Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 473
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 15:36)
Давайте посмотрим тогда на даты начала и окончания красного терроора.
Начат 5 сентября 1918 года
Окончен 6 ноября 1918 года



Получается белого террора не было?

уж если говорить о цифрах, то с 1918 по 1922 гг.
а фактически с 1917 г.
по сути, террор продолжался и в 30-х годах
а, как по мне, так он до сих пор не закончился, а приобрёл другой характер.


а белого террора не было. белые приводили в исполнение приговоры виновным в красном терроре.



Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 08-11-2021 - 17:22)
В качестве модератора я вряд ли подойду, поскольку присутствую нерегулярно да и влом бывает некоторые тексты прочитывать.

Тогда неэтично писать, что доску угробили..
Народа стало меньше, обсуждать что то серьёзно, а не с позиции "сам дурак" или вообще обсуждать авторов текстов, а хотя бы читая аргументы оппонентов, мало кто хочет.
Пример данная тема, которую по содержанию, вряд-ли возможно назвать исторической дискуссией.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 08-11-2021 - 17:38)
а белого террора не было.

Был террор от неадекватов, которые числились в Белом движении, но террора как политики спущенной сверху не было..

Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Революционеры террориризировали ВСЕХ: имущих - конфискациями, крестьян - продразверсткой, рабочих и служащих и иждивенцев - трудовыми повинностями, красноармейцев - штрафбатами и заградотрядами. Но поборы и мобилизации были ДО Октябрьского переворота! Другое дело, что "красные" дополнили опытом Великой французской революции. А "белые", в свою очередь, опытом подавления предшествующих народных выступлений. И победили те, кто поставил террор на поток и сделал его массовым...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-11-2021 - 17:51
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 473
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-11-2021 - 17:42)
(lozdok @ 08-11-2021 - 17:38)
а белого террора не было.
Был террор от неадекватов, которые числились в Белом движении ...

по сравнению с красным террором, против целых слоёв населения, белый просто хулиганство, мелкие вылазки против отдельных большевистских личностей.
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(lozdok @ 08-11-2021 - 17:53)
[/QUOTE] по сравнению с красным террором, против целых слоёв населения, белый просто хулиганство, мелкие вылазки против отдельных большевистских личностей.

Да, точно, именно так

Все же у белых было поменьше злоупотреблений, так, эпизодически

Не было таких всеобщих массовых кампаний на общегосударственном уровне, не истребляли своих противников, как класс, не уничтожали старательно целые классы и сословия, не занимались целенаправленным организованным всеохватывающим геноцидом
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-11-2021 - 17:07)
Ты не писал, что ты Родину любишь ровно столько, насколько она любит тебя? В 90-х условной перловки у тебя стало меньше, твое отношение к Родине изменилось..я извращаю и всё не так ты писал?

У меня другие критерии любви Родиной меня. Не важно сколько я получу перловки, пусть даже очень мало. Главное что получу справедливо. Тогда и голод переживем и Родину упрекать не будем.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 08-11-2021 - 17:15)
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 16:48)
В те годы и не такое считалось нормальным. Отрубание рук и ног у детей за то что работник плантации не выполнил план по каучуку. Преследование по цвету кожи, зоопарки с человеческими питомцами. Но, это другое
Эксперименты "дохтура" Иванова по скрещиванию человека с обезьяной с целью вывести новую породу людей и ГУЛАГ - это тоже другое, но по сути, то же самое...

Вот таких горе-генетиков и гнали из института генетики поганой метлой.
Советское правительство дало Иванову 5 лет. Мало как-то. Я бы его с шимпанзе скрестил бы. При том с самцом.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 18:06)
У меня другие критерии любви Родиной меня. Не важно сколько я получу перловки, пусть даже очень мало. Главное что получу справедливо. Тогда и голод переживем и Родину упрекать не будем.

Родина, это не обком и не местком, она ничего не даёт, её любят, только за то что она есть..справедливости или несправедливости, это дела людей, а не Родины..
Уволят с работы, в магазине обвесят и т. д., Родину будешь винить?
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-11-2021 - 18:42)
(lozdok @ 08-11-2021 - 17:38)
а белого террора не было.
Был террор от неадекватов, которые числились в Белом движении, но террора как политики спущенной сверху не было..

Так и "закручивание гаек" со стороны красных тоже шло в основном от неадекватов, таких как Лацис, Бела Кун, Землячка, которые особо усердствовали на территории Украины, да и их идейный вдохновитель Лев Давидович тоже не отличался воздержанностью по отношению к простому люду.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 08-11-2021 - 18:01)
(lozdok @ 08-11-2021 - 17:53)
по сравнению с красным террором, против целых слоёв населения, белый просто хулиганство, мелкие вылазки против отдельных большевистских личностей.
Да, точно, именно так

Все же у белых было поменьше злоупотреблений, так, эпизодически
По этому отчетливо видно что вы оба или не читали посты в теме и вообще, "не в теме". К сему: И это лучше, чем обвинения в "шорах на глазах" или того хуже, в намеренном закрывании глаз на факты.
Не было таких всеобщих массовых кампаний на общегосударственном уровне, не истребляли своих противников, как класс, не уничтожали старательно целые классы и сословия, не занимались целенаправленным организованным всеохватывающим геноцидом
С точки зрения гуманизма это не важно, т.к. важна каждая отдельная личность. В том смысле, что погибали те, кто мог стать великими людьми в области науки, техники и искусства.
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 08-11-2021 - 18:53)
(Sorques @ 08-11-2021 - 17:42)
(lozdok @ 08-11-2021 - 17:38)
а белого террора не было.
Был террор от неадекватов, которые числились в Белом движении ...
по сравнению с красным террором, против целых слоёв населения, белый просто хулиганство, мелкие вылазки против отдельных большевистских личностей.

сожженые дервни в Ишимском уезде или в Енисейской губернии за помощь партизанам это тоже в разряд большевистких личностей отнесем или убитые учительницы, врачи???
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-11-2021 - 18:13)
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 18:06)
У меня другие критерии любви Родиной меня. Не важно сколько я получу перловки, пусть даже очень мало. Главное что получу справедливо. Тогда и голод переживем и Родину упрекать не будем.
Родина, это не обком и не местком, она ничего не даёт, её любят, только за то что она есть..справедливости или несправедливости, это дела людей, а не Родины..
Уволят с работы, в магазине обвесят и т. д., Родину будешь винить?

Против тех негодяев которые обвешивают, управа есть. Потому что в моей Родине я равный по правам с этим продавцом-обвешивальщиком.
А вот если бы на мою жалобу в системе мне бы ответили: Ты на кого тут жаловаться решил, холоп? И вышвырнули бы в шею. И все бы вокруг это поддерживали бы. Вот за такую Родину и воевать не хочется.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 08-11-2021 - 18:01)

Не было таких всеобщих массовых кампаний на общегосударственном уровне, не истребляли своих противников, как класс, не уничтожали старательно целые классы и сословия, не занимались целенаправленным организованным всеохватывающим геноцидом

Не вижу ничего плохого в гонениях на класс эксплуататоров. Ведь для уничтожения этого класса не обязательно уничтожать физически. Достаточно взять с человека честное слово что он больше не будет эксплуатировать других.
Сам удивляюсь иногда святой наивности большевиков.
Сословия, говорите, уничтожали? Так ведь от сословия тоже можно отказаться. И останешься живой, здоровый и трудящийся.
Ну, про геноцид Вы просто так ляпнули
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 18:12)
(Книгочей @ 08-11-2021 - 17:15)
сперименты "дохтура" Иванова по скрещиванию человека с обезьяной с целью вывести новую породу людей и ГУЛАГ - это тоже другое, но по сути, то же самое...
Вот таких горе-генетиков и гнали из института генетики поганой метлой.
Советское правительство дало Иванову 5 лет.

Посадили Иванова не за "зверские" опыты, а за отсутствие их результатов. К сему: И позже, в СССР, репрессировали многих из тех, кто принимал участие в "красном" терроре. Но обвиняли их не этом.
Мало как-то. Я бы его с шимпанзе скрестил бы. При том с самцом.
"Мечтать не вредно."(с) К сему: "Опыты над людьми в СССР" - https://goaravetisyan.ru/sovetskie-eksperim...-lyudmi-v-sssr/
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Cityman @ 08-11-2021 - 18:17)
(lozdok @ 08-11-2021 - 18:53)
по сравнению с красным террором, против целых слоёв населения, белый просто хулиганство, мелкие вылазки против отдельных большевистских личностей.
сожженые дервни в Ишимском уезде или в Енисейской губернии за помощь партизанам это тоже в разряд большевистких личностей отнесем или убитые учительницы, врачи???
Вам же сказали, это хулиганство. Шалость

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-11-2021 - 18:25
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 18:18)
Против тех негодяев которые обвешивают, управа есть. Потому что в моей Родине я равный по правам с этим продавцом-обвешивальщиком.
А вот если бы на мою жалобу в системе мне бы ответили: Ты на кого тут жаловаться решил, холоп? И вышвырнули бы в шею. И все бы вокруг это поддерживали бы. Вот за такую Родину и воевать не хочется.

Не очень понимаю, причём здесь какие то слова на твою жалобу и Родина.. Получается что для тебя Родина, это Обком.. Я об этом и говори, что сегодня Обком хороший, ты патриот, завтра в обкоме стало меньше внимания, соответственно твой патриотизм вниз пошёл..
Может ты про лояльность системе?
Не понимаю причём здесь Родина и какие учреждения, в которых делают мне что то хорошее или не делают....

То что ты описал, это и есть потребительское отношение к Родине..не буду писать, что для такого мировоззрения следующий вариант это "где, хорошо, там и Родина".
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Cityman @ 08-11-2021 - 18:17)
сожженые дервни в Ишимском уезде или в Енисейской губернии

Об этом речь? здесь
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-11-2021 - 18:26)
Не очень понимаю, причём здесь какие то слова на твою жалобу и Родина.. Получается что для тебя Родина, это Обком.. Я об этом и говори, что сегодня Обком хороший, ты патриот, завтра в обкоме стало меньше внимания, соответственно твой патриотизм вниз пошёл..



Ну вот от того что не понимаешь, делаешь ложные выводы


Может ты про лояльность системе?
Не понимаю причём здесь Родина и какие учреждения, в которых делают мне что то хорошее или не делают....

.

Попробую от обратного.
Для тебя Родина это просто данность, да? Территория с населением определенной ментальности. Да или нет?


То что ты описал, это и есть потребительское отношение к Родине..не буду писать, что для такого мировоззрения следующий вариант это "где, хорошо, там и Родина"

Справедливость это не потребительское отношение. Это справедливость

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-11-2021 - 18:37
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 18:30)
Попробую от обратного.

От обратного или наоборот? Может быть лучше начать с "чего начинается Родина": https://radioshanson.ru/info/mark-bernes_s-...k-f-shit-i-mech
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 18:30)
Ну вот от того что не понимаешь, делаешь ложные выводы

Понимаю, а силой своего понимания..

Попробую от обратного.
Для тебя Родина это просто данность, да? Территория с населением определенной ментальности. Да или нет?

Да. Это не система власти, управления, экономика, а территория с культурой, традициями и народом.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 18:30)
Справедливость это не потребительское отношение. Это справедливость

В отношении Родины, это потребительство..напиши тогда честно, что тебя Родина, это место где что то выдают и ещё как то о тебе заботятся..

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-11-2021 - 18:41)
Да. Это не система власти, управления, экономика, а территория с культурой, традициями и народом.

Тогда зачем защищать эту Родину? Ведь защищают-то ее от смены одного обкома другим. А Родина-то никуда не денется.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-11-2021 - 18:43)
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 18:30)
Справедливость это не потребительское отношение. Это справедливость
В отношении Родины, это потребительство..напиши тогда честно, что тебя Родина, это место где что то выдают и ещё как то о тебе заботятся..

Опять не понимаешь. Справедливость в семье, это когда все получают одинаково от буханки купленного хлеба. А если кто-то получает больше, это объясняется тем, что он больше работает. А если в семье один ребенок получает все, а другому бросают объедки и всех это устраивает, такой ребенок вполне закономерно будет недолюбливать свою Родину-Мать
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 18:25)
(Cityman @ 08-11-2021 - 18:17)
сожженые дервни в Ишимском уезде или в Енисейской губернии за помощь партизанам это тоже в разряд большевистких личностей отнесем или убитые учительницы, врачи???
Вам же сказали, это хулиганство. Шалость
Как здесь: "Северный Кавказ в 1918 г. был одним из ключевых регионов, где происходило противостояние большевистской и белой государственности. Именно это обстоятельство определяло особую ожесточенность военных действий. Оказало свое действие и приход в указанный регион вооруженных отрядов извне, как красных отрядов, вытесненных с украинских территорий германскими войсками, так и Добровольческой армии, ушедшей с Дона во Второй Кубанский поход. Оказывал свое влияние и многонациональный фактор региона, а также насыщение региона демобилизованными солдатами. Важным моментом было противостояние иногородних и казаков. Результатом этого стал массовый красный и белый террор в регионе, начавшийся задолго до аналогичных явлений в центральных регионах России."(с) ИА REGNUM Подробности: https://regnum.ru/news/innovatio/2855254.html

К сему: Правда о «баржах смерти»: "В фильме «Солнечный удар» Никита Михалков показывает массовую экзекуцию белых офицеров через затопление. А были ли такие затопления барж в 1920-1921 годах на самом деле? Из всех доказательств мы имеем фразу соЛЖЕницына и истеричные анонимные статьи в интернете. Никаких архивных данных – только ссылки друг на друга и на дедушку, который что-то там когда-то рассказывал. И всё."(с) - это только начало, см. далее: https://kprf.ru/history/soviet/148033.html

МИФЫ СССР Баржи с утопленными пленными: http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84...%8B%D0%BC%D0%B8


P.S. Вот такие "хулиганы", которые так "шалили"...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Чипизация пчёл и рыб

Про одежду и сексизм.

Хазин, кто ему верит и почему?

Новочеркасский расстрел

Пенсионный фонд нужен?




>