Майдан в Армении?

sxn336561410 дата: 24-06-2015 - 13:46 [ i ]

Любитель Репутация: 4 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(alexalex83 @ 24.06.2015 - время: 13:27) (sxn336561410 @ 24.06.2015 - время: 09:46) Все логично. Правительство Армении полностью легло под своих московских хозяев - главным образом, за дешевый газ. Народ Армении это если и не поддерживал горячо, то как минимум соглашался. Потому что давно известно всем на пространстве бывшего СССР - если страна легла под Москву, то это, конечно, большой удар по национальному самосознанию, зато выгодно - будет дешевый газ, дешевая энергия, полубесплатные для населения услуги ЖКХ и т.п. А тут неожиданно выясняется, что хотя Россия фактически хозяйничает в Армении, но при этом дешевой электроэнергии для армян все равно не будет. И смысл тогда лежать под Москвой? Если армянские протесты закончатся очередной "цветной революцией", то это будет уроком Кремлю. Хочешь девушку танцевать - изволь ее ужинать. А так чтобы ее танцевать, а на ужин пускай она сама наскребает - это не пройдет... а вот зачем России Армения? да не зачем.. А вот как Армения будет без России в Карабахе- вот вопрос... России Армения в принципе нужна, как друг и равноправный партнер. А вот Кремлю (который далеко не вся Россия) нужно подчинение - чтобы все, до кого руки могут дотянуться, его боялись и плясали под его дудку. Когда люди у власти слишком долго, и мало шансов на то, что их с насиженных мест попрут, у них повляются всякие шизофренические желания, и они начинают расширять территории, возвращать "исконные" земли, грозить миру ядерной дубинкой, играть в геополитику и т.д. ЗаСебя, я тоже нигде не упоминал про "народные революции, закончившиеся победой "демократии"". Но вы зачем-то задали мне вопрос про них. Решили потроллить? Получите в ответ, и не плакайте

Victor665 дата: 24-06-2015 - 14:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(alexalex83 @ 24.06.2015 - время: 13:27) (sxn336561410 @ 24.06.2015 - время: 09:46) Все логично. Правительство Армении полностью легло под своих московских хозяев - главным образом, за дешевый газ. Народ Армении это если и не поддерживал горячо, то как минимум соглашался. Потому что давно известно всем на пространстве бывшего СССР - если страна легла под Москву, то это, конечно, большой удар по национальному самосознанию, зато выгодно - будет дешевый газ, дешевая энергия, полубесплатные для населения услуги ЖКХ и т.п. А тут неожиданно выясняется, что хотя Россия фактически хозяйничает в Армении, но при этом дешевой электроэнергии для армян все равно не будет. И смысл тогда лежать под Москвой? Если армянские протесты закончатся очередной "цветной революцией", то это будет уроком Кремлю. Хочешь девушку танцевать - изволь ее ужинать. А так чтобы ее танцевать, а на ужин пускай она сама наскребает - это не пройдет... а вот зачем России Армения? да не зачем.. А вот как Армения будет без России в Карабахе- вот вопрос... оооо! наконец-то НАКОНЕЦ )) Империалист- государственник понял что нелепые имперские геополитические интересы вообще не нужны в современном мире )) Тупо НЕВЫГОДНО был империалистом, нет больше отдачи от контролируемых территорий. Собственно идея та же самая что при замене рабства на феодализм и капитализм, гораздо выгоднее когда работник пашет добровольно, и когда не надо его тотально контролировать с целью принуждения- ибо он и так всё отдаст )) Остался совсем маааленький вывод- власть РФ которая продолжает заниматься имперской геополитикой, надо полностью менять, ибо она невыгодна.

alexalex83 дата: 24-06-2015 - 14:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Victor665 @ 24.06.2015 - время: 14:21) (alexalex83 @ 24.06.2015 - время: 13:27) (sxn336561410 @ 24.06.2015 - время: 09:46) Все логично. Правительство Армении полностью легло под своих московских хозяев - главным образом, за дешевый газ. Народ Армении это если и не поддерживал горячо, то как минимум соглашался. Потому что давно известно всем на пространстве бывшего СССР - если страна легла под Москву, то это, конечно, большой удар по национальному самосознанию, зато выгодно - будет дешевый газ, дешевая энергия, полубесплатные для населения услуги ЖКХ и т.п. А тут неожиданно выясняется, что хотя Россия фактически хозяйничает в Армении, но при этом дешевой электроэнергии для армян все равно не будет. И смысл тогда лежать под Москвой? Если армянские протесты закончатся очередной "цветной революцией", то это будет уроком Кремлю. Хочешь девушку танцевать - изволь ее ужинать. А так чтобы ее танцевать, а на ужин пускай она сама наскребает - это не пройдет... а вот зачем России Армения? да не зачем.. А вот как Армения будет без России в Карабахе- вот вопрос... оооо! наконец-то НАКОНЕЦ )) Империалист- государственник понял что нелепые имперские геополитические интересы вообще не нужны в современном мире )) Тупо НЕВЫГОДНО был империалистом, нет больше отдачи от контролируемых территорий. Собственно идея та же самая что при замене рабства на феодализм и капитализм, гораздо выгоднее когда работник пашет добровольно, и когда не надо его тотально контролировать с целью принуждения- ибо он и так всё отдаст )) Остался совсем маааленький вывод- власть РФ которая продолжает заниматься имперской геополитикой, надо полностью менять, ибо она невыгодна. Виктор 665, это еще одна ваша большая ошибка- вы постоянно приписываете оппонентам взгляды, которых нет у них, но которые так удобно ложатся в вашу концепцию..это все от узкого кругозора и шор..

alexalex83 дата: 24-06-2015 - 14:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(sxn336561410 @ 24.06.2015 - время: 13:46) (alexalex83 @ 24.06.2015 - время: 13:27) (sxn336561410 @ 24.06.2015 - время: 09:46) Все логично. Правительство Армении полностью легло под своих московских хозяев - главным образом, за дешевый газ. Народ Армении это если и не поддерживал горячо, то как минимум соглашался. Потому что давно известно всем на пространстве бывшего СССР - если страна легла под Москву, то это, конечно, большой удар по национальному самосознанию, зато выгодно - будет дешевый газ, дешевая энергия, полубесплатные для населения услуги ЖКХ и т.п. А тут неожиданно выясняется, что хотя Россия фактически хозяйничает в Армении, но при этом дешевой электроэнергии для армян все равно не будет. И смысл тогда лежать под Москвой? Если армянские протесты закончатся очередной "цветной революцией", то это будет уроком Кремлю. Хочешь девушку танцевать - изволь ее ужинать. А так чтобы ее танцевать, а на ужин пускай она сама наскребает - это не пройдет... а вот зачем России Армения? да не зачем.. А вот как Армения будет без России в Карабахе- вот вопрос... России Армения в принципе нужна, как друг и равноправный партнер. А вот Кремлю (который далеко не вся Россия) нужно подчинение - чтобы все, до кого руки могут дотянуться, его боялись и плясали под его дудку. Когда люди у власти слишком долго, и мало шансов на то, что их с насиженных мест попрут, у них повляются всякие шизофренические желания, и они начинают расширять территории, возвращать "исконные" земли, грозить миру ядерной дубинкой, играть в геополитику и т.д. ЗаСебя, я тоже нигде не упоминал про "народные революции, закончившиеся победой "демократии"". Но вы зачем-то задали мне вопрос про них. Решили потроллить? Получите в ответ, и не плакайте Зачем России Армения? Перечислите выгоды от "дружбы" с ней..

sxn336561410 дата: 24-06-2015 - 15:05 [ i ]
Любитель Репутация: 4 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(alexalex83 @ 24.06.2015 - время: 14:51) Зачем России Армения? Перечислите выгоды от "дружбы" с ней.. Они нам скидку на коньяк могут дать.

alexalex83 дата: 24-06-2015 - 15:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(sxn336561410 @ 24.06.2015 - время: 15:05) (alexalex83 @ 24.06.2015 - время: 14:51) Зачем России Армения? Перечислите выгоды от "дружбы" с ней.. Они нам скидку на коньяк могут дать. допустим, дальше?

sxn336561410 дата: 24-06-2015 - 15:09 [ i ]
Любитель Репутация: 4 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(alexalex83 @ 24.06.2015 - время: 15:08) (sxn336561410 @ 24.06.2015 - время: 15:05) (alexalex83 @ 24.06.2015 - время: 14:51) Зачем России Армения? Перечислите выгоды от "дружбы" с ней.. Они нам скидку на коньяк могут дать. допустим, дальше? Этого что, мало?

Агроном 71 дата: 24-06-2015 - 15:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 3317 Статус: задумчивый Свободен

(Pretty Little Liar @ 24.06.2015 - время: 12:41) (Агроном 71 @ 24.06.2015 - время: 11:33) Это ширма а цели совсем другие Вбить клин между Арменией и Россией вот главная задача Ситуация и дальше будет накаляться Да-да, так пропаганда вдалбливает. Это ж быть такого не может, чтоб люди были недовольны повышением тарифов на электроэнергию! Какая пропаганда ? Могут но недовольство людей определенные круги направляют в нужном направление Смена власти дешевой электроэнергию не сделает

sxn336561410 дата: 24-06-2015 - 15:31 [ i ]
Любитель Репутация: 4 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Агроном 71 @ 24.06.2015 - время: 15:29) Могут но недовольство людей определенные круги направляют в нужном направление Снова темные силы роют миру могилу?

Victor665 дата: 24-06-2015 - 15:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(alexalex83 @ 24.06.2015 - время: 14:50) (Victor665 @ 24.06.2015 - время: 14:21) (alexalex83 @ 24.06.2015 - время: 13:27) а вот зачем России Армения? да не зачем.. А вот как Армения будет без России в Карабахе- вот вопрос... оооо! наконец-то НАКОНЕЦ )) Империалист- государственник понял что нелепые имперские геополитические интересы вообще не нужны в современном мире )) Тупо НЕВЫГОДНО был империалистом, нет больше отдачи от контролируемых территорий. Собственно идея та же самая что при замене рабства на феодализм и капитализм, гораздо выгоднее когда работник пашет добровольно, и когда не надо его тотально контролировать с целью принуждения- ибо он и так всё отдаст )) Остался совсем маааленький вывод- власть РФ которая продолжает заниматься имперской геополитикой, надо полностью менять, ибо она невыгодна. Виктор 665, это еще одна ваша большая ошибка- вы постоянно приписываете оппонентам взгляды, которых нет у них, но которые так удобно ложатся в вашу концепцию..это все от узкого кругозора и шор.. нее, я просто выводы делаю- а вот ваша постоянная ошибка в том что вы даже не пытаетесь спорить с выводами а просто увиливаете когда вашу позицию разоблачают в неприглядном но честном свете. Вот и сейчас вы могли бы просто сказать что я не прав, и что вы на самом то деле против имперской геополитики, вы тоже (как и я) считаете что невыгодно контролировать и принуждать ни людей ни страны, что капитализм это хорошо а рабство и царизм (вождизм, авторитарный строй) это плохо... Но вы этого не сказали- а значит я ничего не приписал и сделал совершенно верные выводы. От всего этого стало еще забавнее видеть как очередной государственник мечется между понятиями "Выгодно" и "Великодержавно" ))) Ниче, когда обострятся нужда и бедствия выше обычного, всем государственникам и всем Вождикам, Царькам и прочим Лидеркам Нацийки новый дедушка Ленин снова всё объяснит )) И даже если вы как-то загадочно отделяете прошлый царизм от нынешнего тоталитаризма хотя они полностью идентичны, всё равно объяснит... Ибо нужда- она всё быстро по местам расставит. Это сообщение отредактировал Victor665 - 24-06-2015 - 15:33

ЛеРТ дата: 24-06-2015 - 16:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Pretty Little Liar @ 24.06.2015 - время: 02:35) Там люди вообще-то против повышения тарифов на электроэнергию выступают. Нашим бы гражданам взять с них пример. (Владимир @ ага,24.06.2015 - время: 09:30) Таки шо, народу запрещено быть недовольным невыносимыми условиями жизни, созданными правящим режимом? Дежавю..) Как ж мне эти разговоры напоминают ноябрь 2013-го.. Один в один аргументы тех, кто ратовал за майдан на Украине. Только тогда было вместо повышения тарифов - отказ от подписания соглашения об асооциации с ЕС) Надеюсь, в отличие от Януковича, у армянских властей хватит решительности и благоразумия, чтобы остановить это бардак. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 24-06-2015 - 16:01

mjo дата: 24-06-2015 - 16:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(ЛеРТ @ 24.06.2015 - время: 16:00) Надеюсь, в отличие от Януковича, у армянских властей хватит решительности и благоразумия, чтобы остановить это бардак. ОМОНом?

darsie дата: 24-06-2015 - 16:06 [ i ]

Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен

(воха01 @ 24.06.2015 - время: 10:30) (efv @ 24.06.2015 - время: 09:42) Стрaнно. Они хотят откaзaться от помощи России в Нaгорном Кaрaбaхе? 100 лет прошло, с последней резни, захотелось гражданам Армении острых ощущений. Увы- но Армения будет незалежной а главное-живой, пока на скандально известной базе в Гюмри будет стоять хотя бы взвод стройбатовцев с лопатами под российским триколором... как только они уйдут-можно включать счетчик обратного отсчета времени... турецко-азербайджанские войска начнут зачистку территории по жутким рецептам 1915 года... а так, мое личное мнение, народ мог взбунтоваться реально из за экономического гнобления.. увы увы-государство все никак не нажрется, и не только в Ереване...

ЛеРТ дата: 24-06-2015 - 16:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(mjo @ 24.06.2015 - время: 16:03) ОМОНом? И ОМОНом тоже. Вам ссылок накидать, как останавливают массовые беспорядки в "цивилизованной" Европе и Америке?

efv дата: 24-06-2015 - 16:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Victor665 @ 24.06.2015 - время: 15:31) Ниче, когда обострятся нужда и бедствия выше обычного, всем государственникам и всем Вождикам, Царькам и прочим Лидеркам Нацийки новый дедушка Ленин снова всё объяснит )) Ничего что дедушкa Ленин рaзрушaл кaпитaлизм и из-зa него Россия попaлa в экономическую блокaду, похлеще, чем сейчaс?

дата: 24-06-2015 - 16:46 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Агроном 71 @ 24.06.2015 - время: 15:29) Какая пропаганда ? Могут но недовольство людей определенные круги направляют в нужном направление Смена власти дешевой электроэнергию не сделает</q> Такая пропаганда, которая вкладывает в голову мысли о руке Госдепа, которая так обработала мозг россиян, то узнав об этом протесте, они тут же начали мыслить по шаблону. А вот точка зрения представителя армянской диаспоры на то, что происходит: Кто стоит за несостоявшимся майданом в Ереване? Вы будете удивлены, но это не Виктория Нуланд, Обама и даже не госдеп. Знакомтесь. Евгений Бибин. Генеральный директор компании «Элсети Армении». Этот человек получает за свою работу около 60 000 $ в месяц. Как известно протесты начались из за очередного повышения цен на электроэнергию. Недавно компания «Элсети Армении» подала заявку на повышение цены на 40%. После начала протестов и публикации многочисленных документов, расчетов и фактов о том, что цена на электричество и так уже завышена во много раз и долги Электросетей образовались в результате неэффективного управления и коррупции, комиссия по регулированию услуг повысила цену "только" на 15%. Следует отметить, что нынешняя цена на электричество в Армении - самая высокая в СНГ. При том, что страна вырабатывает дешевую электроэнергию на атомной электростанции и нескольких мощных ГЭС. К примеру в Грузии, которая покупает электроэнергию, в том числе из Армении, цена вдвое ниже. Дело в том, что электросети имеют огромные потери электроэнергии, производят мизерные инвестиции, гораздо ниже, чем предусмотрено договорами, вместо инвестиций и оптимизации компания набирает миллионные долги, перекладывая их на плечи потребителей, 30% которых по официальным данным живут за чертой бедности. Таким образом причинами акций протеста на мой взгляд являются: 1. Некомпетентность руководства «Элсетей Армении» 2. Терминальная бесхребетность властей Армении 3. Тотальное безразличие российского внешнеполитического ведомства (читай посольства России в Армении), в задачи которого входит мониторинг подобных ситуаций и принятие мер по их предотвращению. Дабы не подвергать риску стабильность в стране являющейся надежным стратегическим и военным союзником России. Тем более, что «Элсети Армении» это российская компания. Ну а госдепу в Армении делать нечего, за него ударно работает Бибин и Ко https://www.facebook.com/photo.php?fbid=983...&type=1&theater Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 24-06-2015 - 16:46

дата: 24-06-2015 - 16:49 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(ЛеРТ @ 24.06.2015 - время: 16:00) Надеюсь, в отличие от Януковича, у армянских властей хватит решительности и благоразумия, чтобы остановить это бардак. Они могут, отменив повышение тарифов. А чем больше протестующих разгоняют, тем больше их становится.

ЛеРТ дата: 24-06-2015 - 17:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	Соцсети реагируют..)

ЛеРТ дата: 24-06-2015 - 17:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Pretty Little Liar @ 24.06.2015 - время: 16:49) Они могут, отменив повышение тарифов. А чем больше протестующих разгоняют, тем больше их становится. Посмотрим, чем закончится...

дата: 24-06-2015 - 17:26 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(King Candy @ 24.06.2015 - время: 17:03) <q>Рано или поздно все воровские режимы на пост-СССР пространстве рухнут... И не из-за "руки США". Люди устали тащить на себе, кормить мразь</q> В России подобные мысли сейчас осуждаются. Не гоже протестовать против того, что обворовывают, не гоже холопам роптать на своих господ. Ну и что, что цены на электроэнергию самые высокие в СНГ из-за неэффективного управления и коррупции? Терпите, дорогие армяне, пока вас имеют в задницу, бойтесь заокеанских врагов... Моё любимое фото с "электромайдана"

King Candy дата: 24-06-2015 - 17:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Pretty Little Liar @ 24.06.2015 - время: 18:26) В России подобные мысли сейчас осуждаются. Не гоже протестовать против того, что обворовывают, не гоже холопам роптать на своих господ. Ну и что, что цены на электроэнергию самые высокие в СНГ из-за неэффективного управления и коррупции? Терпите, дорогие армяне, пока вас имеют в задницу, бойтесь заокеанских врагов... Необязательно же активно протестовать, митинговать Можно просто выключиться из экономики - ведь ясно же, что незачем играть в пирамиду - пенсий у простых людей не будет (будут, но недостаточные для элементарного выживания). Незачем работать, фактически. Либо можно вчерную... Эффект от такого "самовыключения" немалый, когда затрагивает большое кол-во людей

kotes22 дата: 24-06-2015 - 17:40 [ i ]
Специалист Репутация: 227 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Чем больше конфликтных очагов в странах бывшего СССР, тем США выгоднее.Конфликт в Армении нацелен на срыв Турецкого потока- Армения -Читай Турция.

ЛеРТ дата: 24-06-2015 - 17:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Pretty Little Liar @ 24.06.2015 - время: 17:26) Моё любимое фото с "электромайдана" Посмотрите видео с "евромайдана", возможно, оно тоже станет любимым...

Пожилой ПионЭр дата: 24-06-2015 - 17:52 [ i ]
Мастер Репутация: 553 Статус: Жизь прекрасна! Влюблен	(sxn336561410 @ 24.06.2015 - время: 13:46) ЗаСебя, я тоже нигде не упоминал про "народные революции, закончившиеся победой "демократии"". Но вы зачем-то задали мне вопрос про них. Решили потроллить? Получите в ответ, и не плакайте Рано или поздно народ просто подавит самих "подавителей". Не Ваши слова, случайно?

Пожилой ПионЭр дата: 24-06-2015 - 18:05 [ i ]

Мастер Репутация: 553 Статус: Жизь прекрасна! Влюблен

ТО, что народ может быть недовольным, сомнений нет. Вот только не надо стоить иллюзий, что неуправляемая толпа сможет чего либо добиться. Стихийный митинг развалился бы сам собой, и довольно быстро. Толпой недовольных всегда управляет группа людей, заинтересованных вовсе не в устранении недовольства того самого "угнетенного народа", но, как показывает история, лишь в достижении своих целей: получение прибыли, приход к власти или организация "управляемого хаоса". По итогам, если повезет, народ останется при своих проблемах, если нет, проблем этому самому народу прибавится. Прикладывает к этому деянию в Армении руку ГосДеп, или нет, нет, сейчас говорить рано, время покажет. Но вот в мифическую организацию народного гнева, без управляющих кукловодов, стремящихся к достижению своих целей, верить поистине нелепо!