Набат "Зимней вишни"

lozdok дата: 06-04-2018 - 11:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(GigSaw @ 06-04-2018 - 11:45) Странный ажиотаж вокруг этого ТЦ образовался,будто впервые что то горит. То общежития с людьми горят,то хромые лошади,то куча всего другого пусть и без таких жертв. не так давно сжигали рынки, освобождая место под супермаркеты. теперь концепция изменилась - мы обосрались. в ход пошли крытые помещения отведенные под сдачу в аренду отдельных павильонов. опять война государства с предпринимателями.

GigSaw дата: 06-04-2018 - 12:02 [ i ]

Любитель Репутация: 48 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(lozdok @ 06-04-2018 - 11:55) (GigSaw @ 06-04-2018 - 11:45) Странный ажиотаж вокруг этого ТЦ образовался,будто впервые что то горит. То общежития с людьми горят,то хромые лошади,то куча всего другого пусть и без таких жертв. не так давно сжигали рынки, освобождая место под супермаркеты. теперь концепция изменилась - мы обосрались. в ход пошли крытые помещения отведенные под сдачу в аренду отдельных павильонов. опять война государства с предпринимателями. Тоже не ново,еще лет пять назад тут недалеко крытый рынок жгли,тому виной конкуренция,а не государство. Еще большой универмаг жгли,вместо которого поставили дикси. (это как пример,таких достаточно). Короче,жгли,жгут и будут жечь,не считая того,что само сгорит от неисправности проводки например.

King Candy дата: 06-04-2018 - 14:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(GigSaw @ 06-04-2018 - 13:02) (lozdok @ 06-04-2018 - 11:55) (GigSaw @ 06-04-2018 - 11:45) Странный ажиотаж вокруг этого ТЦ образовался,будто впервые что то горит. То общежития с людьми горят,то хромые лошади,то куча всего другого пусть и без таких жертв. не так давно сжигали рынки, освобождая место под супермаркеты. теперь концепция изменилась - мы обосрались. в ход пошли крытые помещения отведенные под сдачу в аренду отдельных павильонов. опять война государства с предпринимателями. Тоже не ново,еще лет пять назад тут недалеко крытый рынок жгли,тому виной конкуренция,а не государство Какая нафиг "конкуренция" !!! Мафия - это не конкуренция... И не забывайте, что мафия - это как-раз срастание государственных чиновников с бизнесом - без этого возможности беспределить у них были бы гораздо слабее И никто бы бандитов - поджигателей не покрыл, не будь заказчиками поджога какие-то влиятельные лица с должностями - а то даже и не ищут никого в таких случаях

Alex-Feuer дата: 07-04-2018 - 11:40 [ i ]
Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Вполне, не без этого. Мафия - это конкуренция крыш. У кого она скорее и конкретнее уедет.

Alex-Feuer дата: 07-04-2018 - 11:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(lozdok @ 06-04-2018 - 11:55) (GigSaw @ 06-04-2018 - 11:45) Странный ажиотаж вокруг этого ТЦ образовался,будто впервые что то горит. То общежития с людьми горят,то хромые лошади,то куча всего другого пусть и без таких жертв. не так давно сжигали рынки, освобождая место под супермаркеты. теперь концепция изменилась - мы обосрались. в ход пошли крытые помещения отведенные под сдачу в аренду отдельных павильонов. опять война государства с предпринимателями. Скорее всего, большинство поджогов - вполне конкретно неспроста происходят. В советское время на одном заводе трудился один крайне неприятный, вредный и нудный начальник ОТиЗ. Так вот, его дача на дачном участке сгорала дотла практически ежегодно, в отличие от всех соседних построек, даже самых бестолковых и сооруженных совершенно тяп-ляп и запредельно наплевательски на все противопожарные мероприятия. Такая вот была реальная природная аномалия. Геопатогенная зона, ясно дело. Уфологи туда приезжали, измеряли всякие поля, делали заборы кернов и образцов почвы.

GigSaw дата: 07-04-2018 - 12:24 [ i ]

Любитель Репутация: 48 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(King Candy @ 06-04-2018 - 14:57) Какая нафиг "конкуренция" !!! Мафия - это не конкуренция... И не забывайте, что мафия - это как-раз срастание государственных чиновников с бизнесом - без этого возможности беспределить у них были бы гораздо слабее И никто бы бандитов - поджигателей не покрыл, не будь заказчиками поджога какие-то влиятельные лица с должностями - а то даже и не ищут никого в таких случаях На минуточку,чтоб ты понял. Я хотел донести мысль,что если где то,что то горит,это не всегда значит,что это государство жгёт, плюс привел некоторые примеры,а таких предостаточно.Я заметил что ты отметаешь все примеры,которые не вяжутся с твоим шаблоном видения мира,а значит с тобой трудно будет спорить,но интересно,что ляпнешь в следующий раз.

Alex-Feuer дата: 07-04-2018 - 12:32 [ i ]
Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Вполне конкретные мысли о наболевшем, как же без этого

King Candy дата: 07-04-2018 - 13:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(GigSaw @ 07-04-2018 - 13:24) Какая нафиг "конкуренция" !!! Мафия - это не конкуренция... И не забывайте, что мафия - это как-раз срастание государственных чиновников с бизнесом - без этого возможности беспределить у них были бы гораздо слабее И никто бы бандитов - поджигателей не покрыл, не будь заказчиками поджога какие-то влиятельные лица с должностями - а то даже и не ищут никого в таких случаях На минуточку,чтоб ты понял. Я хотел донести мысль,что если где то,что то горит,это не всегда значит,что это государство жгёт, плюс привел некоторые примеры,а таких предостаточно.Я заметил что ты отметаешь все примеры,которые не вяжутся с твоим шаблоном видения мира,а значит с тобой трудно будет спорить,но интересно,что ляпнешь в следующий раз. "Не государство" поджигает дачи и сараи / дрова у забора Но вот сжечь огромный жилой район как в Ижевске, или рынок, или торговый центр - это уже уровень мафии с очень серьезной чиновничьей или милицейской / чекистской крышей

Alex-Feuer дата: 07-04-2018 - 13:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	В Ростове-на-Дону тоже целыми микрорайонами палили. На самом деле практически все мафии подментованные ходят

King Candy дата: 07-04-2018 - 13:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Alex-Feuer @ 07-04-2018 - 14:46) На самом деле практически все мафии подментованные ходят Если не из действующих "сотрудников" банды..........

GigSaw дата: 07-04-2018 - 14:10 [ i ]

Любитель Репутация: 48 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(King Candy @ 07-04-2018 - 13:44) "Не государство" поджигает дачи и сараи / дрова у забора Но вот сжечь огромный жилой район как в Ижевске, или рынок, или торговый центр - это уже уровень мафии с очень серьезной чиновничьей или милицейской / чекистской крышей Ну ладно пациент. Как я и говорил,отметание любых точек зрения,кроме своей идет полным ходом. Значит получается мои примеры приравнены к поджогам дров и сараев,а в иных случаях все жгёт государство. Очень интересный случай,а главное годами запущеный. В итоге же мы имеем те примеры,что я описал с поджогами конкурентов и случаи озвученные тобой,где поджигала мафия под крышей государства (вряд ли это официальный вердикт).Но зачем учитывать чьето мнение,если годами воспитывал в себе параноидальные мысли о том,что если сгорит твоя машина,это дело рук недоброжелателя условно,а если несколько машин,то тут великий заговор правительственной мафии (условный пример). Я так и думал,что будет сложно,но продолжай. З.Ы. Конечно не отрицаю,что есть группы бандосов,действующие в интересах власть имущих лиц,тем самым обеспечивая себе прикрытие со стороны государства,но думать об этом так глобально,как ты уже паранойя.

King Candy дата: 07-04-2018 - 15:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Зачем слесарю Васе Пупкину жечь городские кварталы с бараками - если он и сам в этих бараках живет ? Он что, этот Вася Пупкин - построит на пепелище собственного дома потом торгово - развлекательный центр или аквапарк ? Is fecit cui prodest !" - - тот сделал, кому это выгодно! , говорили древние

Victor665 дата: 08-04-2018 - 03:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(GigSaw @ 06-04-2018 - 11:45) Странный ажиотаж вокруг этого ТЦ образовался,будто впервые что то горит. То общежития с людьми горят,то хромые лошади,то куча всего другого пусть и без таких жертв. По моему опыту и наблюдениям нет ни одного предприятия (любого рода) без нарушений в санитарке,в пожарке и тд,всегда все покупалось,будто так и надо делать. Любые инициативы государства всегда оканчивались очередным коррупционным витком,прецедентом для того,что бы брать еще больше денег с еще большего количества предпринимателей Верно- ВСЕ хоть немного доходные публичные крупные конторки- под Крышей у Гос Власти, у чинарей- ментов- чекистов. Наведение "порядка" для Гос Власти это действительно обычная ДОИЛКА, системная тотальная коррупция. Государство сгнило до самого верха... С таким подходом государства не сегодня так через год,два,пять - сгорит опять,это дело времени. Да- это и есть Системное Беззаконие. Преступность лежит в ОСНОВЕ гос власти РФ. Конечно не отрицаю,что есть группы бандосов,действующие в интересах власть имущих лиц,тем самым обеспечивая себе прикрытие со стороны государства,но думать об этом так глобально,как ты уже паранойя. Мда )) такое ощущение что выше посты не ваши )) вы не понимаете что такое системная коррупция, системная гос преступность? Во властной элите нет НИ ОДНОГО честного чинаря, вообще- они там не выживают в принципе. Ни при князьках, ни при царьках, ни при генсечках, ни при президентиках России. Банда оккупантов берет в свой состав специально отобранных людишек- тупых наглых блюдолизов. Этот отрицательный отбор идет в нашей Империи уже тыщу лет. Мы стали последним имперским изгоем на Земле... И это очень заметно. Поэтому столько воплей от пожара- никто чета больше не хочет гореть из-за преступной халатности или умысла Кремлевских Оккупантов! Это сообщение отредактировал Victor665 - 08-04-2018 - 03:18

GigSaw дата: 08-04-2018 - 14:35 [ i ]

Любитель Репутация: 48 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Victor665 @ 08-04-2018 - 03:18) Мда )) такое ощущение что выше посты не ваши )) вы не понимаете что такое системная коррупция, системная гос преступность? Во властной элите нет НИ ОДНОГО честного чинаря, вообще- они там не выживают в принципе. Ни при князьках, ни при царьках, ни при генсечках, ни при президентиках России. Банда оккупантов берет в свой состав специально отобранных людишек- тупых наглых блюдолизов. Этот отрицательный отбор идет в нашей Империи уже тыщу лет. Мы стали последним имперским изгоем на Земле... И это очень заметно. Поэтому столько воплей от пожара- никто чета больше не хочет гореть из-за преступной халатности или умысла Кремлевских Оккупантов! Что тут понимать то,если я говорю,что если что то горит,это не значит,что всегда жгет государство. Не забыв дать пару примеров. Посты выше,это комментирование государственных инициатив по поводу инцидента,а не обсуждение инициативы государства в поджоге ТЦ и всего остального. Вот сгорел ТЦ. Государство начало искать виновных,принимать какие то меры,вводить инициативы,но тут многие то знают,что меры эти сортирного качества и государство у нас плохое тоже тут многие знают. Потом резкий переход на то,что государство все и всех жгет и отождествляют тут свой "манчжурский" синдром со сгоревшем тц, (тобишь мол тут не обсуждение того,что предпринимает государство по этому поводу,а переходит в обвинение государства в поджоге). Не могу увидеть,как эту грань то перешли от обсуждения инициатив к обвинениям,причем как будто за руку поймали. Массовая паранойя здешний фетишь.

НЭПmen дата: 08-04-2018 - 15:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 2984 Статус: Я НЕ МАСТЕР ОПИСЫВАТЬ... © Женат	(GigSaw @ 08-04-2018 - 14:35) Массовая паранойя здешний фетишь. Это обычное дело на форуме! Вроде бы читаем один текст, а фантазии по поводу прочитанного у каждого свои. Многие не заметили ссылок на то, что пожары такого масштаба случаются во многих странах мира Англия, США, Корея, Вьетнам. Нет всё о своем - только у нас и виновата система.

King Candy дата: 08-04-2018 - 16:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(НЭПmen @ 08-04-2018 - 16:35) (GigSaw @ 08-04-2018 - 14:35) Массовая паранойя здешний фетишь. Это обычное дело на форуме! Вроде бы читаем один текст, а фантазии по поводу прочитанного у каждого свои. Многие не заметили ссылок на то, что пожары такого масштаба случаются во многих странах мира Англия, США, Корея, Вьетнам. Нет всё о своем - только у нас и виновата система. Если не брать откровенно помойные страны типа Молдовы или Зимбабве - что, в приличных государствах собственники ТРЦ массово используют контрафактные стройматериалы и платят сотрудникам, охранникам копейки, так что те откровенно забивают на свою работу ?

НЭПmen дата: 08-04-2018 - 17:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2984 Статус: Я НЕ МАСТЕР ОПИСЫВАТЬ... © Женат

(King Candy @ 08-04-2018 - 16:49) Если не брать откровенно помойные страны типа Молдовы или Зимбабве - что, в приличных государствах собственники ТРЦ массово используют контрафактные стройматериалы и платят сотрудникам, охранникам копейки, так что те откровенно забивают на свою работу ? Нет! Но пожары случаются и люди гибнут. Выше я давал ссылку на пожар в фитнес центре в Корее. Я не думаю что построен он из контрафактных стройматериалов или охрана там получала маленькую зарплату. Тем не менее был пожар и были жертвы. Значит дело не только в системе.

Victor665 дата: 08-04-2018 - 19:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(GigSaw @ 08-04-2018 - 14:35) (Victor665 @ 08-04-2018 - 03:18) Мда )) такое ощущение что выше посты не ваши )) вы не понимаете что такое системная коррупция, системная гос преступность? Во властной элите нет НИ ОДНОГО честного чинаря, вообще- они там не выживают в принципе. Ни при князьках, ни при царьках, ни при генсечках, ни при президентиках России. Банда оккупантов берет в свой состав специально отобранных людишек- тупых наглых блюдолизов. Этот отрицательный отбор идет в нашей Империи уже тыщу лет. Мы стали последним имперским изгоем на Земле... И это очень заметно. Поэтому столько воплей от пожара- никто чета больше не хочет гореть из-за преступной халатности или умысла Кремлевских Оккупантов! Что тут понимать то,если я говорю,что если что то горит,это не значит,что всегда жгет государство. 1. Государство вообще никогда ничего не жгет и ничего не делает, оно не живое, оно территория и свод законов. В таких точных спорах надо точно использовать термины, без метафор про "родину, отчизну, государство". Есть гос власть в целом, как гос служащие. Есть властная элита- как чиновничья часть так и силовая. Есть общество- в котором также есть рядовые граждане а есть часть правящий элиты, в лице олигархов и прочих уродов присосавшихся к Гос Власти как в классические времена Империализма. 2. А вот Гос Власть (уже точный термин) конечно "жгет", и всегда это делает лично- ну в такой стране как РФ с ее вертикалью власти. Ибо "жгет" включает в себя еще и умышленное незаконное бездействие при исполнении государственных обязанностей гос СЛУГАМИ. А умышленным оно является всегда- в силу того что гос СЛУГИ заведомо имеют квалификацию для своих должностей т.е. заведомо знают и понимают что нарушают закон когда принимают решения или наоборот отказываются их принимать. Сам факт того что множество решений гос органов и множество бездействий признается незаконными в судах- но по ним нету автоматического возбуждения уголовных дел, говорит о Системности Преступлений Гос Власти. ЗЫ- рад что нет спора об отрицательном отборе в Банду, и о том что Кремлевские оккупанты это Враги Народа.

Victor665 дата: 08-04-2018 - 19:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(НЭПmen @ 08-04-2018 - 17:09) (King Candy @ 08-04-2018 - 16:49) Если не брать откровенно помойные страны типа Молдовы или Зимбабве - что, в приличных государствах собственники ТРЦ массово используют контрафактные стройматериалы и платят сотрудникам, охранникам копейки, так что те откровенно забивают на свою работу ? Нет! Но пожары случаются и люди гибнут. Выше я давал ссылку на пожар в фитнес центре в Корее. Я не думаю что построен он из контрафактных стройматериалов или охрана там получала маленькую зарплату. Тем не менее был пожар и были жертвы. Значит дело не только в системе. конечно дело не в системе а в вашей системной лжи. Ведь надо смотреть не на один факт- а на общее количество смертей от пожаров, просто на уровень и на длительность жизни. А в Кемерово просто уж слишком вопиющий случай, когда детей ЯКОБЫ погибло вдвое больше чем взрослых. Интересно, узнаем ли когда-нибудь количество взрослых которые случайно именно в день пожара "пропали без вести"...

GigSaw дата: 09-04-2018 - 12:00 [ i ]

Любитель Репутация: 48 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Victor665 @ 08-04-2018 - 19:23) 1. Государство вообще никогда ничего не жгет и ничего не делает, оно не живое, оно территория и свод законов. Такое впечатление,что посты выше не ваши. Мы говорим вроде об одном и том же,к чему заставлять кого то применять исключительно свою терминологию. (Когда я говорю "государство" я имею ввиду людей представляющих нашу власть,собственно тоже самое вижу и в твоей терминологии будто бы позаимствованной с ОМ ТВ "кремлёвские оккупанты")

Alex-Feuer дата: 09-04-2018 - 13:20 [ i ]
Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Государство - это комплекс. Такое неимоверное нагромождение законных, подзаконных и незаконных актов, положений и практик. И довольно специфических государевых мужей и их пособников-подельников, довольно ловко или неловко всеми этими нагромождениями злоупотребляющих.

НЭПmen дата: 10-04-2018 - 05:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2984 Статус: Я НЕ МАСТЕР ОПИСЫВАТЬ... © Женат

(Victor665 @ 08-04-2018 - 19:25) конечно дело не в системе а в вашей системной лжи. Ведь надо смотреть не на один факт- а на общее количество смертей от пожаров, просто на уровень и на длительность жизни. В моей лично? У вас фамилия случайно не Навальный? Вот мы то как раз и смотрим. Если не ошибаюсь, Xрюндель, выше приводила статистику, которая очень даже сопоставима в пропорции с минимальной зарплатой в этих странах.И что из этого? Да система, мягко говоря, оставляет желать лучшего, но нельзя же доводить всё до абсурда.

dedO'K дата: 10-04-2018 - 08:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Alex-Feuer @ 09-04-2018 - 14:20) Государство - это комплекс. Такое неимоверное нагромождение законных, подзаконных и незаконных актов, положений и практик. И довольно специфических государевых мужей и их пособников-подельников, довольно ловко или неловко всеми этими нагромождениями злоупотребляющих. Государство- это, прежде всего, собор граждан, проживающих на определённой территории, защищающих СВОИ ИНТЕРЕСЫ. Демократическое государство- это власть демоса(граждан с активной гражданской позицией) над плебсом(гражданами с пассивной гражданской позицией). Причём, перейти из одной категории граждан в другую очень просто: начать активно защищать свои интересы или перестать это делать. А всё, что вы описали- это страшилки, рассказываемые детками друг другу ночью у пионерского костра.

Alex-Feuer дата: 10-04-2018 - 10:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Снова эти пустопорожние художественные кудахтанья и бессмысленные догматы некой доморощенной стариковской схоластики и пенсионерского брюзжания с брызгами слюной ни о чем. Собор - это у Васлиля Блаженного. Отнюдь, г-да К. Маркс, Ф. Энгельс и В. Ульянов-Ленин крайне точно и запредельно цинично вскрыли сущность любого государства как механизма узаконенного насилия, произвола и беззакония над гражданами оного государства, прежде всего и только всего, практически и теоретически. Такое вот узаконенное беззаконие. И только в демократическом государстве на определенном этапе его развития и зрелости допустимо возникновение неких зачатков, эмбрионов и прообразов неких специфических защитных механизмов гражданского контроля гражданского общества по обузданию до определенной степени оного узаконенного беззакония и освященного кодексами и сводами законов произвола с насилием, подавлением и притеснением. Пионэры и школьники! Учите матчасть! Читайте классику! Собирайте макулатуру и металлолом! Не ходите по газонам! Сдавайте в аптеки березовые почки, тысячелистник и крылышки майских жуков! Ловите мышей! Стройте скворечники для скворушек и кормушки для зимующих птиц!

King Candy дата: 10-04-2018 - 11:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(dedO'K @ 10-04-2018 - 09:17) (Alex-Feuer @ 09-04-2018 - 14:20) Государство - это комплекс. Такое неимоверное нагромождение законных, подзаконных и незаконных актов, положений и практик. И довольно специфических государевых мужей и их пособников-подельников, довольно ловко или неловко всеми этими нагромождениями злоупотребляющих.Государство- это, прежде всего, собор граждан, проживающих на определённой территории, защищающих СВОИ ИНТЕРЕСЫ. Демократическое государство- это власть демоса(граждан с активной гражданской позицией) над плебсом(гражданами с пассивной гражданской позицией). Причём, перейти из одной категории граждан в другую очень просто: начать активно защищать свои интересы или перестать это делать. А всё, что вы описали- это страшилки, рассказываемые детками друг другу ночью у пионерского костра. Ничего подобного Государство - это диктатура малой части негодяев (так называемой "Елиты"), заставляющих остальное население пахать на них и дохнуть в "непонятных" (простому человеку) войнах в интересах этих негодяев