Victor665 | |
|
(Nika-hl @ 29-03-2017 - 17:24) (Юлий Северенко @ 29-03-2017 - 17:07) "Справедливая Россия" предлагает ввести в УК статью "Незаконное обогащение" Все это ерунда. доводы такого типа всегда радуют глаз, с ними так приятно спорить- Нет, не всё это ерунда. Во всех развитых странах есть эта норма, и в России будет. Да. Сегодня у Навального что-то получилось. Но. У любого государства, то есть абсолютно, есть монополия на легитимное насилие Да , и у Навального и у других оппозиционеров постоянно что-то получается. Так будет всегда, ибо беззаконие не может быть долговременной основой государства. максимальное время длительности подобной иерархической системы- это время жизни Вождя. После смерти Сталина наступает капут. И всем его друганам и всему "способу" построения гос власти. А насилие конечно может применять только государство. НО! Только то государство, которое правовое, которое законное, которое легитимное, которое не коррумпировано, которое не возглавляется преступниками, которое основано на Правах человека, которое основано на выборности и сменяемости должностных лиц, которое основано на разделении ветвей власти! НЕТУ такого государства в России )) Ни кто более беспорядков в РФ терпеть не станет Разумно, беспорядки которые устраивает ваша гос власть при вашей поддержке, беззаконные запреты митингов которые вы тут устраиваете являясь прямым подельником, никто больше терпеть не станет. Возможно незаконное насилие снова победит. Но потом будут новые проблемы, новые санкции, новые отмены решений российских судов в ЕСПЧ, новые мат требования с РФ в пользу граждан РФ... а потом старая элита станет совсем старенькой )) И тут вашей гос власти и вам придет капут, см выше про Сталина. ЗЫ- а ваши слова про то что Навальный якобы всех обманул и что решения ЕСПЧ о компенсации незаконно задержанным митингующим не будут исполняться- ЛОЖЬ. И сам Навальный уже взыскал, и другие задержанные (на Болотной например) получили компенсацию. Жаль что не из ваших денег. И ваши слова про то что "телефонный разговор Навального" чего-то там доказал про его вину, тоже ЛОЖЬ, ибо ЕСПЧ и ВС РФ отменили прежнее решение суда. А новое решение не вступило в законную силу. Поэтому в данный момент Навальный является по закону честным, а вы пойманы на ЛЖИ и являетесь лжецом. |
lozdok | |
|
(Nika-hl @ 29-03-2017 - 17:32) (Юлий Северенко @ 29-03-2017 - 17:31) (Nika-hl @ 29-03-2017 - 17:24) И это будет последним уроком для любой оппозиции. А если это станет ПОСЛЕДНИМ деянием властей? Нет. Не станет. В россии мощная армия. Не только полиция. Так , что люди прост шутят с огнем. а Вы не обратили внимание на то, сколько генералов "ушло" с хлебных мест? а Вы считаете, за присоединение Крыма вся верхушка проголосовала единогласно? еще неизвестно, кто с огнем шутит. Вы поставьте себя на место уволенного генерала, а лучше на место еще не уволенного генерала. и там таких много. и сил у них не мало. |
ALEX0404 | |
|
(Юлий Северенко @ 29-03-2017 - 17:31) [QUOTE=Nika-hl , 29-03-2017 - 17:24] Ровно сто лет назад было именно так... Вы вот за границей воспитывались рыдая всей семьей о потерянном свечном заводике в России, поэтому учить дедушку Ленина не входило в вашу школьную программу. А сами вы его похоже не читали. А зря. Ибо знали бы, что революционная ситуация, это когда "низы не хотят жить по старому, а верхи не могут по старому управлять" (мы эту цитату учили на уроках истории.. гы). И еще если бы вы учили историю, то знали бы, что сто лет назад перед октябрьской революцией была февральская. И это не революционный пролетариат скинул царя, а тогдашняя политическая элита. Которая была настолько разнородна (объединяло ее только одна мысль - отодвинуть царя от власти), что когда у нее получилось дорваться до власти, они все там пересрались и просрали страну. Я вижу аналогию с нынешней Украиной ("царя-яныка" скинули, а сами дерутся за оставшиеся ресурсы.. и просто дерутся в раде каждый день), но никак не с нынешней Россией. И если "низы не хотят жить по старому" к России еще можно как-то прилепить (сколько этих "низов" и кто они, мы видели) , то уж ситуацию с верхами - ну никак. |
Victor665 | |
|
(Nika-hl @ 29-03-2017 - 17:40) (Юлий Северенко @ 29-03-2017 - 17:35) В РИ так же была и мощная армия, и не менее мощный жандармский аппарат Я читаю на военном форуме. Военным чихать на Навального и иже с ним. Они за президента. Так что не надо тут пропаганды против. а я бухаю с военными, им чихать на вас и на президента, их достали коррумпированные уроды. А на форумах пишут лоялисты, типа вас, и постоянно лгут. |
Nika-hl | |
|
Вы сами давали ссылку на слова Матвиенко. реагировать на митинги Вы хотите, чтобы всех собрали по сусекам? Навальный придурок, пробы ставить нет где.
|
lozdok | |
|
(Nika-hl @ 29-03-2017 - 17:40) (Юлий Северенко @ 29-03-2017 - 17:35) В РИ так же была и мощная армия, и не менее мощный жандармский аппарат Я читаю на военном форуме. Военным чихать на Навального и иже с ним. Они за президента. Так что не надо тут пропаганды против. это почему "не надо"? на форум еще не спускали такой директивы. или беспредел в стране автоматически проецируется на форум? Вы сторонник цензуры? Вы против свободы слова? |
Nika-hl | |
|
(Victor665 @ 29-03-2017 - 17:43)а я бухаю с военными, им чихать на вас и на президента, их достали коррумпированные уроды. Вы правы только с одной стороны. Пьяные и дома, они расскажут Вам что угодно. А приказ выполнят. |
Nika-hl | |
|
(lozdok @ 29-03-2017 - 17:46)это почему "не надо"? Я не стану Вам давать ЦУ. На это есть модераторы и админ. |
Юлий Северенко | |
|
"Только что посмотрел выступление Сокурова на "Нике". И реакцию зала. И подумал в очередной раз, как много зависит от одного человека. Сокуров и еще буквально несколько человек - это наш шанс. И горе нации, если она, хотя бы и с опозданием, не сумеет прислушаться к этому тихому голосу. И как он хорошо смотрелся на фоне слов ЧЕСТЬ И ДОСТОИНСТВО. Как влитой".© |
Юлий Северенко | |
|
(Nika-hl @ 29-03-2017 - 17:50) Я не стану Вам давать ЦУ. На это есть модераторы и админ. Короче - ожидаемый и обычный слив, за счет админресурса... Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 29-03-2017 - 17:54 |
Nika-hl | |
|
(lozdok @ 29-03-2017 - 17:42)а Вы не обратили внимание на то, сколько генералов "ушло" с хлебных мест? Не ушло., а ИХ прост ушли) Если вы не знаете) И назначили новых. |
Victor665 | |
|
(ALEX0404 @ 29-03-2017 - 17:42)Я вижу аналогию с нынешней Украиной ("царя-яныка" скинули, а сами дерутся за оставшиеся ресурсы.. и просто дерутся в раде каждый день), но никак не с нынешней Россией. в целом верно, на Украине все только начинается. И у нас тоже не сразу все будет. И если "низы не хотят жить по старому" к России еще можно как-то прилепить (сколько этих "низов" и кто они, мы видели) , то уж ситуацию с верхами - ну никак. а вот тут мне кажется ровно наоборот. Я бы даже сказал что прежние идеи времен Ленина, ну про "низы не хотят", больше не актуальна. Тут уже говорилось что на митингах нет работяг )) Это нормально, рабочий класс больше НЕ существует! НИЗОВ НЕТ. в прежнем смысле этого слова. Нет деревенских домов с частным отоплением- водой- хозяйством, когда можно было восставать и плевать на власть. Нет личного оружия которое было бы конкуренто-способно против армейской тяжелой техники. Нет активных и при этом разумных людей "внизу". Поэтому в урбанизированном государстве нынешние "нижние" схавают ХОТЬ ЧТО, они не будут протестовать даже если власти отправят их детей на органы. А вот ВЕРХИ совсем другое дело! Их стало больше, важность имеют не только члены Семьи Императора но и другие представители элиты. Номенклатура! Вот в их рядах и зреет огромное недовольство, точно как в СССР. А причина очень простая -снижение уровня элитного потребления. Как и в СССР, как и при царе. Причем достаточно даже "сравнительного" снижения, относительно мирового уровня элитного потребления. нет смысла быть "первым парнем на деревне", убого это и главное что не окупается )) Вы фразу "верхи не могут" понимаете? Там пропущены ключевые слова- не могут получать прежние доходы от имеющегося способа управления общественно- экономической формацией. И в таких случаях элита берет и меняет эту общественно- экономическую формацию. Так было и в 1917 когда грохнули Россию, так было и недавно когда грохнули СССР. Так будет и с РФ. И все признаки видны. Тот факт что Навального многие обвиняют в доступе к слишком интересной инфе, в том что он имеет знакомства на самом верху- вовсе не означает что перемен не будет. что всё это провокация )) НАОБОРОТ, это лучший сигнал что часть элиты РФ уже не может управлять страной прежним корявым способом. |
Victor665 | |
|
(Nika-hl @ 29-03-2017 - 17:48) (Victor665 @ 29-03-2017 - 17:43) а я бухаю с военными, им чихать на вас и на президента, их достали коррумпированные уроды. Вы правы только с одной стороны. Пьяные и дома, они расскажут Вам что угодно. А приказ выполнят. а вот тут согласен! Осталось выяснить главное -а чего хотят элиты РФ? какие приказы получат военные? Вы точно уверены что наверху всех всё устраивает? )) |
Nika-hl | |
|
(Юлий Северенко @ 29-03-2017 - 17:50)"Только что посмотрел выступление Сокурова на "Нике". Таких на самом деле много. Но, еще раз повторюсь, что у государства есть законная монополия на насилие. тчк. |
Nika-hl | |
|
(Victor665 @ 29-03-2017 - 18:00) Вы точно уверены что наверху всех всё устраивает? )) Да. зы..зы. Даже более чем) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 29-03-2017 - 18:06 |
Юлий Северенко | |
|
"Думал взять в сенат США фотографии со вчерашнего разгона, а не надо. Тут уже это везде. Все знают". Марк Фейгин Марк Фейгин |
Юлий Северенко | |
|
(Nika-hl @ 29-03-2017 - 18:05) (Victor665 @ 29-03-2017 - 18:00) Вы точно уверены что наверху всех всё устраивает? )) Да. И поэтому один уже драпанул в Украину. Тот, которого уже убили, в качестве предупреждения другим... Первая ласточка |
Феофилакт | |
|
(lozdok @ 29-03-2017 - 17:42)Вы поставьте себя на место уволенного генерала, а лучше на место еще не уволенного генерала. и там таких много. и сил у них не мало. А вы не в курсе чем занимаются особые отделы ,кроме борьбы со шпионажем и поддержания режима секретности? |
Victor665 | |
|
(Феофилакт @ 29-03-2017 - 18:09) (lozdok @ 29-03-2017 - 17:42) Вы поставьте себя на место уволенного генерала, а лучше на место еще не уволенного генерала. и там таких много. и сил у них не мало. А вы не в курсе чем занимаются особые отделы ,кроме борьбы со шпионажем и поддержания режима секретности? готовят такую же схему передела и выбрасывания за борт нынешней гос власти, как они подготовили с СССР? |
Victor665 | |
|
(Nika-hl @ 29-03-2017 - 18:05) (Victor665 @ 29-03-2017 - 18:00) Вы точно уверены что наверху всех всё устраивает? )) Да. зы..зы. Даже более чем) давайте проверим вашу логику тестовым вопросом )) Вы точно уверены что перед смертью Брежнева в элите СССР всех всё также как и сейчас устраивало и никакие перемены не намечались, не имели шансов? )) у государства есть законная монополия на насилие. тчк. не у "государства"! а у законного государства. ЧТД. Откуда берутся люди не знающие ни слов дедушки Ленина про "рабов и хамов", ни даже слов декларации независимости США которым уже 250 лет )) Разумеется, благоразумие требует, чтобы правительства, установленные с давних пор, не менялись бы под влиянием несущественных и быстротечных обстоятельств; соответственно, весь опыт прошлого подтверждает, что люди склонны скорее сносить пороки до тех пор, пока их можно терпеть, нежели использовать свое право упразднять правительственные формы, ставшие для них привычными. Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа. Это сообщение отредактировал Victor665 - 29-03-2017 - 18:29 |
Nika-hl | |
|
(Victor665 @ 29-03-2017 - 18:21) (Nika-hl @ 29-03-2017 - 18:05) (Victor665 @ 29-03-2017 - 18:00) Вы точно уверены что наверху всех всё устраивает? )) Да. зы..зы. Даже более чем) давайте проверим вашу логику тестовым вопросом )) Вы точно уверены что перед смертью Брежнева в элите СССР всех всё также как и сейчас устраивало и никакие перемены не намечались, не имели шансов? )) у государства есть законная монополия на насилие. тчк. не у "государства"! а у законного государства. ЧТД. Откуда берутся люди не знающие ни слов дедушки Ленина про "рабов и хамов", ни даже слов декларации независимости США которым уже 250 лет )) Разумеется, благоразумие требует, чтобы правительства, установленные с давних пор, не менялись бы под влиянием несущественных и быстротечных обстоятельств; соответственно, весь опыт прошлого подтверждает, что люди склонны скорее сносить пороки до тех пор, пока их можно терпеть, нежели использовать свое право упразднять правительственные формы, ставшие для них привычными. Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа. вы требуете ответа? Его не будет. Это глупо с моей стороны. Не только с моей. Отвечать глупо с любой стороны. В такой тяжелый и трудный момент для РФ, верхушку осмелится менять только самоубийца. Среди олигархов в РФ таких нет.))) НО! Только то государство, которое правовое, которое законное, которое легитимное, Без всяких "НО" Это сообщение отредактировал Nika-hl - 29-03-2017 - 19:31 |
Nika-hl | |
|
Разве, что идиот Навальный)) Я так мыслю, что его скоро закроют как вора и вся революция.)
|
билдер | |
|
(Юлий Северенко @ 29-03-2017 - 13:59) билдер Да неужели? Я вас провоцирую? Не было от вас таких слов? А это кто шлёпнул?https://www.sxn.io/tvar_420-t.html#entry21289587 Не солидно! Чессслово! Слово - не воробей! Вылетит - не поймаешь! Что написано пером - не вырубишь и топором!Еще раз повторяю - все это относилось, относится и будет относится к ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ. Вы что, думаете на мясе прям заповедник для любых фраз, любого содержания? Как бы не так... Там хватает стукачей-дятлов, которые моментально бегут жаловаться на меня в админку, размазывая слезы и сопли... Канешна, канешна...Кто-бы сомневалси Ну прям борец с политической системой и её рудиментов в виде нас, которых надо расстрелять Там с вас шелуха слетела, а тут вы уж так старательно на себя пуху накидываете... Называете нас лоялистами, блюдолизами, ура-патриотами... Говорите что болеете за Россию, а сами только и делаете, что только весь негатив сюда и тащите! Злорадствуете? |
билдер | |
|
(Victor665 @ 29-03-2017 - 14:58) госпидя очередная демагогия и пропаганда самого смешного нелепейшего вида- основанная на "ясновидящих бреднях про невозможность перемен" ))) Во всех развитых странах исчезла вся старая гос власть, под корень, вместе со своими дачами и охранниками )) Да в родном СССР полностью ВСЕ коммуняцкие дачи и привилегии были уничтожены, все члены ЦК были выброшены, вот буквально только что- даже не по историческим а по житейским меркам )) И опять приходят смешные предсказатели которые не учились в школе и не знают ничего даже про свою страну )) НЕТ способа сохранить награбленное (в СССР) и наворованное (в РФ) без защиты закона основанного на правах человека, нет способа сохранить свои права и имущества в неправовом государстве. Именно поэтому властная элита в ступоре, именно поэтому засилье гос корпораций, именно поэтому нет никакого капитализма и никакой конкуренции в экономике и в политике... Поэтому тотальная коррупция и слом социальных лифтов -ну и протесты... Поэтому и вывозят все из страны, и детей своих за рубеж вывозят элиты как бы "хозяйничающая" в России... Ибо при малейшем ЧЕСТНОМ законном развитии в стране будут снова полностью выброшены за борт все нынешние элиты. И все рублевки и дачи будут освобождены от захватчиков )) Это освобождение наворованной собственности неизбежно, и протесты гарантированно приведут к победе. Что собственно и бесит всех местных лоялистов, понимающих что остается только одно- верещать погромче )) и лгать побольше. Я чуть "Интернационал" стоя не запел! Ограничился "Марсельезой" ! |
Феофилакт | |
|
(Victor665 @ 29-03-2017 - 18:17)готовят такую же схему передела и выбрасывания за борт нынешней гос власти, как они подготовили с СССР? Опять поток сознания? :-) А мушку все-таки на своем р-р-р-революционном маузере спилите…она у него большая и острая. Поберегите себя для общелиберального дела. |
Рекомендуем почитать также топики: хлеб домашний или магазинный Лыжня России 2016 Нет ли в этих словах антисемитизма? Олимпиады по гамбургскому счету Это внатуре все подорожало? |