Кто и против кого воевал в Гражданскую?

Victor665 дата: 13-08-2018 - 02:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Безумный Иван @ 13-08-2018 - 00:30) ] Разве крестьяне не получили землю, не могли ее обрабатывать и пользоваться плодами своего труда? а разве вы не учились в школе СССР и не знали, что землей и плодами труда распоряжались коммуняко- фашисты- эксплуататоры? Все кто жил в Совке это знали, просто всем известные слова "фашисты- эксплуататоры" по умолчанию пропускались, как очевидные. Ну щас то вы уже взрослый, и знаете определение фашизма и эксплуатации? И уверен не найдете ни одного отличия СССР от фашизма и эксплуатации. На что спорим? Это сообщение отредактировал Victor665 - 13-08-2018 - 02:13

Безумный Иван дата: 13-08-2018 - 02:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 13-08-2018 - 01:54) (Безумный Иван @ 13-08-2018 - 01:27) (IL68 @ 13-08-2018 - 00:43) БЕССЛАВНАЯ КОНЧИНА Вот другая точка зренияhttps://masterok.livejournal.com/3072360.html Опять русофобов завел..тебя на шоуменов потянуло последнее время.. Кто эти люди? Пыхалов это тот который извинялся перед игушами? " Игорь Пыхалов: "Я ошибался на счет ингушского народа" -© Здесь он тоже будет затем извиняться? Это люди ничем не хуже тех, что приводит в качестве аргумента альтернативная сторона. И тот факт что Пыхалов признает когда ошибался, делает ему честь. Все мы когда-то ошибаемся, но не все умеем признавать свои ошибки.

Безумный Иван дата: 13-08-2018 - 02:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 13-08-2018 - 01:55) (Безумный Иван @ 13-08-2018 - 01:50) по исторической Враги кого? Лично грузинского коммуниста или еще кого то? Блюхер враг советского народа. Благодаря его бездействию погибло масса наших солдат на озере Хасан.

Format C дата: 13-08-2018 - 02:51 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	Кто и против кого воевал в Гражданскую? Воевали леваки-социалисты с консерваторами. Леваки победили, страна надолго погрузилась в хаос. Все логично.

Format C дата: 13-08-2018 - 02:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

(lozdok @ 12-08-2018 - 11:24) чеченцы думают, как жить дальше, а русские, как жили раньше. Правильно русские делают, что думают. История учит: не надо пускать к власти леваков, наломают они дров таких, что другие поколения будут потом веками кувыркаться с проблемами. Для доказательства этой простой истины, можно бегло взглянуть на результаты правления леваков и в других странах. Это сообщение отредактировал Format C - 13-08-2018 - 02:58

Безумный Иван дата: 13-08-2018 - 03:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Format C @ 13-08-2018 - 02:51) Кто и против кого воевал в Гражданскую?Воевали леваки-социалисты с консерваторами. Леваки победили, страна надолго погрузилась в хаос. Все логично. Консерваторы это кто, монархисты?

Sorques дата: 13-08-2018 - 03:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 13-08-2018 - 02:24) Блюхер враг советского народа. Благодаря его бездействию погибло масса наших солдат на озере Хасан. Это он умышленно сделал, чтобы людей уничтожить? Сколько погибло, из за веры Сталина в пакт о ненападении? За военные ошибки, даже людоеды не расстреливали генералов..так что не выдумывай очередное оправдание стремлению Сталина, любой ценой остаться у власти и почистить потенциальных конкурентов..На всяких случай..

Антироссийский клон-28 дата: 13-08-2018 - 03:07 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 13-08-2018 - 00:30) (Misha56 @ 13-08-2018 - 00:14) А я вам ответил. Землю крестьянам это как раз довольно просто. Землю крестьянам в частную собственность, и уже крестьяне без указиловки от партайгеноссе будут решать сами что с ней делать. Обрабатывать, сдавать в наём, или дать зарасти бурьяном. Проблему с заводами должен был решить третий декрет, который вы не читали. Но он не был претворён в жизнь. Разве крестьяне не получили землю, не могли ее обрабатывать и пользоваться плодами своего труда? Третий декрет был "О земле" как там заводы должны были распределяться между рабочими? На все рабочих заводов не хватит. Так что, большевики обещали крестьян и рабочих сделать новыми помещиками и буржуями с частной собственностью? Где они это обещали? Крестьян не получили землю в собственность. Её поучило государство. Крестьяне получили наделы земли в пользование, они не могли её подать или сдать в аренду, могли только пользоваться пока на ней работают. Уехали в город, потеряли землю. Иными словами как крепостные посаженные на оброк, только вместо оброка прод налог. Далее три важнейших декрета советской власти; "О мире" был , тоже ложь на ложи, Декрет "О земле" тоже ложь, декрет "О рабочем контроле на предприятиях" тоже ложь. Был её декрет "О само определении", тоже оказался ложью, ибо все получившие свободу (кроме Финляндии) снова были силой захвачены. С Финляндией пытались, но не вышло.

Антироссийский клон-28 дата: 13-08-2018 - 03:09 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Безумный Иван @ 13-08-2018 - 02:24) (Sorques @ 13-08-2018 - 01:55) (Безумный Иван @ 13-08-2018 - 01:50) по исторической Враги кого? Лично грузинского коммуниста или еще кого то? Блюхер враг советского народа. Благодаря его бездействию погибло масса наших солдат на озере Хасан. А сколько народу погибло из за бездействия Сталина?

Format C дата: 13-08-2018 - 03:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

(Безумный Иван @ 12-08-2018 - 19:02) (Format C @ 13-08-2018 - 02:51) Кто и против кого воевал в Гражданскую?Воевали леваки-социалисты с консерваторами. Леваки победили, страна надолго погрузилась в хаос. Все логично. Консерваторы это кто, монархисты? В самом общем понятии, консерваторы - те кто против быстрых изменений где-угодно (в экономике, политике и т.д.) Но сейчас, обычно, любая консервативная партия на Западе : 1. за частную собственность в экономике (и охрану этой частной собственности государством) 2. умеренный национализм ( защищают свою культуру, религию, сложившийся государственный уклад и потребительский рынок от влияния извне, неохотно дают визы новым иммигрантам, пытаются решить текущие экономические проблемы внутренними людскими ресурсами) 3. традиционные семейные ценности (что, по сути, если убрать в названии толерантную шелуху - гетеро сексуальные отношения) Примеры коснсерваторов - Трамп, Харпер (в Канаде), Маргарет Тэтчер Это сообщение отредактировал Format C - 13-08-2018 - 03:15

Безумный Иван дата: 13-08-2018 - 03:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Format C @ 13-08-2018 - 03:09) В самом общем понятии, консерваторы - те кто против быстрых изменений где-угодно (в экономике, политике и т.д.) Консерваторы за свержение монархии?

Антироссийский клон-28 дата: 13-08-2018 - 03:13 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 13-08-2018 - 00:34) (Misha56 @ 13-08-2018 - 00:32) (Безумный Иван @ 13-08-2018 - 00:21) Не все вранье. А вот про Блюхера вранье Это вам Блюхер сам сказал. Это рассказали материалы на которые я выше дал ссылку и предсмертная маска Блюхера, где оба глаза у него на месте. Ну а Вам наверное точно Блюхер сам рассказал. Предсмертная маска, выбитый глаз не покажет. Только фотография, а таковой нет.

Безумный Иван дата: 13-08-2018 - 03:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Misha56 @ 13-08-2018 - 03:13) Предсмертная маска, выбитый глаз не покажет. Только фотография, а таковой нет. И где фотография с выбитым глазом?

Format C дата: 13-08-2018 - 03:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	(Безумный Иван @ 12-08-2018 - 19:12) (Format C @ 13-08-2018 - 03:09) В самом общем понятии, консерваторы - те кто против быстрых изменений где-угодно (в экономике, политике и т.д.) Консерваторы за свержение монархии? Скорее, за сохранение. Не слышал, чтобы консерваторы выступали за упразднение монарха даже с ограниченными правами, не говоря об абсолютных.

Безумный Иван дата: 13-08-2018 - 03:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Format C @ 13-08-2018 - 03:18) (Безумный Иван @ 12-08-2018 - 19:12) (Format C @ 13-08-2018 - 03:09) В самом общем понятии, консерваторы - те кто против быстрых изменений где-угодно (в экономике, политике и т.д.) Консерваторы за свержение монархии? Скорее, за сохранение. Не слышал, чтобы консерваторы выступали за упразднение монарха даже с ограниченными правами, не говоря об абсолютных. А кто в Российской Империи сверг монархию, консерваторы?

Антироссийский клон-28 дата: 13-08-2018 - 03:35 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Sorques @ 13-08-2018 - 00:55) (Misha56 @ 12-08-2018 - 22:54) Вы ошибаетесь, за разных воевало больше царских генералов, адмиралов и офицеров чем на стороне белых. И большинство и них воевало добровольно.http://opentown.blogspot.com/2012/09/blog-post.htmlhttp://gorizontsobytij.ucoz.ru/publ/dvorja..._rkka/3-1-0-203 Точных цифр нет, кроме того, сегодня он за белых, завтра за красных, а затем опять за белых. как подъесаул Мелихов из Тихого Дона..смотря о какой категории офицеров идет речь.. Генералы в отличии от подъесаулов не бегали. Несколько не тот уровень правда Советская власть как всегда отплатили большинству из них чёрной неблагодарностью.

Антироссийский клон-28 дата: 13-08-2018 - 03:40 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Безумный Иван @ 13-08-2018 - 03:14) (Misha56 @ 13-08-2018 - 03:13) Предсмертная маска, выбитый глаз не покажет. Только фотография, а таковой нет. И где фотография с выбитым глазом? Там же где и не с выбитым.

King Candy дата: 13-08-2018 - 06:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Misha56 @ 13-08-2018 - 04:07) (Безумный Иван @ 13-08-2018 - 00:30) (Misha56 @ 13-08-2018 - 00:14) А я вам ответил. Землю крестьянам это как раз довольно просто. Землю крестьянам в частную собственность, и уже крестьяне без указиловки от партайгеноссе будут решать сами что с ней делать. Обрабатывать, сдавать в наём, или дать зарасти бурьяном. Проблему с заводами должен был решить третий декрет, который вы не читали. Но он не был претворён в жизнь. Разве крестьяне не получили землю, не могли ее обрабатывать и пользоваться плодами своего труда? Третий декрет был "О земле" как там заводы должны были распределяться между рабочими? На все рабочих заводов не хватит. Так что, большевики обещали крестьян и рабочих сделать новыми помещиками и буржуями с частной собственностью? Где они это обещали? Крестьян не получили землю в собственность. Её поучило государство. Крестьяне получили наделы земли в пользование, они не могли её подать или сдать в аренду, могли только пользоваться пока на ней работают. Уехали в город, потеряли землю. Иными словами как крепостные посаженные на оброк, только вместо оброка прод налог. Далее три важнейших декрета советской власти; "О мире" был , тоже ложь на ложи, Декрет "О земле" тоже ложь, декрет "О рабочем контроле на предприятиях" тоже ложь. Был её декрет "О само определении", тоже оказался ложью, ибо все получившие свободу (кроме Финляндии) снова были силой захвачены. С Финляндией пытались, но не вышло. К большевистским обещаниям надо относиться скептически и с недоверием Единственная цель и единственная клятва, которой придерживались большевики - это захват власти над Миром... Любой обман - хорошо на пути к заветной цели, любые горы трупов оправдывают эту великую цель

dedO'K дата: 13-08-2018 - 06:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Sorques @ 13-08-2018 - 02:49) (Безумный Иван @ 13-08-2018 - 01:41) что по либеральной версии А по какой версии, Блюхер и К, враги? По версии следствия.

lozdok дата: 13-08-2018 - 12:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Misha56 @ 12-08-2018 - 20:59) (lozdok @ 12-08-2018 - 19:24) чеченцы думают, как жить дальше, а русские, как жили раньше. отсюда и качество жизни. вопрос конечно насущный в наше не легкое время. Вы этот вопрос с дальним заходом задали? вот мне по барабану, кто победил. сейчас это не имеет значения. рассуждать по книжкам, давать ссылки на умные источники, коих у каждого тьма и все по разному считают, бессмысленно. нам, как врали, так и будут врать. лучше думать, как жить дальше. Те кто не помнит истории, не имеет будущего. Чеченцы свою историю знают. чеченцы свое отстаивают, а русские ... даже писать о них(нас) противно

yellowfox дата: 13-08-2018 - 12:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(lozdok @ 13-08-2018 - 11:11) (Misha56 @ 12-08-2018 - 20:59) (lozdok @ 12-08-2018 - 19:24) чеченцы думают, как жить дальше, а русские, как жили раньше. отсюда и качество жизни. вопрос конечно насущный в наше не легкое время. Вы этот вопрос с дальним заходом задали? вот мне по барабану, кто победил. сейчас это не имеет значения. рассуждать по книжкам, давать ссылки на умные источники, коих у каждого тьма и все по разному считают, бессмысленно. нам, как врали, так и будут врать. лучше думать, как жить дальше. Те кто не помнит истории, не имеет будущего. Чеченцы свою историю знают. чеченцы свое отстаивают, а русские ... даже писать о них(нас) противно Так и не пишите...

Безумный Иван дата: 13-08-2018 - 13:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 13-08-2018 - 03:07) Это он умышленно сделал, чтобы людей уничтожить? Сколько погибло, из за веры Сталина в пакт о ненападении? За военные ошибки, даже людоеды не расстреливали генералов..так что не выдумывай очередное оправдание стремлению Сталина, любой ценой остаться у власти и почистить потенциальных конкурентов..На всяких случай.. Это не военные ошибки, а игнорирование распоряжений из Москвы, сговор с противником и саботаж.

dedO'K дата: 13-08-2018 - 13:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 13-08-2018 - 13:11) (Misha56 @ 12-08-2018 - 20:59) (lozdok @ 12-08-2018 - 19:24) чеченцы думают, как жить дальше, а русские, как жили раньше. :biggrin отсюда и качество жизни. вопрос конечно насущный в наше не легкое время. ;) Вы этот вопрос с дальним заходом задали? :rolleyes: вот мне по барабану, кто победил. сейчас это не имеет значения. рассуждать по книжкам, давать ссылки на умные источники, коих у каждого тьма и все по разному считают, бессмысленно. нам, как врали, так и будут врать. лучше думать, как жить дальше. Те кто не помнит истории, не имеет будущего. Чеченцы свою историю знают. чеченцы свое отстаивают, а русские ... даже писать о них(нас) противно А Русь терпеливо, смиренно и с любовью отстаивает Божье.

Безумный Иван дата: 13-08-2018 - 13:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Misha56 @ 13-08-2018 - 03:07) Крестьян не получили землю в собственность. Её поучило государство. Крестьяне получили наделы земли в пользование, они не могли её подать или сдать в аренду, могли только пользоваться пока на ней работают. Уехали в город, потеряли землю. Так земля для того и нужна, что бы на ней работать и пользоваться ее плодами. Так же как и квартира нужна для того что бы в ней жить, а не продавать ее, не спекулировать, не эксплуатировать за ее счет других. Никто не обещал крестьянам частную собственность. И то что большевики будут ликвидировать частную собственность на средства производства, они об этом открыто говорили с самого начала. Иными словами как крепостные посаженные на оброк, только вместо оброка прод налог. Может назовете страны, в которых народ не платит налоги? Далее три важнейших декрета советской власти; "О мире" был , тоже ложь на ложи, Декрет "О земле" тоже ложь, декрет "О рабочем контроле на предприятиях" тоже ложь. Был её декрет "О само определении", тоже оказался ложью, ибо все получившие свободу (кроме Финляндии) снова были силой захвачены. С Финляндией пытались, но не вышло. Чего-то все страны так пекутся о праве народов СССР на самоопределение. И с щенячим восторгом принимают когда это происходит. Однако, когда России крепнет и вновь собирает вокруг себя земли, тут начинается поросячий визг. Почему про Польшу никто так не реагирует?

yellowfox дата: 13-08-2018 - 13:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Безумный Иван @ 13-08-2018 - 12:16) (Misha56 @ 13-08-2018 - 03:07) Крестьян не получили землю в собственность. Её поучило государство. Крестьяне получили наделы земли в пользование, они не могли её подать или сдать в аренду, могли только пользоваться пока на ней работают. Уехали в город, потеряли землю. Так земля для того и нужна, что бы на ней работать и пользоваться ее плодами. Так же как и квартира нужна для того что бы в ней жить, а не продавать ее, не спекулировать, не эксплуатировать за ее счет других. Никто не обещал крестьянам частную собственность. И то что большевики будут ликвидировать частную собственность на средства производства, они об этом открыто говорили с самого начала. Иными словами как крепостные посаженные на оброк, только вместо оброка прод налог.Может назовете страны, в которых народ не платит налоги? Далее три важнейших декрета советской власти; "О мире" был , тоже ложь на ложи, Декрет "О земле" тоже ложь, декрет "О рабочем контроле на предприятиях" тоже ложь. Был её декрет "О само определении", тоже оказался ложью, ибо все получившие свободу (кроме Финляндии) снова были силой захвачены. С Финляндией пытались, но не вышло.Чего-то все страны так пекутся о праве народов СССР на самоопределение. И с щенячим восторгом принимают когда это происходит. Однако, когда России крепнет и вновь собирает вокруг себя земли, тут начинается поросячий визг. Почему про Польшу никто так не реагирует? Почему про Польшу никто так не реагирует? А что такое Польша? Страна, которая пережила три раздела и которую на Западе никто всерьез воспринимает...