Курение на улицах запретят, с 14 октября

St.Sandro дата: 06-10-2015 - 00:12 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(Безумный Иван @ 05.10.2015 - время: 23:20) Я предлагаю компромисс. Мы уважаем вас, вы уважаете нас. Тут еще такой момент, что это нифига не компромисс. Пример (упрощенный): Есть 2 человека, один курит, другой - нет. Даже не так: один выбрал курить и дышать табачным дымом, осознанно, другой - выбрал НЕ курить и НЕ дышать табачным дымом, тоже осознанно. Курящий закуривает так, что дым доходит до некурящего, получается, что табачным дымом дышат оба, несмотря на то, что один не хочет им дышать. Как там у нас постоянно говорится? Права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другого? Или более официальная версия: "Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц." (ст. 17, п. 3, главы 2 Конституции Российской Федерации). Что вы предлагаете? Вы предлагаете иногда одному из них потерпеть в обмен на обоюдное уважение. Только вот странно: уважение обоюдное, а терпеть вы предлагаете только одному, а не обоим, не находите?

Безумный Иван дата: 06-10-2015 - 00:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(St.Sandro @ 06.10.2015 - время: 00:12) Тут еще такой момент, что это нифига не компромисс. Пример (упрощенный): Есть 2 человека, один курит, другой - нет. Даже не так: один выбрал курить и дышать табачным дымом, осознанно, другой - выбрал НЕ курить и НЕ дышать табачным дымом, тоже осознанно. Курящий закуривает так, что дым доходит до некурящего, получается, что табачным дымом дышат оба, несмотря на то, что один не хочет им дышать. Что вы предлагаете? Вы предлагаете иногда одному из них потерпеть в обмен на обоюдное уважение. Только вот странно: уважение обоюдное, а терпеть вы предлагаете только одному, а не обоим, не находите? Этот второй должен иметь возможность покурить там, где не будет мешать первому. Если конечно этот первый, зная все, сам туда не пойдет. Я не химик, но для меня все что горит, пахнет примерно одинаково. Уверен что посидев вечер у пионерского костра надышишся канцерогенов поболее чем когда случайно вдохнешь табачный дым от того что ветер в твою сторону подул.

Sorques дата: 06-10-2015 - 00:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

Безумный Иван Давно замечено, что курящие и не курящие люди, сильно отличаются друг от друга по манере поведения или даже характеру, я в реале и без сигареты в зубах, скажу кто курит, а кто нет...я вот тебя много лет знаю и видимо поэтому с тобой всегда мне комфортно общаться, хотя у нас по 90% вопросов различные взгляды...табак он сближает людей и народы... Ролик хорош тем, что в нем подобраны сигареты из 70-80, о некоторых я уже и забыл... Это сообщение отредактировал Sorques - 06-10-2015 - 00:34

Ramse$ дата: 06-10-2015 - 00:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(St.Sandro @ 05.10.2015 - время: 02:10) (Ramses IV @ 04.10.2015 - время: 21:37) Вы серьёзно? Горящая сухая трава (табак) выделяет больше отравы, нежели горящий бензин??? Абсолютно. Если вам неизвестен состав табачного дыма и выхлопных газов - у вас есть интернет - можете самообразовываться. Правда? Отравление насмерть выхлопными газами - довольно распространенный вид несчастного случая. А также не последний по популярности способ самоубийства. Чтобы умереть от табачного дыма, курильщика нужно закинуть в стог тлеющего табака. И то, смерть наступит от удушья, а не от отравления. Впрочем, укуриться до летального исхода тоже возможно. Теоретически. Или нужно смолить лет 20, чтобы заполучить нужную болезнь, от которой и отъехать.

Sorques дата: 06-10-2015 - 00:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Ramses IV @ 06.10.2015 - время: 00:30) Чтобы умереть от табачного дыма, курильщика нужно закинуть в стог тлеющего табака. И то, смерть наступит от удушья, а не от отравления. Вы в Домодедово, были в курилке? Кстати у нас такая же в школе была, как будь то табачную гранату взорвали...

Безумный Иван дата: 06-10-2015 - 00:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Рекламная пауза.

Sorques дата: 06-10-2015 - 00:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Сейчас придет St.Sandro и скажет, что супермодератор на доске устроил табачный притон, который разносит табачный дым на весь форум...

Безумный Иван дата: 06-10-2015 - 01:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 06.10.2015 - время: 00:51) Сейчас придет St.Sandro и скажет, что супермодератор на доске устроил табачный притон, который разносит табачный дым на весь форум... Нет. Он не устоял перед соблазном рекламы и закурил.

Angelofdown дата: 06-10-2015 - 01:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(kotas13 @ 01.10.2015 - время: 00:22) (Безумный Иван @ 30.09.2015 - время: 22:02) (kotas13 @ 30.09.2015 - время: 21:48) Я знаю некоторых автомобилистов, в том числе женщин, которые на машине перемещаются по паре километров в день, но "машина в доме должна быть !". И пофигу все аргументы... Я знаю людей, выкуривающих по паре сигарет в день. И что? Будет запрещать личные автомобили или нет? Мне лично они только мешают. Полностью солидарен ! Запрет на курение и авто в комплекте сделает воздух в городе, как в Беловежской Пуще Может, если такая плохая экология, стоит подумать о переезде в более благоприятные регионы? Зачем искать виноватых среди автомобилистов или курильщиков, если на территории нашей огромной страны есть масса мест с наичистейшим воздухом и водой, где плотность населения 1 человек на 10 кв. км? Нашим законописакам заняться больше нечем в очередной раз.

St.Sandro дата: 06-10-2015 - 01:52 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(Ramses IV @ 06.10.2015 - время: 00:30) Правда? Отравление насмерть выхлопными газами - довольно распространенный вид несчастного случая. А также не последний по популярности способ самоубийства. Чтобы умереть от табачного дыма, курильщика нужно закинуть в стог тлеющего табака. И то, смерть наступит от удушья, а не от отравления. Эк вы умный какой. А смерть от выхлопных газов, по-вашему, не от удушья наступает? А от чего? Если напустить табачный дым в такой же концентрации, как и выхлопные газы, когда сводят счеты с жизнью, то смерть примерно также наступит: потеря сознания, а затем смерть.

Безумный Иван дата: 06-10-2015 - 02:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(St.Sandro @ 06.10.2015 - время: 01:52) Эк вы умный какой. А смерть от выхлопных газов, по-вашему, не от удушья наступает? А от чего? Угарный газ имеет предельно допустимую концентрацию 5мг на м куб. Он связывает гемоглобин и гемоглобин становится не в состоянии переносить кислород. Так что даже при большом количестве кислорода угарный газ вызывает удушие. Если бы табачный дым обладал таким качеством, после первой сигареты человека уже не откачали бы. И вообще не путайте газ с дымом. Это разные вещи. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-10-2015 - 02:02

St.Sandro дата: 06-10-2015 - 02:06 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(Безумный Иван @ 06.10.2015 - время: 00:18) (St.Sandro @ 06.10.2015 - время: 00:12) Тут еще такой момент, что это нифига не компромисс. Пример (упрощенный): Есть 2 человека, один курит, другой - нет. Даже не так: один выбрал курить и дышать табачным дымом, осознанно, другой - выбрал НЕ курить и НЕ дышать табачным дымом, тоже осознанно. Курящий закуривает так, что дым доходит до некурящего, получается, что табачным дымом дышат оба, несмотря на то, что один не хочет им дышать. Что вы предлагаете? Вы предлагаете иногда одному из них потерпеть в обмен на обоюдное уважение. Только вот странно: уважение обоюдное, а терпеть вы предлагаете только одному, а не обоим, не находите? Этот второй должен иметь возможность покурить там, где не будет мешать первому. Если конечно этот первый, зная все, сам туда не пойдет. Допустим, но ведь этого нет сейчас. Сейчас происходит так, как я описал. Я не химик, но для меня все что горит, пахнет примерно одинаково. Уверен что посидев вечер у пионерского костра надышишся канцерогенов поболее чем когда случайно вдохнешь табачный дым от того что ветер в твою сторону подул. Ну во-первых, не "подул", а стабильно дует, т.е. дышать этим приходится все то время, пока рядом курят (а когда он заканчивает, по закону подлости, достает сигарету еще один). А по поводу состава дыма - сильно зависит от того, что конкретно горит. Дело ведь не столько в том, что табачный дым вреден - вредные вещества со временем из легких уходят, но не табачный дым (точнее - не весь). Как я и говорил выше, некоторые вещества оседают в легких и там и остаются. Навсегда. Т.е. каждый вдох - это невосполнимый урон, хоть он и маленький, но зато накапливается. Sorques Сейчас придет St.Sandro и скажет, что супермодератор на доске устроил табачный притон, который разносит табачный дым на весь форум... Вот что значит, что вы меня не знаете. Я бы вам лучше вернул ваш красный текст, но не могу, поэтому я верну котика (ибо в любой непонятной ситуации не возбраняется постить котиков в интернете): скрытый текст

St.Sandro дата: 06-10-2015 - 02:16 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(Безумный Иван @ 06.10.2015 - время: 02:00) (St.Sandro @ 06.10.2015 - время: 01:52) Эк вы умный какой. А смерть от выхлопных газов, по-вашему, не от удушья наступает? А от чего? Угарный газ имеет предельно допустимую концентрацию 5мг на м куб. Он связывает гемоглобин и гемоглобин становится не в состоянии переносить кислород. Так что даже при большом количестве кислорода угарный газ вызывает удушие. Если бы табачный дым обладал таким качеством, после первой сигареты человека уже не откачали бы. И вообще не путайте газ с дымом. Это разные вещи. В выхлопных газах угарного газа от 0.1 до 5% Но не волнуйтесь, в табачном дыме он тоже есть: Оксид углерода – это газ без цвета и запаха, присутствующий в высокой концентрации в сигаретном дыме. Его способность соединяться с гемоглобином в 200 раз выше, чем у кислорода. В связи с этим повышенный уровень оксида углерода в легких и крови у курильщика уменьшает способность крови переносить кислород, что сказывается на функционировании всех тканей организма.отсюда П.С. Отличия газа от дыма назвать сможете? Это сообщение отредактировал St.Sandro - 06-10-2015 - 02:18

Sorques дата: 06-10-2015 - 02:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(St.Sandro @ 06.10.2015 - время: 02:06) Вот что значит, что вы меня не знаете. Я бы вам лучше вернул ваш красный текст, но не могу, поэтому я верну котика (ибо в любой непонятной ситуации не возбраняется постить котиков в интернете): Ну я могу посчитать, что котик в мой адрес и легко вспомнить пункт 4.... Но если серьезно, то никогда не обсуждайте аватары пользователей или их ники на цивиле, особенно в такой форме, как это делали вы. На этом закончили.

King Candy дата: 06-10-2015 - 05:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Безумный Иван @ 06.10.2015 - время: 03:00) (St.Sandro @ 06.10.2015 - время: 01:52) Эк вы умный какой. А смерть от выхлопных газов, по-вашему, не от удушья наступает? А от чего? Угарный газ имеет предельно допустимую концентрацию 5мг на м куб. Он связывает гемоглобин и гемоглобин становится не в состоянии переносить кислород. Так что даже при большом количестве кислорода угарный газ вызывает удушие. Отравление угарным газом происходит медленно, в течении 3-5 часов. Например (случай с одного форума) - диггеры в пещере поставили бензиновый электрогенератор и устроили тусовку, песни-пляски. Через пару часов все кто там был поимели сильнейшую головную боль, жар, несколько человек потеряли сознание. Вот так протекает отравление выхлопными газами (а именно, угарным газом) - несколько часов работающий в замкнутом пространстве рядом с тобой бензоэлектрогенератор. Про сигарету и угарный газ просто смешно

Sarita дата: 06-10-2015 - 05:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

(St.Sandro @ 06.10.2015 - время: 01:52) (Ramses IV @ 06.10.2015 - время: 00:30) Правда? Отравление насмерть выхлопными газами - довольно распространенный вид несчастного случая. А также не последний по популярности способ самоубийства. Чтобы умереть от табачного дыма, курильщика нужно закинуть в стог тлеющего табака. И то, смерть наступит от удушья, а не от отравления. Эк вы умный какой. А смерть от выхлопных газов, по-вашему, не от удушья наступает? А от чего? Если напустить табачный дым в такой же концентрации, как и выхлопные газы, когда сводят счеты с жизнью, то смерть примерно также наступит: потеря сознания, а затем смерть. От отравления. Посмотрела в тырнеты - и сейчас в заключении так и пишется - отравление окисью углерода (выхлопными газами)”. У вас же есть интернеты, что не образовываетесь...? Удушье - это результат механического воздействия. Это сообщение отредактировал Sarita - 06-10-2015 - 05:57

Sarita дата: 06-10-2015 - 05:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

(Angelofdown @ 06.10.2015 - время: 01:23) Может, если такая плохая экология, стоит подумать о переезде в более благоприятные регионы? Зачем искать виноватых среди автомобилистов или курильщиков, если на территории нашей огромной страны есть масса мест с наичистейшим воздухом и водой, где плотность населения 1 человек на 10 кв. км? Нашим законописакам заняться больше нечем в очередной раз. Так где 1 чел на 10 кв.м. - там тырнетов нет... И по сабжу. Да ну нафиг, вот реально нашли проблему...Интересно, в ГД курилка есть? Или тоже на улицу бегают? Sorques У вас в аэропорту есть курилка... Круто... У нас нету(

King Candy дата: 06-10-2015 - 06:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

А причина запрета на курение простая - у хронических курильщиков с годами появляется целый букет тяжелых заболеваний, бронхиты, пневмонии часто, заболевания сердечно-сосудистой, раковые опухоли. СИльно дОгого обходятся бюджету болявые курильщики, денег на их лечение немае.. Ну в общем правильно - лечение сильно дороже профилактики. Намного проще бороться с причиной, а не разгребать последствия В Штатах и ЕС практически полностью под запретом курение, большие штрафы и почти не осталось мест где курить можно. Причина та же - оздоровление нации, снижение расходов на медпомощь Это сообщение отредактировал King Candy - 06-10-2015 - 06:05

Sarita дата: 06-10-2015 - 06:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

(King Candy @ 06.10.2015 - время: 06:04) А причина запрета на курение простая - у хронических курильщиков с годами появляется целый букет тяжелых заболеваний, бронхиты, пневмонии часто, заболевания сердечно-сосудистой, раковые опухоли. СИльно дОгого обходятся бюджету болявые курильщики, денег на их лечение немае.. Ну в общем правильно - лечение сильно дороже профилактики. Намного проще бороться с причиной, а не разгребать последствия В Штатах и ЕС практически полностью под запретом курение, большие штрафы и почти не осталось мест где курить можно. Причина та же - оздоровление нации, снижение расходов на медпомощь Причина в том, что надо нагнуть и держать под контролем табачные компании... А то сильно жирно жили.

Безумный Иван дата: 06-10-2015 - 06:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sarita @ 06.10.2015 - время: 05:57) Sorques У вас в аэропорту есть курилка... Круто... У нас нету( Да нету в Домодедово никакой курилки. Влад че-то путает. Все на улицу бегают. Единственный аэропорт в котором я видел курилку это Екатеринбург. А в Самаре я в 3 часа ночи вышел из аэропорта Курумач зимой, был сильный снегопад. На улице ни единой души, я всегда в аэропорты с большим запасом времени приезжаю. Я встал под козырек и покурил. Из аэропорта за мной наблюдал мент. Потом он повел меня в свою конуру и полчаса составлял разные протоколы, бегал с рулеткой мерить от двери до места где я курил. Потом я там же в касса заплатил штраф, один экземпляр квитанции он пришил к своим протоколам. Хорошо еще я заранее приехал.

King Candy дата: 06-10-2015 - 06:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Sarita @ 06.10.2015 - время: 07:26) Причина в том, что надо нагнуть и держать под контролем табачные компании... А то сильно жирно жили. Ну это не так уж плохо, кстати. А еще лучше, как наркодилеров бы их вообще запретить

Безумный Иван дата: 06-10-2015 - 06:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(King Candy @ 06.10.2015 - время: 06:04) А причина запрета на курение простая - у хронических курильщиков с годами появляется целый букет тяжелых заболеваний, бронхиты, пневмонии часто, заболевания сердечно-сосудистой, раковые опухоли. СИльно дОгого обходятся бюджету болявые курильщики, денег на их лечение немае.. Ну в общем правильно - лечение сильно дороже профилактики. Намного проще бороться с причиной, а не разгребать последствия В Штатах и ЕС практически полностью под запретом курение, большие штрафы и почти не осталось мест где курить можно. Причина та же - оздоровление нации, снижение расходов на медпомощь Да выдумано это все. Мне скоро 50 лет, я еще за свою жизнь НИ ДНЯ не был на больничном. Так получилось что простуду и грипп я очень легко переношу, даже сам не замечаю, а больше я ничем не болею. Странная закономерность. Есть заводы где директоры некурящие и волевым указом запрещают на территории завода курить вообще. А на остальных заводах есть места для курения. Так вот там где есть курилки, курят только в курилках, а где запрещено курить, там курят везде, за станками, в туалетах. Бычки постоянно в емкостях для стружки, которую отправляют на переплавку, туалеты задымлены. При этом на открытых участках охрана пытается кого-то ловить и наказывать.

King Candy дата: 06-10-2015 - 07:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Безумный Иван @ 06.10.2015 - время: 07:42) Да выдумано это все. Мне скоро 50 лет, я еще за свою жизнь НИ ДНЯ не был на больничном. Так получилось что простуду и грипп я очень легко переношу, даже сам не замечаю, а больше я ничем не болею. Не выдумано. Я в далекие студенческие годы присутствовал на операции (на открытом сердце), видел легкие курильщика - это малоприятное зрелище. Хирург тоже обратил наше внимание на их вид (легких) - они ужасны даже внешне. Ясно, что серо-черные легкие не могут работать так же хорошо, как нормальные чистые легкие. Про вред для остальных органов и организма в целом я промолчу. Но вы можете конечно считать как вам удобно

St.Sandro дата: 06-10-2015 - 09:19 [ i ]
Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен	(Sarita @ 06.10.2015 - время: 05:53) От отравления. Посмотрела в тырнеты - и сейчас в заключении так и пишется - отравление окисью углерода (выхлопными газами)”. У вас же есть интернеты, что не образовываетесь...? Удушье - это результат механического воздействия. Суть одна и та же, а формулировки разные бывают.

Sarita дата: 06-10-2015 - 09:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем	Суть разная вообще-то. Потому и названия разные. Претендуете на научность подхода - будьте точны в формулировках.