Лефорт | |
|
(srg2003 @ 18-10-2022 - 02:08) малороссы это субэтнос русского народа Это очередная шовинистическая мантра srg2003! Вы не раз позорились в юриспруденции и экономике, так не лезте в историю и этнологию, в которых Вы тем более ничего не понимаете. Оставим исторические, этнологические и лингвистические бредни украинским и русским националистам и шовинистам (если кому-то будет от этого легче, то замечу, что украинские националисты-шовинисты более ушиблены на голову, чем русские). Существует государство Украина, существует народ, который осознает себя украинцами. Никуда это государство и этот народ не денутся. Придется русским и украинцам сосуществовать. Псевдоисторические разборки вредят отношениям между народами. Это сообщение отредактировал Лефорт - 18-10-2022 - 11:58 |
Король Счастье | |
|
(Лефорт @ 18-10-2022 - 11:58) (srg2003 @ 18-10-2022 - 02:08) малороссы это субэтнос русского народаЭто очередная шовинистическая мантра srg2003! Вы не раз позорились в юриспруденции и экономике, так не лезте в историю и этнологию, в которых Вы тем более ничего не понимаете. Оставим исторические, этнологические и лингвистические бредни украинским и русским националистам и шовинистам (если кому-то будет от этого легче, то замечу, что украинские националисты-шовинисты более ушиблены на голову, чем русские). Существует государство Украина, существует народ, который осознает себя украинцами. Никуда это государство и этот народ не денутся. Придется русским и украинцам сосуществовать. Псевдоисторические разборки вредят отношениям между народами. Можно ли назвать то, что несёт с собой Россия, навязыванием военно-феодального порядка?.. По сути, происходит захват территории в рамках войны с НАТО. Заодно и снова освобождение от принуждения использовать только украинский в большинстве случаев... Я за несколько гос.языков и в своей стране, и везде на Постсоветском. Без искоренения демократии. Потому что к коммунизму нельзя придти искусственно-принудительными ходами: до него можно только добровольно доэволюционировать. Это уже доказали учёные... Иначе он снова развалится. Это сообщение отредактировал Король Счастье - 18-10-2022 - 12:09 |
Лефорт | |
|
Если шовинистам так хочется залезть в историю и этнологию, то не нужно лезть в далекую историю. Еще недавно в Советском Союзе формировалась новая общность людей - советский народ, куда входили, и украинцы, и русские, и грузины, и киргизы и т.д. В 1991 году СССР был уничтожен, капитализм реставрирован, что привело к распаду советского народа и формированию отдельных народов, среди них русского и украинского. В формировании украинского народа есть сложности и противоречия. Однако с формированием остальных народов на территории бывшего СССР, в том числе русского, сложностей не меньше.
|
Лефорт | |
|
(Король Счастье @ 18-10-2022 - 12:08) Можно ли назвать то, что несёт с собой Россия, навязыванием военно-феодального порядка? Сказки о "феодализме" это тяжелый бред. Вы бы посмотрели в словаре, что такое феодализм, прежде чем писать глупость. Феодализм возникает в аграрном обществе (где нет промышленности). При феодализме основное средство производства земля, которую делят между собой феодалы Это сообщение отредактировал Лефорт - 18-10-2022 - 12:17 |
lozdok | |
|
(Skazochnik 21 @ 18-10-2022 - 07:03) (Pamela x @ 18-10-2022 - 06:53) (Skazochnik 21 @ 18-10-2022 - 06:51) вы никак не можете понять, что люди примерно двухсот национальностей считают себя гражданами Украины, т.е. украинцами. Откуда Вам знать, кем и кто себя считает? У меня много родственников, знакомых, друзей живущих в Украине. Есть среди них даже настоящие русские - они с севера Вологодской области, там татар не было, так вот и они считают себя гражданами Украины и не хотят в "русский мир". в России много иностранцев, считающих себя гражданами России, но они ни разу не русские. не хотят в "русский мир" русский мир, какой то особенный? что имеется в виду? |
Король Счастье | |
|
(Лефорт @ 18-10-2022 - 12:08) Если шовинистам так хочется залезть в историю и этнологию, то не нужно лезть в далекую историю. Еще недавно в Советском Союзе формировалась новая общность людей - советский народ, куда входили, и украинцы, и русские, и грузины, и киргизы и т.д. В 1991 году СССР был уничтожен, капитализм реставрирован, что привело к распаду советского народа и формированию отдельных народов, среди них русского и украинского. В формировании украинского народа есть сложности и противоречия. Однако с формированием остальных народов на территории бывшего СССР, в том числе русского, сложностей не меньше. Я считаю, на это нельзя влиять искусственно: на момент распада СССР был советский народ - на него влиять и дробить его не надо было - на новые "постсоветские народы"... То же и сейчас: есть современная картинка народа, так кому-то надо навязать в обратном порядке - пусть не советскость, так общность Российской Империи! Стоит ли это делать? Впрочем, то, что современные псевдодемократы обосрались на русофобии и национализме-шовинизме - факт! В обществе будущего сначала надо уравнять в правах русский, английский (американский) и китайский языки, а потом перейти на некий общий - ещё в более далёком будущем (например, на эсперанто). И тем не менее, так теория. Стоит ли убивать мирное население сотнями и тысячами, чтобы это план осуществить? Это сообщение отредактировал Король Счастье - 18-10-2022 - 12:18 |
Pamela x | |
|
(Skazochnik 21 @ 18-10-2022 - 07:03)У меня много родственников, знакомых, друзей живущих в Украине. Есть среди них даже настоящие русские - они с севера Вологодской области, там татар не было, так вот и они считают себя гражданами Украины и не хотят в "русский мир". Ваши родственники - возможно, но по какому праву Вы утверждаете, что все люди там себя идентифицируют так же, как Ваши родственники? Не слишком ли громкие заявления Вы себе позволяете? ... и к чему это уточнение про татар? |
lozdok | |
|
(Pamela x @ 18-10-2022 - 12:29) (Skazochnik 21 @ 18-10-2022 - 07:03) У меня много родственников, знакомых, друзей живущих в Украине. Есть среди них даже настоящие русские - они с севера Вологодской области, там татар не было, так вот и они считают себя гражданами Украины и не хотят в "русский мир". Ваши родственники - возможно, но по какому праву Вы утверждаете, что все люди там себя идентифицируют так же, как Ваши родственники? Не слишком ли громкие заявления Вы себе позволяете? имеется в виду примесь после монголо татарского ига. автор пишет "настоящие русские" - то есть, без примесей. откуда данные о том, у кого есть примеси, а у кого нет, не известно. но автору, видимо, кто то об этом рассказал. после нашествия татар люди бродили по миру и татарской крови сейчас нет, разве что, на Марсе. вся кровь человеческая давно перемешана, где татарская, где немецкая, где русская ... одному Богу известно. возможно, татарская кровь уже была с примесями, до их турне по Руси. |
Pamela x | |
|
(lozdok @ 18-10-2022 - 12:54) (Pamela x @ 18-10-2022 - 12:29) (Skazochnik 21 @ 18-10-2022 - 07:03) У меня много родственников, знакомых, друзей живущих в Украине. Есть среди них даже настоящие русские - они с севера Вологодской области, там татар не было, так вот и они считают себя гражданами Украины и не хотят в "русский мир". Ваши родственники - возможно, но по какому праву Вы утверждаете, что все люди там себя идентифицируют так же, как Ваши родственники? Не слишком ли громкие заявления Вы себе позволяете? ... и к чему это уточнение про татар? имеется в виду примесь после монголо татарского ига. автор пишет "настоящие русские" - то есть, без примесей. откуда данные о том, у кого есть примеси, а у кого нет, не известно. но автору, видимо, кто то об этом рассказал. после нашествия татар люди бродили по миру и татарской крови сейчас нет, разве что, на Марсе. вся кровь человеческая давно перемешана, где татарская, где немецкая, где русская ... одному Богу известно. возможно, татарская кровь уже была с примесями, до их турне по Руси. Здесь нужно обратить внимание на "настоящие русские", следовательно автор подразделяет на настоящих и ненастоящих, примечательно, что в самой России такой хренью не занимаются, но нацисты, в своё время, боролись за чистоту расы известными методами.... и эти |
ОLЕG | |
|
(Лефорт @ 18-10-2022 - 11:58) (srg2003 @ 18-10-2022 - 02:08) малороссы это субэтнос русского народа Это очередная шовинистическая мантра srg2003! Вы не раз позорились в юриспруденции и экономике, так не лезте в историю и этнологию, в которых Вы тем более ничего не понимаете. сосуществует пока что Украина у Америки. как государство оно еще не состоялось и находится под внешним управлением Вашингтонского обкома. что касается российских националистических организаций, то скажу следующее: лидеры этих организаций сидят в тюрьме, а сами организации не допущены к органом власти. |
PARAND | |
|
(Skazochnik 21 @ 17-10-2022 - 23:45) (yellowfox @ 17-10-2022 - 20:38) Украинская часть советского народа ударилась в нацизм. Который должен быть ликвидирован. В России на 2019 год было 53 фашистских организации, а сколько скинхедов... Я лично ни одного скинхеда не видел....и факельных шествий как это было на Украине то же...не спорю может единицы были ,но это движение прикрыто и контролируется властями.А вот на Украине наоборот националистические движения поощряются властью.Да что здесь говорит ими же была и захвачена власть и развязана война в начале на Донбассе ,а потом и с Россией под патронажем заокеанских хозяев. |
Король Счастье | |
|
(ОLЕG @ 18-10-2022 - 15:35) (Лефорт @ 18-10-2022 - 11:58) (srg2003 @ 18-10-2022 - 02:08) малороссы это субэтнос русского народа Это очередная шовинистическая мантра srg2003! Вы не раз позорились в юриспруденции и экономике, так не лезте в историю и этнологию, в которых Вы тем более ничего не понимаете. сосуществует пока что Украина у Америки. Тогда имеет смысл перечислить "основные обкомы"... Итого: 1. США 2. Китай 3. Россия 4. Индия 5. (Страны Арабского Мира) (? Здесь вопрос: есть ли Арабский Обком и где он?). |
PARAND | |
|
(Король Счастье @ 18-10-2022 - 12:08) (Лефорт @ 18-10-2022 - 11:58) (srg2003 @ 18-10-2022 - 02:08) малороссы это субэтнос русского народа Это очередная шовинистическая мантра srg2003! Вы не раз позорились в юриспруденции и экономике, так не лезте в историю и этнологию, в которых Вы тем более ничего не понимаете. Можно ли назвать то, что несёт с собой Россия, навязыванием военно-феодального порядка?.. По сути, происходит захват территории в рамках войны с НАТО. Заодно и снова освобождение от принуждения использовать только украинский в большинстве случаев... Я за несколько гос.языков и в своей стране, и везде на Постсоветском. Без искоренения демократии. Потому что к коммунизму нельзя придти искусственно-принудительными ходами: до него можно только добровольно доэволюционировать. Это уже доказали учёные... Иначе он снова развалится. пункт:11*Запрещается распространение заведомо ложной информации о российской армии ....*** |
ОLЕG | |
|
(Skazochnik 21 @ 18-10-2022 - 06:51)считают себя гражданами Украины, т.е. украинцами. вы путаете национальность и гражданство. украинец, это национальность. украинцем не может быть русский, еврей или татарин. но они могут быть гражданами Украины. насильно записывать их в украинцы - большая ошибка. Литовец, эстонец или еврей - национальность. но есть граждане Литвы, Эстонии, Израиля разных национальностей. |
Король Счастье | |
|
(ОLЕG @ 18-10-2022 - 20:11) (Skazochnik 21 @ 18-10-2022 - 06:51) считают себя гражданами Украины, т.е. украинцами. вы путаете национальность и гражданство. А с полукровками в вашей системке как? |
Мимо проходивший | |
|
(ОLЕG @ 18-10-2022 - 20:11) (Skazochnik 21 @ 18-10-2022 - 06:51) считают себя гражданами Украины, т.е. украинцами.украинец, это национальность. украинцем не может быть русский, еврей или татарин. но они могут быть гражданами Украины. насильно записывать их в украинцы - большая ошибка. Верно. Но это буквоедство. Просто поправить "считают себя гражданами Украины, а гражданами России становиться не хотят" - и можно дискутировать по обсуждаемой проблеме дальше. --- З.Ы. в украинских СМИ нередки диалоги и интервью, когда дикторша обращается к гостю по украински, а тот отвечает по русски. И оба, как и слушатели, отлично все понимают. Наверно, в быту такое встречается тоже. Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 18-10-2022 - 23:34 |
yellowfox | |
|
(lozdok @ 18-10-2022 - 11:54) (Pamela x @ 18-10-2022 - 12:29) (Skazochnik 21 @ 18-10-2022 - 07:03) У меня много родственников, знакомых, друзей живущих в Украине. Есть среди них даже настоящие русские - они с севера Вологодской области, там татар не было, так вот и они считают себя гражданами Украины и не хотят в "русский мир". Ваши родственники - возможно, но по какому праву Вы утверждаете, что все люди там себя идентифицируют так же, как Ваши родственники? Не слишком ли громкие заявления Вы себе позволяете? ... и к чему это уточнение про татар? имеется в виду примесь после монголо татарского ига. автор пишет "настоящие русские" - то есть, без примесей. откуда данные о том, у кого есть примеси, а у кого нет, не известно. но автору, видимо, кто то об этом рассказал. после нашествия татар люди бродили по миру и татарской крови сейчас нет, разве что, на Марсе. вся кровь человеческая давно перемешана, где татарская, где немецкая, где русская ... одному Богу известно. возможно, татарская кровь уже была с примесями, до их турне по Руси. имеется в виду примесь после монголо татарского ига. автор пишет "настоящие русские" - то есть, без примесей. На самом деле этой примеси примеси нет, все этнические анализы ДНК это подтвердили. Но результаты бывают интересными, у одного жителя Северо-запада России обнаружены гены Скандинавии (что само по себе вполне естественно) и гены волжских булгар. (что несколько странно). Иногда встречаются гены кочевых народов Поволжья. Но ни одного монгольского гена до сих пор обнаружено не было. Это сообщение отредактировал yellowfox - 19-10-2022 - 15:06 |
ОLЕG | |
|
(Король Счастье @ 18-10-2022 - 22:38) (ОLЕG @ 18-10-2022 - 20:11) (Skazochnik 21 @ 18-10-2022 - 06:51) считают себя гражданами Украины, т.е. украинцами. вы путаете национальность и гражданство. А с полукровками в вашей системке как? это не моя система. из-за этого возникает недопонимание ситуации и как следствие этого - война. сам пан Зеленский сказал, что Украина борется против "русского мира" если ты русский, то тебе не место на Донбассе - примерно так он выразился. что это? нацизм чистой воды...вот что это. |
Mamont | |
|
(Pamela x @ 18-10-2022 - 13:09)Здесь нужно обратить внимание на "настоящие русские", следовательно автор подразделяет на настоящих и ненастоящих, примечательно, что в самой России такой хренью не занимаются, но нацисты, в своё время, боролись за чистоту расы известными методами.... и эти Да если взять любой регион России там графа украинцы следует за графой русские тут данные по Вологодской области. Есть все и армяне и цыгане |
Король Счастье | |
|
(ОLЕG @ 19-10-2022 - 18:31) (Король Счастье @ 18-10-2022 - 22:38) (ОLЕG @ 18-10-2022 - 20:11) вы путаете национальность и гражданство. А с полукровками в вашей системке как? это не моя система. это русофобный гон! |
srg2003 | |
|
(Лефорт @ 18-10-2022 - 11:58) (srg2003 @ 18-10-2022 - 02:08) малороссы это субэтнос русского народа Это очередная шовинистическая мантра srg2003! Вы не раз позорились в юриспруденции и экономике, так не лезте в историю и этнологию, в которых Вы тем более ничего не понимаете. Опять голословная ложь, про якобы "позоры", привести их можете? Или как обычно, тявкнули и в кусты? Про малороссов, учите матчасть МАЛОРОССЫ (в антр. отнош.), или южно-русы, — одна из трех русских народностей, превышающая, по численности, в 4 раза белорусов и уступающая в 21/3 раза великорусам. Некоторые видят в М. потомков древних полян, угличей, тивердов, древлян и других южно-русских племен; но, по-видимому, большинство этих племен исчезло еще в начале русской истории, подвергшись разорению и смешению с тюркскими кочевниками (половцами и др.), а затем страна была опустошена монгольско-татарским нашествием, причем все оставшееся население бежало на запад. Здесь, в Галиции и на Волыни, и сложилась, по-видимому, малорусская народность (Малая Россия), выступающая уже отчетливо, с особенностями своего языка, в XIV в. отсюда она заселила, мало-помалу, все Приднепровье, дав начало различным украинским говорам. Сперва были заселены более безопасные северные пределы — от Припяти и Стыри до Киева, вся нынешняя Черниговская губ. на юг от Десны и сев. часть Полтавской. Эта сверная полоса украинского наречия граничит с областью полесских говоров, с припятским Полесьем и Залесеньем, население которых, по языку, представляет переходы от малорусского наречия к белорусскому — на З и от малорусского к великорусскому — на В. В XVII в. притеснения польского правительства и панов, а также войны, имели следствием массовое переселение М. за Днепр, в Полтавскую и далее, в Харьковскую и Воронежскую губ., а также заселение Подольской губ. В XVIII в., с завоеванием Новороссийского края, М. распространяются и по губ. Херсонской, Екатеринославской и Таврической, переходят в 1792 г., в лице черноморских казаков, на Кубань, проникают затем в Ставропольскую губ., даже за Волгу и в Сибирь... Брокгауз и Евфрон, энциклопедический словарь |
Лефорт | |
|
Для людей, интересующихся историей, прикрепляю карту, составленную по данным Первой всеобщей переписи населения Российской Империи 1897 г. ССЫЛКА Распределение населения Украины, говоривщих в 1897 году на русском и малорусском (ныне украинский) языках. Это сообщение отредактировал Лефорт - 20-10-2022 - 05:16 |
Король Счастье | |
|
Мир между русскими и украинцами может наступить по алгоритму: завязываем с конфронтацией (русофобией и укрофобией, а так же с контррусофобией и контр-укрофобией)... и - закалённым совместным спецназом вместе на Нью-Йорк пойдём! )))) Это сообщение отредактировал Король Счастье - 20-10-2022 - 08:47 |
lozdok | |
|
(yellowfox @ 19-10-2022 - 15:05)
с анализами не поспоришь, но, монголы угоняли славян в рабство и, что то мне подсказывает, что они с ними не только в шахматы там играли ... это я рассуждаю, с точки зрения логики. в ДНК я не силён, но, думаю, при смешении генов должны быть внешние сходства-отличия (черты лица, на пример). |
Король Счастье | |
|
(lozdok @ 20-10-2022 - 09:28) (yellowfox @ 19-10-2022 - 15:05) На самом деле этой примеси примеси нет, все этнические анализы ДНК это подтвердили. с анализами не поспоришь, но, монголы угоняли славян в рабство и, что то мне подсказывает, что они с ними не только в шахматы там играли ... большинство современных людей - полукровки... и дальше, в будущем, количество полукровок и процент полукровности в человеке только вырастет! |
Рекомендуем почитать также топики: Штраф за секс до брака до 300 тысяч рублей! Предатели РФ в Лице! Психология эмигранта Обама хлопнул дверью Послание президента федеральному собранию |