Крушение самолета Ту-154 в Сочи

Andy Warhol дата: 11-01-2017 - 19:00 [ i ]

Специалист Репутация: 14 Статус: Как много жен чужих хороших... Женат

(134А @ 11-01-2017 - 18:20) (Andy Warhol @ 11-01-2017 - 15:11) Грамотных много, но эти двое точно пилоты Ту-154. Про blck не знаю, denokan давно уже не на Ту - 154, но налёт его на этом типе огромен и это без преувеличения могучая личность. Денис сейчас инструктор на бобиках в С7. А вот папа его вроде как был одним из тех кто 154-й вводил в строй в каком то из отрядов ГА СССР(инфа не точная, может и ошибаюсь). И кстати его папе принадлежит версия про то, что мог 2П дернуть закрылки вместо шасси.

АндрЮч дата: 11-01-2017 - 21:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	Какова бы ни была причина катастрофы, вывод - очевиден. Строить свои самолёты всё же НАДО!

dogfred дата: 11-01-2017 - 22:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(АндрЮч @ 11-01-2017 - 21:51) Какова бы ни была причина катастрофы, вывод - очевиден. Строить свои самолёты всё же НАДО! И строить самолеты надо, и летать надо, и кадры для экипажей готовить надо. Но и проанализировать причины аварий, а их у нас в стране было не мало, тоже надо. Да и оповещать народ о случившемся, причинах и принятых мерах тоже не помешало бы. Мы ж потом билеты на эти самолеты купим. Хотелось бы долететь до места благополучно.

Отдавший жизнь за сироту дата: 12-01-2017 - 07:51 [ i ]

Профессионал Репутация: 20 Статус: Внутренний эмигрант Женат

(Челенджер @ 11-01-2017 - 16:29) (Отдавший жизнь за сироту @ 11-01-2017 - 07:52) Да, не завидую следователям... Поэтому есть уже версии, что виноваты не наши, а другие: 40 дней не прошли еще. Теракт нельзя. Отказ техники нельзя. Ошибка экипажа нельзя. Недисциплинированность пассажиров нельзя. Недостатки обслуживания нельзя. Санкции нельзя (они нам только на пользу). Остаётся только Чубайса обвинить. Тому пофигу, всё равно как с гуся вода. А Чубайс и виноват, разве кто-то против? Но вот версия о терракте точно не рассматривается https://news.mail.ru/incident/28397924/?frommail=1 (джага-джага @ 11-01-2017 - 19:49) (Челенджер @ 11-01-2017 - 09:29) (Отдавший жизнь за сироту @ 11-01-2017 - 07:52) Да, не завидую следователям... Поэтому есть уже версии, что виноваты не наши, а другие: 40 дней не прошли еще. Теракт нельзя. Отказ техники нельзя. Ошибка экипажа нельзя. Недисциплинированность пассажиров нельзя. Недостатки обслуживания нельзя. Санкции нельзя (они нам только на пользу). Остаётся только Чубайса обвинить. Тому пофигу, всё равно как с гуся вода. Что мешает комиссии по расследованию(если уж они хотят нас обмануть) Высказать версию, что в двигатель попал какой ни будь баклан или чайка или странствующий альбатрос? Да, самолет был загружен по максимуму(без перегруза). На взлете, когда все двигатели работают на полную мощность в один из них попала утка, и самолет не смог набрать скорость. Все. какие еще могут быть вопросы? Пилот молодец. Топливо качественное. Ни кто не сбивал. Сколько самолетов, куда современней, падали из-за попавших птиц. Почему здесь то не прокатит? Потому что опасно, тк концентрирует внимание иностранцев на слабые места самолетов http://www.poletim.net/news/samolety-ajeroflota-poluchayut-povrezhdeniya-izza МО РФ, и они, враги, исподтишка начнут запускать для их сбивания бакланов или альбатросов вместо дорогостоящих ракет - нам плохо, а им задешево, и, самое главное, невозможно узнать, была ли диверсия... Мое мнение, естественно, никого не принуждаю. (АндрЮч @ 12-01-2017 - 04:51) Какова бы ни была причина катастрофы, вывод - очевиден. Строить свои самолёты всё же НАДО! Напоминаю, Ту-154 это свой самолет. Аббреавитура "Ту" впереди цифр означает русскую фамилию Туполев.

Macek дата: 14-01-2017 - 00:07 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

[QUOTE=джага-джага , 11-01-2017 - 12:49][QUOTE=Челенджер , 11-01-2017 - 09:29] 11-01-2017 - 07:52] [/QUOTE] Теракт нельзя. Отказ техники нельзя. Ошибка экипажа нельзя. Недисциплинированность пассажиров нельзя. Недостатки обслуживания нельзя. Санкции нельзя (они нам только на пользу). Остаётся только Чубайса обвинить. Тому пофигу, всё равно как с гуся вода.[/QUOTE] Что мешает комиссии по расследованию(если уж они хотят нас обмануть) Высказать версию, что в двигатель попал какой ни будь баклан или чайка или странствующий альбатрос? Да, самолет был загружен по максимуму(без перегруза). На взлете, когда все двигатели работают на полную мощность в один из них попала утка, и самолет не смог набрать скорость. Все. какие еще могут быть вопросы? Пилот молодец. Топливо качественное. Ни кто не сбивал. Сколько самолетов, куда современней, падали из-за попавших птиц. Почему здесь то не прокатит?[/QUOTE] Тогда уж попала сова ибо ночью утки и чайки не летают а спят.

avp дата: 14-01-2017 - 01:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(джага-джага @ 11-01-2017 - 12:49) (Челенджер @ 11-01-2017 - 09:29) (Отдавший жизнь за сироту @ 11-01-2017 - 07:52) Да, не завидую следователям... Поэтому есть уже версии, что виноваты не наши, а другие: 40 дней не прошли еще. Теракт нельзя. Отказ техники нельзя. Ошибка экипажа нельзя. Недисциплинированность пассажиров нельзя. Недостатки обслуживания нельзя. Санкции нельзя (они нам только на пользу). Остаётся только Чубайса обвинить. Тому пофигу, всё равно как с гуся вода. Что мешает комиссии по расследованию(если уж они хотят нас обмануть) Высказать версию, что в двигатель попал какой ни будь баклан или чайка или странствующий альбатрос? Да, самолет был загружен по максимуму(без перегруза). На взлете, когда все двигатели работают на полную мощность в один из них попала утка, и самолет не смог набрать скорость. Не уверен на 100% за 154, но послевоенные самолеты проектировались с учетом отказа одного двигателя загруженного самолета на взлете. По ИЛам - точно.

Macek дата: 14-01-2017 - 03:17 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Да причем тут движки?Он мог и спланировать на воду худо бедно.....

BEBEta дата: 14-01-2017 - 07:03 [ i ]
Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат	(Macek @ 14-01-2017 - 03:17) Да причем тут движки?Он мог и спланировать на воду худо бедно..... Чтобы компенсировать незнание школьной программы по физике, попробуйте"спланировать худо-бедно" с 10-ти метровой вышки бассейна, много нового для себя узнаете, если живы останетесь.

134А дата: 14-01-2017 - 15:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(avp @ 14-01-2017 - 01:56) Не уверен на 100% за 154, но послевоенные самолеты проектировались с учетом отказа одного двигателя загруженного самолета на взлете. По ИЛам - точно. Вы правы (и не только по Илам), но возможность продолжения взлёта зависит от того, на каком его этапе произошёл отказ двигателя. Вместе с тем, энерговооружённость Ту - 154 выше, чем у любого другого среднемагистрального самолёта, и вероятность падения в случае отказа одного из трёх куда меньше чем при отказе одного из двух. В - общем, чтобы отказ двигателя был фатален - должно было произойти и что - то ещё.

134А дата: 14-01-2017 - 16:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Macek @ 14-01-2017 - 00:07) Тогда уж попала сова ибо ночью утки и чайки не летают а спят. Ошибаетесь, особенно в отношении уток.

PARAND дата: 14-01-2017 - 16:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(АндрЮч @ 11-01-2017 - 21:51) Какова бы ни была причина катастрофы, вывод - очевиден. Строить свои самолёты всё же НАДО! А причем свои или чужие? Боинги то же падают...

Macek дата: 14-01-2017 - 17:20 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(BEBEta @ 14-01-2017 - 07:03) (Macek @ 14-01-2017 - 03:17) Да причем тут движки?Он мог и спланировать на воду худо бедно..... Чтобы компенсировать незнание школьной программы по физике, попробуйте"спланировать худо-бедно" с 10-ти метровой вышки бассейна, много нового для себя узнаете, если живы останетесь. а разве нельзя руль от себя и нырнуть носом,а не плюхаться плашмя?тем более если тяга есть двух других движков?Хотя если нос задрать то типа глиссера ,но не очень сильно задирать,чуть чуть

Macek дата: 14-01-2017 - 17:24 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(134А @ 14-01-2017 - 16:02) (Macek @ 14-01-2017 - 00:07) Тогда уж попала сова ибо ночью утки и чайки не летают а спят. Ошибаетесь, особенно в отношении уток. А что разве на высоте 1 км утки летают зимой ночью встречать рассвет?Ну стелются по болоту на высоте 20м но не на море,и чайки стелятся и только с восходом солнца они взлетают и то на рыбалку близ воды пожрать. Может это была летучая рыба с ума сошедшая?А может стая летучих к туркам рыб и во все движки попали?Вогт они то как раз ночью и летают насекомых жрут.

Челенджер дата: 14-01-2017 - 19:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Macek @ 14-01-2017 - 17:20) а разве нельзя руль от себя и нырнуть носом,а не плюхаться плашмя?тем более если тяга есть двух других движков?Хотя если нос задрать то типа глиссера ,но не очень сильно задирать,чуть чуть Для того чтобы более менее плавно приводниться нужно эту самую воду видеть, А для того чтобы самолёт управлялся и планировал ему нужна скорость. И скорость немаленькая. Километров 250 в час (можно в РЛЭ посмотреть посадочную скорость, минимальная скорость планирования будет близка).

Lesta дата: 14-01-2017 - 22:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 5338 Статус: С Рождеством, друзья! Замужем	(Челенджер @ 11-01-2017 - 08:29) Теракт нельзя. Отказ техники нельзя. Ошибка экипажа нельзя. Недисциплинированность пассажиров нельзя. Недостатки обслуживания нельзя. Санкции нельзя (они нам только на пользу). Остаётся только Чубайса обвинить. Тому пофигу, всё равно как с гуся вода. Еще Мутко есть, у него тоже иммунитет от всех проблем на всю жизнь.

Челенджер дата: 15-01-2017 - 00:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Lesta @ 14-01-2017 - 22:24) (Челенджер @ 11-01-2017 - 08:29) Теракт нельзя. Отказ техники нельзя. Ошибка экипажа нельзя. Недисциплинированность пассажиров нельзя. Недостатки обслуживания нельзя. Санкции нельзя (они нам только на пользу). Остаётся только Чубайса обвинить. Тому пофигу, всё равно как с гуся вода. Еще Мутко есть, у него тоже иммунитет от всех проблем на всю жизнь. На дзюдоиста не похож) Может списывать давал Самому. За это наверное канонизируют. Но вообще ТАКИЕ люди могли бы и словить самолёт. Глядишь Героя бы получили.

134А дата: 15-01-2017 - 13:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Macek @ 14-01-2017 - 17:24) А что разве на высоте 1 км утки летают зимой ночью встречать рассвет? Летают. Зимой - смотря где. Сочи для этого годится .А ещё лысухи. Летучие рыбы не кормятся в воздухе.

Macek дата: 15-01-2017 - 16:43 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

Пора самолеты оснащать надувными мешками и парашютом.Если падает то парашют тормозит хоть как то и если нырнул то мешки надуваются и всплытие.Почему над морем и самолет бьется это же не земля,тут можно придумать спасение самолета? Например летчик ставит его вертикально вниз он ныряет крылья отстреливаются с гнорючкой и надуваются поплавки и опа он всплыл и ждет спасателей.Стекла летчиков тоже усилить как в батискафе.

PARAND дата: 15-01-2017 - 16:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	134А.......А что это сейчас стали муссировать слух что мол второй пилот перепутал рычаг выпуска шасси с выпуском подкрылков?Да они рядом,но там уже настолько все автоматизировано мозгами ,привыкаешь то это невозможно!Да и еще мне кажется бортинженер сразу бы это заметил? Нет не верится.это же опытные военные пилоты!

Macek дата: 15-01-2017 - 16:47 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(PARAND @ 15-01-2017 - 16:44) 134А.......А что это сейчас стали муссировать слух что мол второй пилот перепутал рычаг выпуска шасси с выпуском подкрылков?Да они рядом,но там уже настолько все автоматизировано мозгами ,привыкаешь то это невозможно!Да и еще мне кажется бортинженер сразу бы это заметил? Нет не верится.это же опытные военные пилоты! Перепутать по трезвяку невозможно они наощупь разные!Рычаг шасси с колесиком... Это как водитель перепутал бы рычаг ручника и рычак коробки передач!Это фантастика!

PARAND дата: 15-01-2017 - 16:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	А еще есть и такая версия? http://www.eg.ru/daily/melochi/60702/?utm_source=giraffio

Macek дата: 15-01-2017 - 18:02 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	(PARAND @ 15-01-2017 - 16:58) А еще есть и такая версия? http://www.eg.ru/daily/melochi/60702/?utm_source=giraffio Такая версия легко проверяется комиссией по по остаткам самолета.срезан закрылок взрывом или еще как. Но теракт очень вероятен.Здравый смысл и логика любого человека скажет за теракт. А там комиссия разберется ,да и мы на провокацию не повелись.да и никто на себя вину не взял.

dogfred дата: 15-01-2017 - 19:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Macek @ 14-01-2017 - 17:20) (BEBEta @ 14-01-2017 - 07:03) (Macek @ 14-01-2017 - 03:17) Да причем тут движки?Он мог и спланировать на воду худо бедно..... Чтобы компенсировать незнание школьной программы по физике, попробуйте"спланировать худо-бедно" с 10-ти метровой вышки бассейна, много нового для себя узнаете, если живы останетесь. а разве нельзя руль от себя и нырнуть носом,а не плюхаться плашмя?тем более если тяга есть двух других движков?Хотя если нос задрать то типа глиссера ,но не очень сильно задирать,чуть чуть Скорее всего пилоты просто не имели времени что-то сделать. Как-то все быстро произошло: отрыв от полосы, плавная глиссада, разворот и удар о поверхность воды. Для посадки на воду нужно время и возможность бреющего полета. В Питере такое уже было 21 августа 1963 года.авиалайнер Ту-124 компании «Аэрофлот» готовился совершить обычный регулярный рейс Таллин – Москва. Взлетели из аэропорта Юлемисте рано утром, в 8.55, и взял курс на московский аэропорт Внуково. И тут бортинженер докладывает командиру, что переднюю стойку шасси заклинило и она осталась в полуубранном состоянии. Возвращаться не стали, пошли на Питер. Восемь кругов над городом, и принято решение садиться на Неву. Самолет перелетел Литейный мост на высоте 90 метров и сумел миновать Большеохтинский всего в 40 метрах от воды, чудом не зацепив его высокие фермы. Впереди находился строящийся мост Александра Невского. Когда лайнер пролетел над ним на бреющем полете, рабочие со строительных лесов в ужасе попрыгали в воду.Посадка Ту-124 на Неву завершилась благополучно, и самолет остался на плаву, но из-за повреждений, полученных при посадке, в фюзеляж начала поступать вода. Случайно проходивший мимо и чудом избежавший столкновения с самолетом старый буксирчик «Буревестник» сумел оттащить тонущий лайнер ближе к берегу, (с) При "разборе полетов" выяснилось,что во время взлета в Таллине у самолета отвалился шаровой болт переднего шасси, его потом обнаружили на взлетной полосе. Без этой небольшой, но важной детали переднее шасси самолета не могло принять нормальное положение, и его заклинило. (с) Вот так и обошлось. Экипаж -в КГБ, пассажиров -на другой самолет и обратно в Таллин.

Аngry дата: 15-01-2017 - 19:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен	(Macek @ 14-01-2017 - 17:20) а разве нельзя руль от себя и нырнуть носом,а не плюхаться плашмя?тем более если тяга есть двух других движков?Хотя если нос задрать то типа глиссера ,но не очень сильно задирать,чуть чуть На реку еще можно посадить самолет при несильном ветре и волнении , а вот на море .... Его же сразу порвет от сильного сопротивления при волнах.

Челенджер дата: 15-01-2017 - 21:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Macek @ 15-01-2017 - 16:43) Пора самолеты оснащать надувными мешками и парашютом.Если падает то парашют тормозит хоть как то и если нырнул то мешки надуваются и всплытие.Почему над морем и самолет бьется это же не земля,тут можно придумать спасение самолета? Например летчик ставит его вертикально вниз он ныряет крылья отстреливаются с гнорючкой и надуваются поплавки и опа он всплыл и ждет спасателей.Стекла летчиков тоже усилить как в батискафе. Мои знания физики говорят что это невозможно. Анализ конструкций коммерческих самолётов говорит об этом же. У самолета есть взлётный вес, а есть коммерческая загрузка. При взлетном весе примерно 100 тонн, коммерческая загрузка примерно 20. При оснащении самолётов системами спасения, а они будут весить и не надоупорствовать, спорить и рассказывать про вес надувного жилета мы уменьшаем коммерческую загрузку. Ибо от элементов лайнера мы отказаться не сможем, а возможно они станут тяжелее, от топлива тоже, от систем гидравлики, воздухоподготовки тоже нет. Если мы рассматириваем посадочную систему для фюзеляжа самолёта, пусть без крыльев и крыльевых баков, то для ТУ-154 это посадочный парашут на минимум 30-40 тонн, даже если мы перед отстрелом крыльев сбросим багажные отсеки. Ну и плюс очень непростая система как обеспечить подвеску фюзеляжа весом несколько десятков тонн, не переломить его и не запутаться в стропах при первоначальном позиционировании. Мы придем к внутренней гондоле корабля, а потом и к архивированию пассажиров. Прижать их покомпактнее, глядишь кто и выживет.