Мы поколение зла?

mjo дата: 11-01-2018 - 16:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Безумный Иван @ 11-01-2018 - 16:33) Чем большее влияние страна может оказывать на мир, тем нелепее она может использовать аргументы для оправдания своих действий. Мы вынуждены в этом участвовать, если хотим выжить. А что нам помешает выжить без нашего в этом участия? Конкретно. Я лично иного выхода чем защищать интересы России на геополитическом пространстве не вижу. И если против нас ведут холодную войну, мы вынуждены защищаться. У Вас есть другой план? Озвучте его пожалуйста. Так в чем эти интересы? Давайте их выясним и тогда, возможно, появится план. Я полагаю, что главный интерес любого государства должен заключаться в увеличении благосостояния своего народа. А иначе все лишается смысла. Или нет?

Безумный Иван дата: 11-01-2018 - 16:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 11-01-2018 - 16:38) А что нам помешает выжить без нашего в этом участия? Конкретно. Прекратим отстаивать свои интересы, разожгут очаги возле наших границ. Сирия, Турция, Украина, Молдова, Грузия. Вырастят аналог ИГИЛа, который перебросится на наш Кавказ и пойдет гореть Чечня, Дагестан, Ингушетия, Осетия, Ставропольский край, Кубань. Я этого не хочу. Так в чем эти интересы? Просто хотим жить. Мирно жить. Давайте их выясним и тогда, возможно, появится план. Я полагаю, что главный интерес любого государства должен заключаться в увеличении благосостояния своего народа. А иначе все лишается смысла. Или нет? Благосостояние это уже второе. На первом месте стоит существование нас как государства.

Безумный Иван дата: 11-01-2018 - 16:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 11-01-2018 - 16:34) (sxn3463842200 @ 11-01-2018 - 16:03) А когда это США вывели свои войска из Германии???? По моему, их войска до сих пор находятся на территории ФРГ. Немного имеются. И, заметьте, это приносит Германии немалую экономическую выгоду, а не наоборот. То есть все дело во вкусах. Американские войска в Германии не оккупанты, потому что они хорошие. Советские войска в Польше оккупанты, потому что они плохие.

Sorques дата: 11-01-2018 - 17:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 11-01-2018 - 15:16) С книгами вообще напряг был. Несмотря на их огромные тиражи, книги в СССР были дефицитом, Не было огромных тиражей..одно издание тиражом в 500тыс, не равнозначно 100 тиражам по 30 тыс как сейчас..Про ассортимент, я вообще молчу..5-7тыс позиций в 1980 в самом большом книжном на Арбате, против 70-80тыс сейчас..в СССР практически не было выбора для чтения, даже в пределах одного жанра, мы открыли многих русских писателей после перестройки, вся крамола которых заключалась в том, что они либо были эмигрантами, либо где то-что то не так написали-сказали.. Не объяснишь, почему в СССР, идиоты занимались пропагандой?

Sorques дата: 11-01-2018 - 17:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ps2000 @ 11-01-2018 - 04:49) Странно что уважаемый Безумный Иван, склонный думать и анализировать, в некоторых случаях не признает очевидного. Защитная реакция - скорее всего Не хочет мир разрушить, который в его голове сложился. Я его понимаю, потому как не любитель перемен Да, это попытка для самого себя сохранить грезу.. Справедливости ради скажу, что это свойственно и противоположенному спектру взглядов..

Безумный Иван дата: 11-01-2018 - 17:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 11-01-2018 - 17:09) Не объяснишь, почему в СССР, идиоты занимались пропагандой? Все страны мира занимаются пропагандой. Они все идиоты?

Безумный Иван дата: 11-01-2018 - 17:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 11-01-2018 - 17:17) (ps2000 @ 11-01-2018 - 04:49) Странно что уважаемый Безумный Иван, склонный думать и анализировать, в некоторых случаях не признает очевидного. Защитная реакция - скорее всего Не хочет мир разрушить, который в его голове сложился. Я его понимаю, потому как не любитель перемен Да, это попытка для самого себя сохранить грезу.. Справедливости ради скажу, что это свойственно и противоположенному спектру взглядов.. Свою грезу я корректирую только под весом железобетонных аргументов.

ps2000 дата: 11-01-2018 - 17:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn3463842200 @ 11-01-2018 - 15:59) Насчет Спартака я точно могу сказать - его Леонид Арнольдович Федун сейчас спонсирует, поэтому и Лукойл на футболках. Я про другого Спартака

lozdok дата: 11-01-2018 - 17:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(sxn3463842200 @ 11-01-2018 - 13:26) (lozdok @ 11-01-2018 - 13:23) (Безумный Иван @ 11-01-2018 - 13:00) Оставьте его. Он пытается флэшками торговать на спонтанных рынках, а его менты гоняют. Доход копеечный, но торговать все равно не дают. Мне его жаль, я бы конечно разрешил ему торговать, но таков у нас закон. Разрешишь одному, весь город превратится в блошиный рынок. Более серьезную работу ему не позволяет делать инвалидность. "хроника одного лета" - фильм такой есть. там такой момент с 23-й минуты первой серии про бабушек. а ведь это 1984 год. скачайте эту серию и посмотрите. Вы занимаетесь распространением этого фильма? Вы на каждый пост вопросом реагируете? у доктора давно были?

ps2000 дата: 11-01-2018 - 17:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn3463842200 @ 11-01-2018 - 16:03) А когда это США вывели свои войска из Германии???? По моему, их войска до сих пор находятся на территории ФРГ. Германия, мне кажется с середины 50-х член НАТО. На ее территории не оккупационные войска, а войска дружественного ей военного блока

lozdok дата: 11-01-2018 - 17:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Безумный Иван @ 11-01-2018 - 14:36) Я по долгу работы часто взаимодействую с японцами. Так вот если бы мы работали так как работают японцы, меня бы давно уволили или перевели бы другим делом заниматься, бумажки с места на место перекладывать за символическую зарплату. Ранее работал с немцами. Бесила их медлительность и ненацеленность на конечный результат. да, им далеко до нас ... неучи, ничо делать не могут, какие то не целеустремленные ...

ps2000 дата: 11-01-2018 - 17:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 11-01-2018 - 16:04) Правда? А какие войска оставили? Не поработили, а оккупировали по соглашению со странами победительницами, в той же степени что и они оккупировали свою зону оккупации. Не знаю. Надо глубоко изучать те периоды, что бы делать выводы. В истории есть бунты спонтанные, а есть искусственные, финансируемые. Войска дружественного им военного блока НАТО Не было у СССР права на оккупацию Польши, Чехословакии и других стран. Только часть Германии. Сфера влияния и зона оккупации - вещи разные. В принципе это и есть конспирология. Очень интересно, но не верно. Миром не правит глобальный предиктор. Но спор лишен смысла. Все равно что спор верующего и атеиста

sxn3463842200 дата: 11-01-2018 - 17:59 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(ps2000 @ 11-01-2018 - 17:57) (Безумный Иван @ 11-01-2018 - 16:04) Правда? А какие войска оставили? Не поработили, а оккупировали по соглашению со странами победительницами, в той же степени что и они оккупировали свою зону оккупации. Не знаю. Надо глубоко изучать те периоды, что бы делать выводы. В истории есть бунты спонтанные, а есть искусственные, финансируемые. Войска дружественного им военного блока НАТО Не было у СССР права на оккупацию Польши, Чехословакии и других стран. Только часть Германии. Сфера влияния и зона оккупации - вещи разные. В принципе это и есть конспирология. Очень интересно, но не верно. Миром не правит глобальный предиктор. Но спор лишен смысла. Все равно что спор верующего и атеиста Ну в таком случае в ПНР, ЧССР, ВНР тоже были дружественные нам правительства и они состояли в блоке ОВД.

Mamont дата: 11-01-2018 - 18:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ps2000 @ 11-01-2018 - 15:55) Оккупационные войска - по памяти в 1954. Т.е поляки правы, говоря что от фашистов мы их освободили, а потом оккупировали и поработили Если б советские войска вышли из европы она была бы к СССР лояльной или хотя б нейтральной? Нынешние события показывают - нет. Любое послабление - тут же позиции занимает НАТо

ps2000 дата: 11-01-2018 - 18:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 11-01-2018 - 17:17) (ps2000 @ 11-01-2018 - 04:49) Странно что уважаемый Безумный Иван, склонный думать и анализировать, в некоторых случаях не признает очевидного. Защитная реакция - скорее всего Не хочет мир разрушить, который в его голове сложился. Я его понимаю, потому как не любитель перемен Да, это попытка для самого себя сохранить грезу.. Справедливости ради скажу, что это свойственно и противоположенному спектру взглядов.. В принципе уважаемый Безумный Иван все разъяснил в посте про парадигму и настроек этой самой парадигмы. Правда считает, что некоторые факты можно выбрасывать, как будто их нет

Безумный Иван дата: 11-01-2018 - 18:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 11-01-2018 - 17:57) Войска дружественного им военного блока НАТО Не было у СССР права на оккупацию Польши, Чехословакии и других стран. Только часть Германии. Сфера влияния и зона оккупации - вещи разные. В принципе это и есть конспирология. Очень интересно, но не верно. Миром не правит глобальный предиктор. Но спор лишен смысла. Все равно что спор верующего и атеиста Ну а в Польше Венгрии и Чехословакии были войска дружественного им блока ВД. Какие проблемы?

ps2000 дата: 11-01-2018 - 18:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn3463842200 @ 11-01-2018 - 17:59) Ну в таком случае в ПНР, ЧССР, ВНР тоже были дружественные нам правительства и они состояли в блоке ОВД. Там были не не только дружественные нам, но и поставленные нами правительства. Войска НАТО не подавляли протесты стран в своем блоке вооруженным путем

Безумный Иван дата: 11-01-2018 - 18:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 11-01-2018 - 18:04) В принципе уважаемый Безумный Иван все разъяснил в посте про парадигму и настроек этой самой парадигмы. Правда считает, что некоторые факты можно выбрасывать, как будто их нет Я так не говорил. Я говорил что все мы хотим этого или не хотим, но выбрасываем некоторые факты считая их несущественными или не относящимися к делу. Это касается и вас и меня.

ps2000 дата: 11-01-2018 - 18:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Mamont @ 11-01-2018 - 18:00) Если б советские войска вышли из европы она была бы к СССР лояльной или хотя б нейтральной? Нынешние события показывают - нет. Любое послабление - тут же позиции занимает НАТо Все правильно. Только не совсем понятно, почему так не любили страны соц лагеря страну освободительницу

Безумный Иван дата: 11-01-2018 - 18:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 11-01-2018 - 18:09) Там были не не только дружественные нам, но и поставленные нами правительства. Точно так же как в зонах влияния союзников. Войска НАТО не подавляли протесты стран в своем блоке вооруженным путем Не подавляли, потому что мы им этого не устраивали. А они нам устраивали, по сему, мы их подавляли.

Безумный Иван дата: 11-01-2018 - 18:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 11-01-2018 - 18:12) (Mamont @ 11-01-2018 - 18:00) Если б советские войска вышли из европы она была бы к СССР лояльной или хотя б нейтральной? Нынешние события показывают - нет. Любое послабление - тут же позиции занимает НАТо Все правильно. Только не совсем понятно, почему так не любили страны соц лагеря страну освободительницу Потому что как только они ушли из-под нашего влияния, они тут же вошли в зону влияния наших противников, и уже этот противник определяет для них кого им любить и кого не любить.

ps2000 дата: 11-01-2018 - 18:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 11-01-2018 - 18:08) (ps2000 @ 11-01-2018 - 17:57) Войска дружественного им военного блока НАТО Не было у СССР права на оккупацию Польши, Чехословакии и других стран. Только часть Германии. Сфера влияния и зона оккупации - вещи разные. В принципе это и есть конспирология. Очень интересно, но не верно. Миром не правит глобальный предиктор. Но спор лишен смысла. Все равно что спор верующего и атеиста Ну а в Польше Венгрии и Чехословакии были войска дружественного им блока ВД. Какие проблемы? Выше высказал свой взгляд на сей вопрос

ps2000 дата: 11-01-2018 - 18:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 11-01-2018 - 18:10) (ps2000 @ 11-01-2018 - 18:04) В принципе уважаемый Безумный Иван все разъяснил в посте про парадигму и настроек этой самой парадигмы. Правда считает, что некоторые факты можно выбрасывать, как будто их нет Я так не говорил. Я говорил что все мы хотим этого или не хотим, но выбрасываем некоторые факты считая их несущественными или не относящимися к делу. Это касается и вас и меня. Т.е. Вы считаете, что все факты - я именно о фактах говорю, а не об аргументации, вписываются в Вашу парадигму

Sorques дата: 11-01-2018 - 18:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 11-01-2018 - 17:19) (Sorques @ 11-01-2018 - 17:09) Не объяснишь, почему в СССР, идиоты занимались пропагандой? Все страны мира занимаются пропагандой. Они все идиоты? Да, все, но никто не занимался такой ерундой, как в СССР..даже в Испании, расстреляного Лорку издавали, а у нас державника Алданова издавала, Только потому что он эмигрант..при поэтому идиоты от пропаганды..помнится даже Вэллди, который больший коммунист чем ты, это признавал и даже топик создал об этом.. Большевтская пропаганда была отличная, а советскую всерьез не воспринимали даде дети (сужу по школьным годам и сверстниками того времени).. Свою грезу я корректирую только под весом железобетонных аргументов. Ты их в упор не хочешь замечать, но при этом таковыми считаешь конспирологию от какого нибудь Старикова.. Ты неудобные аргументы и факты о СССР, просто не замечаешь..примеры есть даже в этой теме..

Безумный Иван дата: 11-01-2018 - 18:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 11-01-2018 - 18:17) Т.е. Вы считаете, что все факты - я именно о фактах говорю, а не об аргументации, вписываются в Вашу парадигму Не все факты, которые Вы считаете таковыми, являются фактами для меня. И наоборот