Крым мог быть американским?

avp дата: 15-02-2017 - 15:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Т-90 @ 15-02-2017 - 14:55) (avp @ 15-02-2017 - 14:49) У Крыма в составе России - прекрасное будущее. А у нас с тобой постоянных Россиян ,какое будущие, когда цены прут вверх постоянно, а зарплаты на уровне 5 летней давности? Ну да их добавили на 100 рублей для видимости-так чтобы отмазка была, что индексация прошла успешно, заработной платы! Только не говори что где то по России добавили на 150 Рублей ! Смотрите в будущее на десятилетия вперед... Тех, кто пережил 90-е, уже ничем не испугаешь:-)

Вендал дата: 15-02-2017 - 16:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(vrille @ 15-02-2017 - 14:48) Какая редкостная чушь... да ну? Ну и кому Крым принадлежал после Екатерины до революции? И не Хрущев ли отдал Крым УССР?

Sorques дата: 15-02-2017 - 18:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Вендал @ 15-02-2017 - 11:00) Нет. Не прав... Люди сделали то, что хотели... Ибо регион все 24 года был пророссийским... По сути это была маленькая Россия под юрисдикцией ЧУЖДОГО государства.. Ошибка истории.. Точнее Генсека Хрущева и тов Ельцина Я бы хотел задать крычанам, один вопрос..почему в 1991, 54% проголосовало за самостийность Украины? Не знали-не поняли-не подумали?

lozdok дата: 15-02-2017 - 18:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(avp @ 15-02-2017 - 15:13) Смотрите в будущее на десятилетия вперед... Тех, кто пережил 90-е, уже ничем не испугаешь:-) а я хочу жить сейчас. и жить хорошо. а Ваши кремлевские сказки о светлом будущем оставьте идиотам из Кащенко. лично мне было лучше в 90-е, чем сейчас.

lozdok дата: 15-02-2017 - 18:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Xрюндель @ 15-02-2017 - 11:06) То есть, если бы крымчанам предложили на выбор: 1. Присоединиться к Америке со всеми сопутствующими благами типа американских паспортов, по которым можно кататься по всему миру, американских пенсий и зарплат. 2. Присоединиться к России со всем сопутствующими благами, типа российских паспортов, в которые им теперь проблематично получить шенгенскую визу, проблемами со снабжением и санкциями. То из этих двух вариантов крымчане выбрали бы присоединение к России? а на каких условиях были бы сделаны такие предложения?

avp дата: 15-02-2017 - 19:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(lozdok @ 15-02-2017 - 18:48) (avp @ 15-02-2017 - 15:13) Смотрите в будущее на десятилетия вперед... Тех, кто пережил 90-е, уже ничем не испугаешь:-) а я хочу жить сейчас. и жить хорошо. а Ваши кремлевские сказки о светлом будущем оставьте идиотам из Кащенко. лично мне было лучше в 90-е, чем сейчас. Идиоты из Кащенко скачут на площадях под кричалку: "-Нет, нет, нет, нет, мы хотим сегодня, нет, нет, нет, нет, мы хотим сейчас!!!"

lozdok дата: 15-02-2017 - 19:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(avp @ 15-02-2017 - 19:14) Идиоты из Кащенко скачут на площадях под кричалку: "-Нет, нет, нет, нет, мы хотим сегодня, нет, нет, нет, нет, мы хотим сейчас!!!" вот им и рассказывайте байки советских времен.

dogfred дата: 15-02-2017 - 21:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Sorques @ 15-02-2017 - 18:26) Я бы хотел задать крычанам, один вопрос..почему в 1991, 54% проголосовало за самостийность Украины? Не знали-не поняли-не подумали? "На референдуме 1.12.1991 г. не был чётко сформулирован вопрос так, как этого требовал закон: «Вы за выход Украинской ССР из состава Союза ССР?». Он был подменен вопросом об одобрении «Акта провозглашения независимости Украины», принятого кстати также незаконно. Нечеткость вопроса референдума, монополия Киева на средства массовой информации, умышленное распространение мнения о том, что независимость якобы не означает выход из состава СССР . На общекрымском референдуме 20.01.91 93% крымчан заявили, что «воссоздается Крымская АССР, субъект Союза ССР и участник Союзного договора», а не часть Украины" Об этом было заявлено президенту Ельцину: "ОБРАЩЕНИЕ Президенту России Б.Н.ЕЛЬЦИНУ Председателю ВС России Р.И.ХАСБУЛАТОВУ. Заявления президента Украины о том, что крымчане якобы «сами подтвердили желание жить на Украине» – неправомерно и неэтично. Видя эту несправедливость, РДК (Республиканское Движение Крыма) в соответствии с Законом, собрало 246 тыс. подписей под требованием проведения общекрымского референдума с формулировкой: «Вы за независимую республику Крым в Союзе с другими государствами». Здесь И вообще, жизнь показывает, что важен не факт, а его интерпретация в СМИ, чем Украинские власти успешно и пользуются. Это сообщение отредактировал dogfred - 15-02-2017 - 21:07

Безумный Иван дата: 15-02-2017 - 21:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(mjo @ 15-02-2017 - 14:28) Это только дураки ведутся на обещание денег. Не дураки ведутся на обещании перспективы их заработать. Дураки те, кто ведутся на любые обещания.

Безумный Иван дата: 15-02-2017 - 21:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(lozdok @ 15-02-2017 - 18:48) (avp @ 15-02-2017 - 15:13) Смотрите в будущее на десятилетия вперед... Тех, кто пережил 90-е, уже ничем не испугаешь:-) а я хочу жить сейчас. и жить хорошо. а Ваши кремлевские сказки о светлом будущем оставьте идиотам из Кащенко. лично мне было лучше в 90-е, чем сейчас. А мне лучше сейчас. Потому что сейчас законы стали лучше выполняться чем в 90-е

Sorques дата: 15-02-2017 - 22:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 15-02-2017 - 21:11) А мне лучше сейчас. Это ключевое..МНЕ..

Молодой Вулкан дата: 15-02-2017 - 22:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(-ХУЛИ-GUN- @ 15-02-2017 - 10:51) (BEBEta @ 15-02-2017 - 07:53) (Отдавший жизнь за сироту @ 15-02-2017 - 07:24) Значит, Украина потеряла Крым только потому, что зажала гривны русским старикам, которые терпеливо ждали 23 года, так выходит, по-вашему. Ну, ладно, допустим, а могли те же старики наши перейти в РФ при условии, если они с этим переходом теряли бы в своих, итак скудных, пенсиях - сакральный вопрос? Нет. Она его потеряла из за расхождения в вопросе аренды базы Черноморского Флота в Севастополе, а так же в непомерных финансовых притязаниях. Всё остальное, как то невыносимая жизнь без русского языка, историческое наследие, духовность и пенсии-производственный шум, не более. полностью поддерживаю вашу точку зрения. не смогли договориться по базе нате, и при этом "отжим" со стратегической точки зрения вполне нормален, при этом при всем сделали красиво - думаю данная операция войдет в учебники для военных. Я думаю, скорее в учебники по криминалистике Как отжать полуостров, раздать многомиллиардные подряды на строительство моста и прочей инфраструктуры своим близким друзьям, попилить на этом миллиарды, и попутно убедить 86% лохов в том, что ты все это сделал не из-за бабла, а потому, что ты весь из себя патриот)))) Этот кейс будет во всех учебниках в параграфе "величайшие мошенничества в истории" Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 15-02-2017 - 22:26

Sorques дата: 15-02-2017 - 22:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 15-02-2017 - 21:09) Дураки те, кто ведутся на любые обещания. Или не понимают сути некоторых процессов и дел..

Sorques дата: 15-02-2017 - 22:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(dogfred @ 15-02-2017 - 21:06) Он был подменен вопросом об одобрении «Акта провозглашения независимости Украины», Для любого адекватного человека, понятно, что это акт о независимости, которая несовместима с союзным государством..

lozdok дата: 15-02-2017 - 22:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Безумный Иван @ 15-02-2017 - 21:11) (lozdok @ 15-02-2017 - 18:48) (avp @ 15-02-2017 - 15:13) Смотрите в будущее на десятилетия вперед... Тех, кто пережил 90-е, уже ничем не испугаешь:-) а я хочу жить сейчас. и жить хорошо. а Ваши кремлевские сказки о светлом будущем оставьте идиотам из Кащенко. лично мне было лучше в 90-е, чем сейчас. А мне лучше сейчас. Потому что сейчас законы стали лучше выполняться чем в 90-е а мне потому, что чувствовал себя свободнее, работу было проще найти, свое дело легче было открыть.

Lileo дата: 15-02-2017 - 23:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Вендал @ 15-02-2017 - 12:29) (Xрюндель @ 15-02-2017 - 11:06) Вы так думаете? Я так думаю.. и я знаю... Ибо один из участников самообороны АРК работал у нас в конторе... Я ему точно такие же вопросы задавал.. он на меня смотрел как на безумца... В ответ я услышал - "Это вы москвичи за бабки продаетесь и мать свою отдадите за ПЭНСИЮ в 100$ -я нет!!... Я РУССКИЙ!!... А вы московиты с гнильцой!.. За некоторым исключением." Обиделся сильно и несколько дней со мной не разговаривал... Аналогично. Тоже общалась неоднократно с участниками самообороны (таксистами, например). Они в 14-м реально воевать готовились. Если бы задала такой вопрос, меня бы, наверное, прям на трассе высадили.

dogfred дата: 15-02-2017 - 23:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Sorques @ 15-02-2017 - 22:33) (dogfred @ 15-02-2017 - 21:06) Он был подменен вопросом об одобрении «Акта провозглашения независимости Украины», Для любого адекватного человека, понятно, что это акт о независимости, которая несовместима с союзным государством.. "17 марта 1991 г. состоялся референдум о сохранении СССР. По результатам этого референдума, за сохранение СССР проголосовали 113 512 812 (77,85%) человек. Против союза 32 303 977 (22,15%) граждан. 2 757 817 (1,86%) бюллетеней недействительны. Явка составила 185 647 355 (80, 03%) В Украинской СССР ответили "ДА" Союзу 70,2%. Вместе со всесоюзным опросом, Украина провела свой референдум, на который вынесла вопрос: "Согласны вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Суверенных Государств на принципах Декларации про государственный суверенитет Украины. Как известно, декларацию про государственный суверенитет Верховная Рада УССР приняла 16 июля 1990 года. Очень важно вспомнить, что было написано в этом документе. Так в 4-ой главе, в которой говорится про гражданство Украинской ССР говорится: Украинская ССР имеет свое гражданство и гарантирует каждому гражданину право на сохранение гражданства СССР."Здесь Так что не сходится, уважаемый Sorques, реплика о несовместимости интересов Украинской республики с союзным договором с подписанными и опубликованными четверть века назад официальными документами. Вся катавасия началась позднее, с чехардой у власти в Киеве и вспышкой национализма. Думается. что вот это-то понятно любому адекватному человеку. Это сообщение отредактировал dogfred - 15-02-2017 - 23:18

Sorques дата: 15-02-2017 - 23:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dogfred @ 15-02-2017 - 23:17) Так что не сходится, уважаемый Sorques, реплика о несовместимости интересов Украинской республики с союзным договором с подписанными и опубликованными четверть века назад официальными документами. Вся катавасия началась позднее, с чехардой у власти в Киеве и вспышкой национализма. Думается. что вот это-то понятно любому адекватному человеку. Что не сходится? Какая реплика? Моя? У меня вопрос вызывает только количество проголосовавших за самостийность.. Ты мне объясни что это за цифры..не знали/не понимали/охмурили?здесь Мы не на трибуне или федеральном канала, поэтому можно говорить как есть.. Какая реплика, точнее напиши..

Безумный Иван дата: 15-02-2017 - 23:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 15-02-2017 - 22:05) (Безумный Иван @ 15-02-2017 - 21:11) А мне лучше сейчас. Это ключевое..МНЕ.. Да. Мне. Именно МНЕ комфортнее живется в обществе, в котором законы исполняются лучше. И где ответственность за преступление более неотвратимая. Это я как дважды судимый в этом обществе говорю. Я эгоист? Я должен учитывать мнение тех кто предпочитает безнаказанно нарушать законы?

Sorques дата: 15-02-2017 - 23:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 15-02-2017 - 23:37) Да. Мне. Именно МНЕ комфортнее живется в обществе, в котором законы исполняются лучше. И где ответственность за преступление более неотвратимая. Это я как дважды судимый в этом обществе говорю. Я эгоист? Я должен учитывать мнение тех кто предпочитает безнаказанно нарушать законы? Я тебя не понял..особенно насчет коррупции..Ее как бы меньше стало?

Безумный Иван дата: 16-02-2017 - 00:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 15-02-2017 - 23:48) Я тебя не понял..особенно насчет коррупции..Ее как бы меньше стало? Законы стали лучше исполняться. Порядка на улице больше. Незаконной торговли без налогов. Зарплаты стали белее. Нет, идеальным законопослушничество не стало. Но оно стало более послушным. В более законопослушном обществе комфортнее жить всем кроме злодеев.

Sorques дата: 16-02-2017 - 00:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 16-02-2017 - 00:16) Законы стали лучше исполняться. Порядка на улице больше. Незаконной торговли без налогов. Зарплаты стали белее. Нет, идеальным законопослушничество не стало. Но оно стало более послушным. Это естественный процесс, смешно наверное сравнивать криминальную обстановку 20-х с 30-ми, то есть сразу после таких грандиозных перемен.. я Польше и Венгрии был в первой половине 90-х, все тоже самое..но потом пришли вожди и все исправили..так? В более законопослушном обществе комфортнее жить всем кроме злодеев. У тебя с возрастом, все более буржуазные мысли..

Безумный Иван дата: 16-02-2017 - 00:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 16-02-2017 - 00:31) Это естественный процесс, смешно наверное сравнивать криминальную обстановку 20-х с 30-ми, то есть сразу после таких грандиозных перемен.. я Польше и Венгрии был в первой половине 90-х, все тоже самое..но потом пришли вожди и все исправили..так? Так. Только мне непонятно как кому-то может нравиться криминальная обстановка 20-х, 30-х, 90-х В более законопослушном обществе комфортнее жить всем кроме злодеев. У тебя с возрастом, все более буржуазные мысли.. Разве я раньше утверждал другое? Если сравнивать анархию и капитализм, я выберу капитализм.

Sorques дата: 16-02-2017 - 00:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 16-02-2017 - 00:40) Так. В Венгрии и Польше, криминала стало меньше из за вождей или это естественный процесс после такого периода ? Только мне непонятно как кому-то может нравиться криминальная обстановка 20-х, 30-х, 90-х И мне не понятно..а кому то нравится? Разве я раньше утверждал другое? Если сравнивать анархию и капитализм, я выберу капитализм. Ужас! Лучше дальше не продолжай, иначе боюсь представить что ты еще напишешь..

Безумный Иван дата: 16-02-2017 - 00:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 16-02-2017 - 00:49) В Венгрии и Польше, криминала стало меньше из за вождей или это естественный процесс после такого периода ? Ты же знаешь. Любой процесс естественный. Все происходит всегда само собой. Только мне непонятно как кому-то может нравиться криминальная обстановка 20-х, 30-х, 90-х И мне не понятно..а кому то нравится? lozdok-у Разве я раньше утверждал другое? Если сравнивать анархию и капитализм, я выберу капитализм. Ужас! Лучше дальше не продолжай, иначе боюсь представить что ты еще напишешь.. Странно. Я всегда говорил именно это.