Ложь или правда о пустых прилавках в СССР...

Антироссийский клон-28 дата: 07-08-2021 - 18:29 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:21) (Misha56 @ 07-08-2021 - 17:30) (sladkiy32 @ 07-08-2021 - 11:34) Хм , это странно в принципе , от куда тогда очереди взялись с СССР , не от низкой покупательной способности же они появились? Потому чтп даже на эти деньги без очереди не хрена купить было нельзя. Очереди были и за молоком и за хлебом и за маслом, и з акортошкой и за трусами типа прощай молодость. так и представляю этих людей без трусоф и носкоф , в очереди не зачем)) тебя послушаешь , так в СССР все ходили голые и голодные) Я так понимаю что купив трусы один раз в жизни вы их больше не покупаете? Так наверное и носите не снимая, от рождения и до смерти.

Sorques дата: 07-08-2021 - 18:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:16) Даже школьник поймет что капитализм не может работать против себя и всех кормить без разбора . Есть разный дефицит , дефицит на полках в магазине и дефицит на столах у потребителя . Наивные представления о капитализме.. Чем больше платежеспособность, тем больше прибыли за счёт потребления, сейчас новый тренд, товары делаются на более короткий срок, ибо гражданам их хочется менять.. То есть товар покупают не на два года, а на пол.. Кроме того, в развитых кап странах, созданы условия для минимального прожиточного минимума, можно не работать, получать пособие и жить в муниципальном жилье.. Именно поэтому столько иммигрантов в развитых странах, которые на пособие живут не хуже, чем когда пахали у себя дома..

sladkiy32 дата: 07-08-2021 - 18:33 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Misha56 @ 07-08-2021 - 18:29) (sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:21) (Misha56 @ 07-08-2021 - 17:30) Потому чтп даже на эти деньги без очереди не хрена купить было нельзя. Очереди были и за молоком и за хлебом и за маслом, и з акортошкой и за трусами типа прощай молодость. так и представляю этих людей без трусоф и носкоф , в очереди не зачем)) тебя послушаешь , так в СССР все ходили голые и голодные) Я так понимаю что купив трусы один раз в жизни вы их больше не покупаете? Так наверное и носите не снимая, от рождения и до смерти. Ты об чем вообще я не понимаю?)

Антироссийский клон-28 дата: 07-08-2021 - 18:35 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:16) Капиталистическая система , не должна и не обязана каждого обеспечить нужными продуктами в полной мере по доступным ценам , это должно случиться само по себе потому что мясник хочет заработать и поэтом у он тебя накормит , ну как-то так . А на практике получается что , удовлетворя спрос , вы же его и понижаете тем самым понижая прибыль. Даже школьник поймет что капитализм не может работать против себя и всех кормить без разбора . Есть разный дефицит , дефицит на полках в магазине и дефицит на столах у потребителя . Стоит повысить покупательную способность у населения и сразу станет видно настоящее положение вещей . Даже школьник поймет что капитализм не может работать против себя и всех кормить без разбора .Но ведь кормит. Стоит повысить покупательную способность у населения и сразу станет видно настоящее положение вещей . Так ведь растёт. Хотя демократы и страются остановить это безобразие. (sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:33) (Misha56 @ 07-08-2021 - 18:29) (sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:21) так и представляю этих людей без трусоф и носкоф , в очереди не зачем)) тебя послушаешь , так в СССР все ходили голые и голодные) Я так понимаю что купив трусы один раз в жизни вы их больше не покупаете? Так наверное и носите не снимая, от рождения и до смерти. Ты об чем вообще я не понимаю?) Вы вообще мало что понимаете. Но попробуйте перечитать свой пост на который я ответил. Это сообщение отредактировал Misha56 - 07-08-2021 - 22:07

sladkiy32 дата: 07-08-2021 - 18:42 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 07-08-2021 - 18:32) (sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:16) Даже школьник поймет что капитализм не может работать против себя и всех кормить без разбора . Есть разный дефицит , дефицит на полках в магазине и дефицит на столах у потребителя . Наивные представления о капитализме.. Чем больше платежеспособность, тем больше прибыли за счёт потребления, сейчас новый тренд, товары делаются на более короткий срок, ибо гражданам их хочется менять.. То есть товар покупают не на два года, а на пол.. Кроме того, в развитых кап странах, созданы условия для минимального прожиточного минимума, можно не работать, получать пособие и жить в муниципальном жилье.. Именно поэтому столько иммигрантов в развитых странах, которые на пособие живут не хуже, чем когда пахали у себя дома.. Хм , так почему же не повышают доход населения чтобы повысить покупательную способность населения? Значит капиталисты не понимают собственной выгоды? Часто иммигранты которые пахали у себя на родине делали работали на иностранные компании из стран в которые они же и иммигрировали. Тебе не кажется что тут здравым смыслом и не пахнет?

Sorques дата: 07-08-2021 - 18:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Misha56 @ 07-08-2021 - 18:27) Сладкий просто напоминает мне персонажа с одного форума на котором я не зарегестрирован, но регулярно чтаю. Там человек живёт в Риге, на момент распада СССР ему было емнип 12 лет и родители занимали не плохое положение. Мама была начальником отдела в отрослевом НИИ, а пап начальником цеха который 30 лет выпускал одну и туже продукцию без изменений. И он доказывает всем участникам форума которые минимум на 20 лет старше него как хорошо было в СССР. Те же самые доводы, то же апломб, и та же самая безграмотность. Сладкий все же больше говорит о системе, он обычно не лезет в воспоминания.. Но о системе капитализма и социализма у него додумки, а не реальность.. Капитализм, в развитых странах давно стал социальным, то есть буржуи делятся на минимум, для бедных слоев, а социализм в силу человеческого фактора, не мог выйти тот же уровень потребления.. Если глобально рассуждать, то к социализму не может быть таких же претензий как к капитализму, ибо разные задачи.. Социализм был заточен на проблемы 20-30 когда важно было просто накормить, хоть чем то и обуть-одеть во что то, с этой задачей он справился.. Но по уровню потребления и возможностей в заработке, социализм никогда не мог догнать буржуинов.. Поэтому и говорили гражданам, чаще о чем то великом, а не о новой мебели..

Pamela x дата: 07-08-2021 - 18:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Sorques @ 07-08-2021 - 18:01) То есть 50% торговли шла налево? Правоохранительных органов не было, правительство не контролировало систему? Так это хаос. Не нужно утрировать про 50 %, Это раз., а два и три (и т.д.) - Я не настроена спорить, Вы всё равно не согласитесь, и даже, не будете анализировать никаких аргументов. Никогда не соглашаетесь, не только со мной. Это спорт тут такой .. Я знаю, КАК было, мне этого достаточно. Вы "переводите стрелки" на ДРУГОЕ, а потом ЭТО опровергаете. Речь шла о нехватке качественного продовольствия, а его хватало, на самом деле. Хаос пришёл с "перестройкой". Капитализм заточен на извлечение прибыли и только, соответственно, всё что можно сделать дешевле, делается, но продаётся чем дороже. Никто не заботится о ЧЕЛОВЕКЕ, и если он не в состоянии расталкивать локтями, то ему путь на "помойку". Средний класс нищает по всему миру по мере того, как растут прибыли капиталистов. Это - факт. Не соцсистема виновата в том, что был "дефицит", а хитросделанные граждане, эдакая ложка дёгтя, которая портит бочку мёда. Ну, и англосаксы помогли, куда ж без них.

sladkiy32 дата: 07-08-2021 - 18:52 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 07-08-2021 - 17:44) (lozdok @ 07-08-2021 - 17:39) а вообще, есть смысл спорить о состоянии полок в магазинах во времена позднего СССР? Не знаю кто о чем, но я говорю о до 1985.. если человек знает о том времени только со слов родителей, то ему не докажешь. сам он не видел, а, если видел, то ничего ещё не понимал. конечно, он будет верить только тому, что ему рассказывали его родители. но родители не могут всё охватить в своих рассказах и у человека создаётся впечатление, что то, о чём ему рассказывали, было у всех и по всей стране.Вы о Сладком? Он пишет в основном о любви к системе.. Граждане все строят звездолёт или нечто подобное великое.. Крупа есть, консервы есть, что еще нужно для поддержки организма после строительства? Остальное типа все от лукавого, буржуйские ценности.. Я так понимаю подобные беседы.. Влад ну почему сразу звездолет , хотя и он скоро понадобится чтобы улететь с планеты которая накроется капитализмом . Почему в местого чтобы тратить человеческие ресурсы на всякою ерунду , направить их допустим на борьбу с коронавирусом , тогда меньше людей погибнет . Это же вопрос здравого смысла , разве нет?

Sorques дата: 07-08-2021 - 18:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:42) Хм , так почему же не повышают доход населения чтобы повысить покупательную способность населения? Важен баланс с инфляцией.. Граждане не только еду и одежду покупают.. Часто иммигранты которые пахали у себя на родине делали работали на иностранные компании из стран в которые они же и иммигрировали. Не знаю на какие компании пахали в Сомали или Албании..ты не знаешь уже что сказать.. Тебе не кажется что тут здравым смыслом и не пахнет? В чем конкретно? Сладкий, ты романтик или религиозно веришь в свои коммунистические ценности, правда ты никогда не жил про социализме и никогда его не видел, но имеешь право на свои взгляды, которые получил из фильмов и художественной литературы.. Поэтому сложно общаться..

Sorques дата: 07-08-2021 - 18:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:52) Влад ну почему сразу звездолет , хотя и он скоро понадобится чтобы улететь с планеты которая накроется капитализмом . Почему в местого чтобы тратить человеческие ресурсы на всякою ерунду , направить их допустим на борьбу с коронавирусом , тогда меньше людей погибнет . Это же вопрос здравого смысла , разве нет? Борьбой с вирусами занимаются мед учреждения, компании и ученые, расскажи мне, вот ты как человеческий ресус, как можешь помочь..

seksemulo дата: 07-08-2021 - 19:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Pamela x @ 07-08-2021 - 17:43) Мало сажали за спекуляцию, вот и весь сказ. ... у меня в Краснодаре, а позже в Ростовской обл. было и мясо, и кофе, и шоколад и сыры,... Мороженое было вкусным (и натуральным), если что, и дешёвым, и это здорово, Спекуляцию как раз и порождает нехватка. Если всего в достатке, спекуляции быть не может. Растворимого кофе днём с огнём было не сыскать. Про простое кофе не помню. Про мороженое не спорю, оно действительно было дешёвым, вкусным и в достатке. Мороженым, конечно, никто и не спекулировал, ибо это было бессмысленно. А мой родственник из Балакова Саратовской области поведал курьёзный случай. Купил он мясо в Москве, был такой мясной туризм. На этикетке было написано "Балаковский мясокомбинат, Саратовская область". У себя дома он такое не мог купить. У меня как-то внезапно испортился телевизор. Не помню, сколько месяцев я новый "доставал". В магазинах были телевизоры, мог бы купить сразу. Но хотелось купить более современный. Купил наконец "Альфа" (кажется, был произведён в Прибалтике). Уж не помню, чем "Альфа" был лучше тех, которые свободно были в продаже, это было больше 35 лет назад.

sladkiy32 дата: 07-08-2021 - 19:02 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 07-08-2021 - 18:53) Важен баланс с инфляцией.. Граждане не только еду и одежду покупают.. Что значит баланс , это искусственное регулирования потребления населением ? Ты же сам сказал что увеличение покупательной способности ведет к увеличению прибыли , ну причем тут баланс? Ты сказал я ничего не понимаю и тут же повторил мои тезисы , ты хоть это понял сам? В этом и проблема капитализма он весть состоит из не разрешимых противоречий . У социализма есть решения всем этим противоречиям .

sladkiy32 дата: 07-08-2021 - 19:05 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 07-08-2021 - 18:58) (sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:52) Влад ну почему сразу звездолет , хотя и он скоро понадобится чтобы улететь с планеты которая накроется капитализмом . Почему в местого чтобы тратить человеческие ресурсы на всякою ерунду , направить их допустим на борьбу с коронавирусом , тогда меньше людей погибнет . Это же вопрос здравого смысла , разве нет? Борьбой с вирусами занимаются мед учреждения, компании и ученые, расскажи мне, вот ты как человеческий ресус, как можешь помочь.. Я например могу не грузить мешки с кофе чтобы ты мог удовлетворить свои потребности гурмана , а грузить мешки с цементом на постройке завода по производству вакцины !

seksemulo дата: 07-08-2021 - 19:07 [ i ]
Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:52) Влад ну почему сразу звездолет , хотя и он скоро понадобится чтобы улететь с планеты которая накроется капитализмом . У меня вызывают недоумение люди, которые вместо решения своих проблем всю энергию направляют на то, чтобы изменить мир.

sladkiy32 дата: 07-08-2021 - 19:23 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(seksemulo @ 07-08-2021 - 19:07) (sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:52) Влад ну почему сразу звездолет , хотя и он скоро понадобится чтобы улететь с планеты которая накроется капитализмом . У меня вызывают недоумение люди, которые вместо решения своих проблем всю энергию направляют на то, чтобы изменить мир. Это как раз главное заблуждение капитализма , не может быть тебе хорошо если кому-то плохо . Если я не смогу покупать твои товары , услуги потому что мне "плохо" тебе лучше от этого не станет , ну разве только временно . В глагольной экономике все и все взаимосвязанно. Почему все сторонники капитализма такие "близорукие" Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 07-08-2021 - 19:25

Aim77 дата: 07-08-2021 - 19:28 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:16) Стоит повысить покупательную способность у населения и сразу станет видно настоящее положение вещей . Вот сразу видно, что ты не понимаешь о чем пишешь. Капитализм, это система с многими ОТРИЦАТЕЛЬНЫМИ обратными связями. В таких системах нельзя что-то одно резко повысить или понизить. Не получится. Только вместе со многим другим. В данном случае, покупательная способность растет вместе с производством. А это не вдруг. Ну... например ( для чайника), как на авто с АКПП резко рвануть с места. Без АКПП мотор просто заглохнет. А с АКП поедешь так, как позволит автоматика. И никак по другому. В этом вся суть!

sladkiy32 дата: 07-08-2021 - 19:38 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Aim77 @ 07-08-2021 - 19:28) (sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:16) Стоит повысить покупательную способность у населения и сразу станет видно настоящее положение вещей . Вот сразу видно, что ты не понимаешь о чем пишешь. Капитализм, это система с многими ОТРИЦАТЕЛЬНЫМИ обратными связями. В таких системах нельзя что-то одно резко повысить или понизить. Не получится. Только вместе со многим другим. В данном случае, покупательная способность растет вместе с производством. А это не вдруг. Ну... например ( для чайника), как на авто с АКПП резко рвануть с места. Без АКПП мотор просто заглохнет. А с АКП поедешь так, как позволит автоматика. И никак по другому. В этом вся суть! Причем тут ваша демагогия ? Мы говорим о дефиците и его природе . То что сейчас нет очередей у магазинов и вовсе не означает что потребности граждан в товар удовлетворены Нет дефицита потому что у людей нет денег чтобы выкупить все товары , вот и все и чем дальше тем больше это дисбаланс . И коль вы себя позиционируете специалистом , то должны понимать что это называется кризис перепроизводства . Вы не можете производить товара больше чем люди могут купить , не потребить , а именно купить , поэтому об удовлетворение общества в товарном плане при капитализме и речи нет .

Sorques дата: 07-08-2021 - 19:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 19:02) Что значит баланс , это искусственное регулирования потребления населением ? Ты же сам сказал что увеличение покупательной способности ведет к увеличению прибыли , ну причем тут баланс? Я думал, ты про искусственное увеличение доходов.. В этом и проблема капитализма он весть состоит из не разрешимых противоречий . Я их в системе не вижу.. Все просто.. Если делаешь что то быстрее, умнее, то получаешь больше других.. У социализма есть решения всем этим противоречиям . Нет.. Все кто прибежал первым при капитализме дают золото-серебро-бронзу, остальным минимум.. При социализме, первым, вторым.. десятым, дают олово.. Какой мне смысл бежать первым, если получу, тоже что и все остальные? Именно из этого человеческого фактора все и развалилось.. Не будет никто задницу рвать, за премию в 25 руб и вымпел ударника труда..

Pamela x дата: 07-08-2021 - 19:49 [ i ]
Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем	(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 19:38) Вы не можете производить товара больше чем люди могут купить , не потребить , а именно купить , поэтому об удовлетворение общества в товарном плане при капитализме и речи нет . Могут. ... и производят, а потом уничтожают, чтобы цены не падали. ... и эти варвары учат всех, как спасти человечество??!

Sorques дата: 07-08-2021 - 19:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 19:05) Я например могу не грузить мешки с кофе чтобы ты мог удовлетворить свои потребности гурмана , а грузить мешки с цементом на постройке завода по производству вакцины ! Нет нехватки рабочей силы, да и строят не заводы, а закупают уже готовое оборудование, которого в избытке.. В 21 веке, все меньше нужен физический труд.. так что твоя помощь никому не нужна..

Sorques дата: 07-08-2021 - 19:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Pamela x @ 07-08-2021 - 19:49) Могут. ... и производят, а потом уничтожают, чтобы цены не падали. ... и эти варвары учат всех, как спасти человечество??! Есть другой вариант.. Разорить фермеров, забрать их предприятия и тогда опять бегать за гречкой по очередям... Но типа фиксированные цены, самые низкие в мире.. Зачем мне виртуальные цены, если товара нет, здесь и сейчас?

sladkiy32 дата: 07-08-2021 - 20:00 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 07-08-2021 - 19:51) (sladkiy32 @ 07-08-2021 - 19:05) Я например могу не грузить мешки с кофе чтобы ты мог удовлетворить свои потребности гурмана , а грузить мешки с цементом на постройке завода по производству вакцины ! Нет нехватки рабочей силы, да и строят не заводы, а закупают уже готовое оборудование, которого в избытке.. В 21 веке, все меньше нужен физический труд.. так что твоя помощь никому не нужна.. Расскажи это путину , ага)))

sladkiy32 дата: 07-08-2021 - 20:03 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 07-08-2021 - 19:54) (Pamela x @ 07-08-2021 - 19:49) Могут. ... и производят, а потом уничтожают, чтобы цены не падали. ... и эти варвары учат всех, как спасти человечество??! Есть другой вариант.. Разорить фермеров, забрать их предприятия и тогда опять бегать за гречкой по очередям... Но типа фиксированные цены, самые низкие в мире.. Зачем мне виртуальные цены, если товара нет, здесь и сейчас? А зачем мне товар если я не могу его себе позволить ? Видит око да зуб неймет )) Фермеры разорятся тогда когда мне не за что будет у них купить товар . Если капиталисты умерят свою алчностьи поделятся своими доходами , только в этом случае возможен баланс . да и с чего такая забота о людях труда -фермерах , они же в 21 веке не нужны?)) Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 07-08-2021 - 20:12

Pamela x дата: 07-08-2021 - 20:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Sorques @ 07-08-2021 - 19:54) (Pamela x @ 07-08-2021 - 19:49) Могут. ... и производят, а потом уничтожают, чтобы цены не падали. ... и эти варвары учат всех, как спасти человечество??! Есть другой вариант.. Разорить фермеров, забрать их предприятия и тогда опять бегать за гречкой по очередям... Но типа фиксированные цены, самые низкие в мире.. Зачем мне виртуальные цены, если товара нет, здесь и сейчас? а зачем они берут кредиты, на то, что уже в достатке? А почему банки дают кредиты на то, что не нужно? Вот пусть и поделят убытки между собой солидарно. В другой раз будут планировать. Это кощунство - уничтожать еду, когда есть голодные

sladkiy32 дата: 07-08-2021 - 21:01 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Pamela x @ 07-08-2021 - 20:44) (Sorques @ 07-08-2021 - 19:54) (Pamela x @ 07-08-2021 - 19:49) Могут. ... и производят, а потом уничтожают, чтобы цены не падали. ... и эти варвары учат всех, как спасти человечество??! Есть другой вариант.. Разорить фермеров, забрать их предприятия и тогда опять бегать за гречкой по очередям... Но типа фиксированные цены, самые низкие в мире.. Зачем мне виртуальные цены, если товара нет, здесь и сейчас? а зачем они берут кредиты, на то, что уже в достатке? А почему банки дают кредиты на то, что не нужно? Вот пусть и поделят убытки между собой солидарно. В другой раз будут планировать. Это кощунство - уничтожать еду, когда есть голодные Нет ну ты поняла эту систему , фермер останется без еды если будет производить еду ) Это очень прогрессивно) Только такие не далекие как мы с тобой люди не способны этого понять)