые и новые территории.

Среди новостей, которые регулярно звучат оттуда, — факты уничтожения Киевом объектов гражданской промышленности и инфраструктуры. Массированные удары наносятся по школам и детским садам, больницам и предприятиям, электростанциям и железнодорожной инфраструктуре. Складывается впечатление, что, отступая, ВСУ ставит перед собой прямую задачу: уничтожить напоследок как можно больше.

Аналогичная ситуация наблюдается сегодня и на тех территориях, которые на протяжении всех лет войны находились в составе ЛДНР. Для местных жителей уже давно нет ничего удивительного в прицельных ударах по мирным объектам, но то, с какой интенсивностью ведётся огонь сейчас, пугает.

Второй день подряд в Донецке поступают сообщения о попаданиях в здания учебных учреждений. Две школы — в Кировском районе столицы и поселке Еленовка на окраине города — серьезно повреждены. В обоих случаях Киев применил при обстреле РСЗО "Град", нанеся колоссальный урон инфраструктуре.

"Они как с цепи сорвались!" — восклицает одна из сотрудниц еленовской школы, которая вместе с коллегами занимается разбором завалов.
Одна из украинских ракет попала прямо в здание школы, пробив крышу и повредив верхний этаж. Взрывной волной выбило почти все окна, а осколками повреждены кабинеты.

"Мы только все отстроили, восстановили, такой ремонт сделали! И что теперь?!" — продолжает причитать женщина.
Школа № 98 в Кировском районе пострадала не меньше. Там ракета "Града" упала прямо во дворе, также оставив здание без единого окна по стороне прилёта. Дежурная, находившаяся в момент обстрела внутри, грустно улыбается, рассказывает: в 2014 году в школу также был серьезный прилет, и тогда она тоже находилась на смене. Как выжила тогда и сейчас - не знает.

"Я даже испугаться не успела, понять ничего. Шуршание такое, и вдруг бах-бах, и все, стекла сыплются со всех сторон. И тишина", — говорит Елена.
По ее словам, в последнее время в этом районе обстрелы выглядят именно так: непродолжительно и внезапно. Падает по нескольку снарядов, воцаряется тишина, на час или день, а затем в любой момент может прилететь снова.

"Не хочется, конечно, на работу ходить, но ходим. И под обстрелы тоже попадаем. Тут постоянно обстреливают, — подтверждает учитель химии. — Детей сейчас в школе нет, они на дистанционном обучении. Но мы работаем. Страшно, конечно".
Школа в Кировском районе, как и еленовская, также была серьезно повреждена в начале боевых действий в Донбассе, но со временем была полностью восстановлена и отремонтирована. Теперь весь этот долгий и трудоемкий процесс придется начинать заново. Вопрос только в том, когда именно станет понятно, что больше сюда не упадут украинские снаряды.

Пока же, как считают люди, все атаки на гражданские объекты - это спланированная диверсия Украины. Видя безысходность своего положения, Киев делает все во имя того, чтобы оставить после себя как можно больше разрухи. Обречь Донбасс на долгий процесс восстановления, вложение колоссальных сумм, а самое главное — уже сейчас сеять страх и панику в сердцах людей, живущих в прифронтовой зоне.

И, тем не менее, улицы не опустели. Пользуясь очередным периодом относительного затишья, коллективы пострадавших школ и неравнодушные местные жители приступили к разбору завалов и оперативной ликвидации последствий. Затягивают пленкой окна, убирают мусор. И уверяют: ничто не заставит их уйти отсюда.


Это сообщение отредактировал Ардарик - 05-05-2022 - 15:47
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 432
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ардарик @ 05-05-2022 - 15:45)
Киев целенаправленно уничтожает инфраструктуру Донбасса
Какое это имеет отношение к теме "Национализация"?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 1515
  • Статус: Был бы человек. А статью я ему нарисую.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 05-05-2022 - 16:09)
(Ардарик @ 05-05-2022 - 15:45)
Киев целенаправленно уничтожает инфраструктуру Донбасса
Какое это имеет отношение к теме "Национализация"?

Национализация. Если верить топику названию то под этот номер попадает.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 432
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ардарик @ 05-05-2022 - 16:31)
Национализация. Если верить топику названию то под этот номер попадает.
Ты запостил инфу под названием "Киев целенаправленно уничтожает инфраструктуру Донбасса"! Это по-твоему имеет какое-то отношение к НАЦИОНАЛИЗАЦИИ? К сему: Ты просто вообще не знаешь что такое национализация. Или ты пытаешься вывернуться, не признавая свою ошибку. Но этот "номер" у тебя не прошёл.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 1515
  • Статус: Был бы человек. А статью я ему нарисую.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 05-05-2022 - 21:36)
(Ардарик @ 05-05-2022 - 16:31)
Национализация. Если верить топику названию то под этот номер попадает.
Ты запостил инфу под названием "Киев целенаправленно уничтожает инфраструктуру Донбасса"! Это по-твоему имеет какое-то отношение к НАЦИОНАЛИЗАЦИИ? К сему: Ты просто вообще не знаешь что такое национализация. Или ты пытаешься вывернуться, не признавая свою ошибку. Но этот "номер" у тебя не прошёл.

Конечно. Уничтожает финансы, промышленность, ресурсы.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 432
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ардарик @ 05-05-2022 - 21:46)
(Книгочей @ 05-05-2022 - 21:36)
Ты просто вообще не знаешь что такое национализация.
Конечно. Уничтожает финансы, промышленность, ресурсы.

Не выставляй себя самого на посмешище! К сему: Национализация: "1. Изъятие имущества из частной собственности и обращение его в собственность государства. Национализация земли. Национализация фабрик и заводов.
2. Организация чего-нибудь на национальных основах, силами данной национальности (неол.). Национализация аппарата. Национализация прессы. Национализация школы."(с) Источник: https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/878846
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 1515
  • Статус: Был бы человек. А статью я ему нарисую.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 05-05-2022 - 21:51)
(Ардарик @ 05-05-2022 - 21:46)
(Книгочей @ 05-05-2022 - 21:36)
Ты просто вообще не знаешь что такое национализация.
Конечно. Уничтожает финансы, промышленность, ресурсы.
Не выставляй себя самого на посмешище! К сему: Национализация: "1. Изъятие имущества из частной собственности и обращение его в собственность государства. Национализация земли. Национализация фабрик и заводов.
2. Организация чего-нибудь на национальных основах, силами данной национальности (неол.). Национализация аппарата. Национализация прессы. Национализация школы."(с) Источник: https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/878846
пост начальный
Так что сунь энциклопедию туда куда не видывал свет.
CODE
не в состоянии эффективно распоряжаться природными ресурсами, промышленностью и финансами.


Это сообщение отредактировал Ардарик - 05-05-2022 - 21:55
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Яценюк запретил покупать газ у России

Всё стремительней наступает конец

Тема

патриотизм единственная национальная идея

Современное дворянство




>