Ленд - лиз

Баба Ягуша дата: 15-04-2020 - 11:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1277 Статус: Do not disturb ! Замужем

Ленд - лиз - система поставок в СССР в 1941 - 1945 годах техники, оружия, продовольствия, медикаментов для борьбы с захватчиками - фашистской Германии и её союзниками. https://histrf.ru/biblioteka/b/sushchiestvi...v-v-ghody-voiny Зачастую вооружение поставлялось устаревшее и по характеристикам хуже производимого в СССР, например, английские танки и самолеты были хуже наших. Есть мнение, что СССР мог обойтись и без этих поставок, тем более, что за них платили золотом, а уцелевшую в ходе войны военную технику надо было вернуть странам - поставщикам. Зачем возвращать то, что было оплачено ? Как думаете вы - можно ли было обойтись без ленд - лиза ?

Marinw дата: 15-04-2020 - 12:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Если бы могли без него обойтись, то не соглашались бы принять. А значит эта помощь очень была нужна

Маришкин дата: 15-04-2020 - 12:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 437 Статус: Замужем	Без вооружения может быть смогли бы обойтись , но судить об этом немогу . Поставки продовольствия , обмундирования без этого мы бы не обошлись .

Вендал дата: 15-04-2020 - 12:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	Обойтись могли.. Но цена победы была бы иной и сама победа была бы позднее.. На фронте не хватало грузовиков. Студебеккер очень сильно нам помог.. На его шасси "Катюши" делали. По технике не согласен на счет устаревших.. Американский "Шерман" по своим боевым качествам не уступал Т-34, а британская "Матильда" не уступал тяжелым КВ-1 Аэрокобры были не хуже ЯК

Мавзон дата: 15-04-2020 - 12:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

О роли Ленд - лиза неоднократно упоминалось в различных топиках. Достаточно большое количество данных собрано здесь: https://maxpark.com/community/14/content/3184554 Резюме: если кто то считает, что почти 2000 паровозов, автомобили "Виллис" и "Студебеккер", самолеты "Аэрокобра", большая часть авиабензина, порохов, взрывчатки, современная радиотехника и продовольствие, а так же многое другое, были плохи и не нужны СССР - пусть представит свой компьютер без китайских чипсетов и импортного софта. Это очень повышает градус истинного патриотизма.

Aim77 дата: 15-04-2020 - 12:28 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 11:50) Ленд - лиз - система поставок в СССР в 1941 - 1945 годах техники, оружия, продовольствия, медикаментов для борьбы с захватчиками - фашистской Германии и её союзниками.https://histrf.ru/biblioteka/b/sushchiestvi...v-v-ghody-voiny Зачастую вооружение поставлялось устаревшее и по характеристикам хуже производимого в СССР, например, английские танки и самолеты были хуже наших. Есть мнение, что СССР мог обойтись и без этих поставок, тем более, что за них платили золотом, а уцелевшую в ходе войны военную технику надо было вернуть странам - поставщикам. Зачем возвращать то, что было оплачено ? Как думаете вы - можно ли было обойтись без ленд - лиза ? Ты бы прежде чем затевать тему и писать всякую хрень почитала бы внимательно кто што поставлял, какую часть эти поставки от всево, што производилось в СССР. Што и каму платили. и прочее. Например, 2/3 горючева для самолетов было из США. Бесплатно! Ты хоть вруби мозги! Без нево 2/3 самолетов бы не взлетели!!! Было поставлено почти половина алюминия, меди, присадки к стали ипрочее! Тебе вобще не стыдно вот так бредить?

lozdok дата: 15-04-2020 - 12:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 11:50) Как думаете вы - можно ли было обойтись без ленд - лиза ? однозначно можно, если бы не Сталин. командиры в отпусках, войска хрен знает где находились и хрен знает в каком состоянии. типа, переформирование, когда то и дело шли шифрограммы о нападении. хороших военачальников репрессировали, заменили их недоделками и т.д. одни морячки Кузнецова не подкачали. в общем, всё, как всегда.

Мавзон дата: 15-04-2020 - 12:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Вендал @ 15-04-2020 - 12:21) На фронте не хватало грузовиков. Студебеккер очень сильно нам помог.. На его шасси "Катюши" делали. По технике не согласен на счет устаревших.. А что вообще в СССР было из автомобилей на уровне "Студера" и "Виллиса"?

Мавзон дата: 15-04-2020 - 12:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	А что касается "лучшего танка Т-34" - почитайте. Он ведь не сразу стал как бы "лучшим". http://world-tanks.ru/istoriya-tankov/inzh...-liz-dlya-t-34/

Вендал дата: 15-04-2020 - 12:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Мавзон @ 15-04-2020 - 12:31) А что вообще в СССР было из автомобилей на уровне "Студера" и "Виллиса"? ГАЗ АА - полуторка... Их хоть было много, но по грузоподъемности слабые. Да и после 1941 их стало не хватать. "Студеры" восполнили эту брешь Ну а джипов типа "Виллис" вообще не было...

Мавзон дата: 15-04-2020 - 12:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Вендал @ 15-04-2020 - 12:35) (Мавзон @ 15-04-2020 - 12:31) А что вообще в СССР было из автомобилей на уровне "Студера" и "Виллиса"? ГАЗ АА - полуторка... Их хоть было много, но по грузоподъемности слабые. Да и после 1941 их стало не хватать. "Студеры" восполнили эту брешь Ну а джипов типа "Виллис" вообще не было... А главное - у СССР вообще не было технологической возможности производить автомобили такого уровня. "У Студера мотор втрое!!!"

Баба Ягуша дата: 15-04-2020 - 12:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1277 Статус: Do not disturb ! Замужем

(Aim77 @ 15-04-2020 - 12:28) Ты бы прежде чем затевать тему и писать всякую хрень почитала бы внимательно кто што поставлял, какую часть эти поставки от всево, што производилось в СССР. Што и каму платили. и прочее. Например, 2/3 горючева для самолетов было из США. Бесплатно! Ты хоть вруби мозги! Без нево 2/3 самолетов бы не взлетели!!! Было поставлено почти половина алюминия, меди, присадки к стали ипрочее! Бесплатно ? А то, что за эти поставки платили золотом - ничего не значит ?

Баба Ягуша дата: 15-04-2020 - 12:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1277 Статус: Do not disturb ! Замужем	(Вендал @ 15-04-2020 - 12:35) Ну а джипов типа "Виллис" вообще не было... Газ - 67 и его предшественник газ - 64. https://avtoclassika.com/e/specifications-gaz-67/ И у студера при его преимуществах были недостатки.

Вендал дата: 15-04-2020 - 12:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 12:48) Газ - 67 и его предшественник газ - 64.https://avtoclassika.com/e/specifications-gaz-67/ И у студера при его преимуществах были недостатки. Их начали делать в 1942-43.. И их не хватало.... У Виллиса проходимость лучше..

Мавзон дата: 15-04-2020 - 12:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 12:48) И у студера при его преимуществах были недостатки. И на Солнце есть пятна. Да, Студер на дровах не ездил, требовал грамотного обслуживания. Но это - как и вся нормальная, современная техника. Поэтому лозунг "Догнать и перегнать Америку" так и остался лишь лозунгом.

Cityman дата: 15-04-2020 - 13:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 13:48) (Вендал @ 15-04-2020 - 12:35) Ну а джипов типа "Виллис" вообще не было... Газ - 67 и его предшественник газ - 64.https://avtoclassika.com/e/specifications-gaz-67/ И у студера при его преимуществах были недостатки. а ничего, что именно Виллис стал прототипом ГАЗ-67 и начали его лишь в 1943-ем выпускать?

Мавзон дата: 15-04-2020 - 13:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 12:43) (Aim77 @ 15-04-2020 - 12:28) Ты бы прежде чем затевать тему и писать всякую хрень почитала бы внимательно кто што поставлял, какую часть эти поставки от всево, што производилось в СССР. Што и каму платили. и прочее. Например, 2/3 горючева для самолетов было из США. Бесплатно! Ты хоть вруби мозги! Без нево 2/3 самолетов бы не взлетели!!! Было поставлено почти половина алюминия, меди, присадки к стали ипрочее! Бесплатно ? А то, что за эти поставки платили золотом - ничего не значит ? Перечитайте. https://maxpark.com/community/14/content/3184554 Сколько заплатили то? При том, что вообще то во всем мире принято покупать то, что не можешь произвести сам. Вы ведь тоже свой комп купили, а не на коленке топором смастрячили.

alexalex83 дата: 15-04-2020 - 13:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 11:50) Ленд - лиз - система поставок в СССР в 1941 - 1945 годах техники, оружия, продовольствия, медикаментов для борьбы с захватчиками - фашистской Германии и её союзниками.https://histrf.ru/biblioteka/b/sushchiestvi...v-v-ghody-voiny Зачастую вооружение поставлялось устаревшее и по характеристикам хуже производимого в СССР, например, английские танки и самолеты были хуже наших. Есть мнение, что СССР мог обойтись и без этих поставок, тем более, что за них платили золотом, а уцелевшую в ходе войны военную технику надо было вернуть странам - поставщикам. Зачем возвращать то, что было оплачено ? Как думаете вы - можно ли было обойтись без ленд - лиза ? Странно создавать тему- заранее пытаясь задать вектор обсуждения. Имхо- без ленд-лиза бы не победили.

Баба Ягуша дата: 15-04-2020 - 14:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1277 Статус: Do not disturb ! Замужем	(Cityman @ 15-04-2020 - 13:01) а ничего, что именно Виллис стал прототипом ГАЗ-67 и начали его лишь в 1943-ем выпускать? Удачные машины всегда копируют. И до ГАЗ - 67 были джипы в СССР. В ГАЗ - 67 были исправлены недостатки Виллиса - высокая посадка и узкая колея. Это сообщение отредактировал Баба Ягуша - 15-04-2020 - 14:18

Баба Ягуша дата: 15-04-2020 - 14:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1277 Статус: Do not disturb ! Замужем	(alexalex83 @ 15-04-2020 - 13:26) Имхо- без ленд-лиза бы не победили. Победили бы. Только война продлилась бы дольше и унесла бы больше жизней.

alexalex83 дата: 15-04-2020 - 14:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 14:12) (alexalex83 @ 15-04-2020 - 13:26) Имхо- без ленд-лиза бы не победили. Победили бы. Только война продлилась бы дольше и унесла бы больше жизней. Нет. Без того, что поставляли союзники- не выдержали бы. Несколько раз все вислео на волоске. СУдьба всей войны. И в это время убери помощь америкнцев- этого бы и не хватило. Слишком важной она была. В конце войны- в 45- да, без бомбардировки Дрездена можно было бы обойтись, но тогда Берлин бы взяли первыми американцы, а союз потерял на несколько сот тысяч солдат больше

avp дата: 15-04-2020 - 14:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Хайповая тема, нажористая. Можно еще про Калашникова-Шмайссера запилить. В очередной раз.

Мавзон дата: 15-04-2020 - 15:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(avp @ 15-04-2020 - 14:53) Хайповая тема, нажористая. Можно еще про Калашникова-Шмайссера запилить. В очередной раз. Так перепилили. Ничего больше, без Шмайссера, гэбэшный сержант "придумать" не смог. Инженеры только потом пол-века усовершенствовали.

Мавзон дата: 15-04-2020 - 16:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(alexalex83 @ 15-04-2020 - 14:31) ...В конце войны- в 45- да, без бомбардировки Дрездена можно было бы обойтись, но тогда Берлин бы взяли первыми американцы, а союз потерял на несколько сот тысяч солдат больше Так не только Дрезден бомбили. У союзников тяжелых бомбардировщиков было - тысячи, и каждый нес несколько тонн бомб. Есть такая статистика: в течение Второй мировой самолетами B-17 всего сброшено 650 195 тонн бомб на цели в Европе, B-24 Liberator сбросил 451 691 тонну, все остальные американские ВВС сбросили 420 520 тонн. Понятно, что немецкая промышленность, таким образом, была если не полностью уничтожена, то парализована.

Aim77 дата: 15-04-2020 - 16:05 [ i ]
Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен	(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 12:43) Бесплатно ? А то, что за эти поставки платили золотом - ничего не значит ? Ленд лиз, это был кредит. Получили по современным деньгам 10 млрд, а отдали 670 млн. Как тебе такой кредит? Хатела бы такую ипотеку? И еще при этом штобы ругать кредитора.