Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:37)
Кому было это техническое задание адресовано? И почему Вы посчитали что если этот заказчик отказался, то никто в России не сможет это сделать?
В России не существует предприятий, способных изготовить станок класса Керн Пирамида на российской элементной базе.
Если вы думаете иначе, назовите такое предприятия и я завтра туда позвоню и отчитаюсь о результатах на форуме.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-02-2015 - 14:54
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 14:52)
(Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:36)
Вот я и спрашиваю как измерить стабильность доллара?
Скучно объяснять банальности.
Если вы год назад покупали пакет молока за доллар и сегодня тоже, значит, доллар стабильная валюта и вы соглашаетесь принять его как всеобщий эталон.

если бочкa нефти стоит 100 доллaров a зaвтрa 50?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 15.02.2015 - время: 14:55)
если бочкa нефти стоит 100 доллaров a зaвтрa 50?
Нефть дешевеет относительно других биржевых товаров, а не просто относительно доллара.
А всеобщим эталоном является доллар.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-02-2015 - 14:57
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 14:52)
(Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:36)
Вот я и спрашиваю как измерить стабильность доллара?
Скучно объяснять банальности.
Если вы год назад покупали пакет молока за доллар и сегодня тоже, значит, доллар стабильная валюта и вы соглашаетесь принять его как всеобщий эталон.

Уже интересней.
И какой товар принять за эталон? Пакет молока? А если наш ЦБ просто возьмет за эталон пакет молока и определит что он будет стоить 50 рублей во все века. Почему ни ФРС ни ЦБ этого не делает? Ведь просто же.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 14:54)
(Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:37)
Кому было это техническое задание адресовано? И почему Вы посчитали что если этот заказчик отказался, то никто в России не сможет это сделать?
В России не существует предприятий, способных изготовить станок класса Керн Пирамида на российской элементной базе.
Если вы думаете иначе, назовите такое предприятия и я завтра туда позвоню и отчитаюсь о результатах на форуме.

Ну так давайте создадим такое предприятие. Весь вопрос будет ли оно рентабельно, будут ли заказы. А то денег много вбухаем, а продукция окажется что нужна только пару сотен экземпляров.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:13)
Я не говорил что там вообще ничего не производится. Я утверждал что ничего не вижу американского вокруг себя. То есть от пропажи их изделий у нас на рынке катастрофы не возникнет, как и от падения Ливии, а те эксклюзивные приборы, если они будут очень необходимы, сделают и у нас, или в Китае. Спрос породит предложение.

Есть спрос на 16 нм техпроцесс полупроводникового производства. Его сейчас пытаются осуществить Intel, Samsung, Тайвань кажется. А в России пока 90 нм - предел. Денег не дают? А катастрофы конечно не будет. Будет и есть технологическое отставание. И если это не катастрофа, то почему бы не объявить уже, что Россия отказывается от каких-то лидирующих позиций в мире, и переходит на натуральное хозяйство и отращивание бород? Чего щеки-то надувать?


Интересно а какое качество в том осцилографе главное? И почему его невозможно повторить у нас? И почему только 4 канала, в каждом частотнике их 6, подключены по схеме Ларионова.

Кроме схемы Ларионова есть другие. Есть многоуровневые схемы. Все зависит от поставленных задач. А главные качества это те, которые позволяют их без дополнительных усилий и самодельщины быстро и качественно решать. Можно ездить на "Копейке", а можно на Мерседесе. И то и другое доставит тело из точки А в точку В. Но разница при этом довольно существенная. Или нет?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 14:56)
(efv @ 15.02.2015 - время: 14:55)
если бочкa нефти стоит 100 доллaров a зaвтрa 50?
Нефть дешевеет относительно других биржевых товаров, а не просто относительно доллара.

А если в этом году будет эпидемия коровьего дрища и количество молока на рынке уменьшится вдвое, и цена его поднимется вдвое, будет ли это означать что ФРС не справляется со своей функцией?


А всеобщим эталоном является доллар.

Так пакет молока эталон или доллар эталон, Вы уж определитесь. Если доллар эталон, то как он вообще будет иметь способность колебаться? 1 доллар при любом раскладе будет равняться 1 доллару.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 15.02.2015 - время: 15:08)
Есть спрос на 16 нм техпроцесс полупроводникового производства. Его сейчас пытаются осуществить Intel, Samsung, Тайвань кажется. А в России пока 90 нм - предел. Денег не дают? А катастрофы конечно не будет. Будет и есть технологическое отставание. И если это не катастрофа, то почему бы не объявить уже, что Россия отказывается от каких-то лидирующих позиций в мире, и переходит на натуральное хозяйство и отращивание бород?
Россия и не претендует на лидирующее положение в мире. Причины нашего отставания в электронике Вам известны. А на данный момент ЦБ управляемый ФРС поддерживает высокую ставку рефинансирования, что делает дорогими кредиты и следовательно невыгодным чего-либо строить и разрабатывать в России. Перво на перво надо отвязать ЦБ от ФРС и подчинить государству. Далее по обстановке. Хотим оставить капитализм, делаем дешевыми кредиты, а если переходим на социализм, тогда осуществляем целевое финансирование передовых производств из общественно-экономических фондов.


Чего щеки-то надувать?


А в чем Вы видите надувание щек?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 15-02-2015 - 15:17
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 13:13)
2. В России нет технологий и оборудования, с помощью которых можно было бы сделать необходимые комплектующие, сверхточные и особопрочные детали для таких станков. Такого оборудования и производств не было и во времена СССР.

Про СССР – неправда, было такое оборудование и производство в космической промышленности.



Резюме российских экспертов такое:
1. В России не существует коллективов разработчиков, котоые могли бы осилить разоработку субмикронных станков в обозримые сроки. (10 лет)

<...>

3. В России не существует производств с необходимым оборудованием, где можно было бы производить такие станки хотя бы из импортных комплектующих.
4. В России не коллективов математиков и программистов, которые в обозримые сроки могли бы написать программное обеспечение для таких станков.


Так вот надо с этим вопросом разобраться, почему всего этого мы лишились и что мешает это восстановить. И надо восстанавливать.
Потому что надо понимать, что сильная, самостоятельная Россия кластеру ТНК под вывеской США не нужна. Им вообще не нужны равносильные или близкие к тому конкуренты хоть в Европе, хоть в Азии. Европа тоже не отказалась бы от единоличного мирового лидерства, точно также и Китай спит и видит когда наконец весь мир ляжет у их ног (китайцы умеют терпеть и ждать). Поэтому нам надо играть за себя, пользуясь возникающими тактическими союзами (или мы вновь научимся сами их создавать) без каких бы то ни было иллюзий насчёт этих союзников, как они вбивались в советские головы через пионерско-комсомольскую систему – «друзья», «дружественные народы», «дружественные режимы». Не было и нет таких. Что там говорить, из славян только с сербами у нас нормальные отношения.

Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 15.02.2015 - время: 12:30)
А зачем им влиять на финансовую политику ФРС? Вы, расплачиваясь рублями в магазине, влияете на финансовую политику ЦБ? Вы ее просто принимаете как она есть. Вас это напрягает?

Закон о ЦБ принят в МОЕЙ стране, МОИМ выборным государственным органом. По крайней мере я юридически имею право влиять на ЦБ через выбираемых мной законодателей. Если это не работает, то могу устроить майдан, причем не по стандартному сценарию разработанному в центре демократии , а по своему рассейскому так, что никому мало не покажется и весь мир сбежится , опережая собственный визг, менять этот закон о ЦБ в лучшую сторону. Влиять же юридически хоть как то на политику ФРС подавляющее большинство пользователей доллара не могут ни как. Причем это распространяется и на граждан США в том числе. Они выбирают президента раз в 4 года, а директора ФРС выбирают вовсе не они и раз в 14 лет. Если же кто то только подумает устроить какой нить типа майданчик, как Каддафи с его золотым динаром вместо доллара для расчетов только внутри Африки, то к его берегам придет парочка АУГ и устроит то, что устроили Каддафи. Это по сути тот же бандитизм в стиле братков 90х , и я по простоте душевной никак не могу въехать почему креативная либеральная российская общественность в таком поросячьем восторге от этого факта. Прям какие то классические одобрямсы в стиле съездов партии, не смотря на очевидность.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 15.02.2015 - время: 13:49)
что значит "закрытую систему"? Я всегда имел в виду, что Россия должна обладать несколькими видами суверенитета, в том числе продовольственный, научно-технический, военный и так далее. Россия должна защищать свои рынки. Почему это должна быть полностью закрытая система непонятно. И почему надо выбирать из того или другого тоже непонятно. Нельзя разве комбинировать?

Полагаю, что комбинировать не удастся. По той простой причине, что комбинировать будет чиновник - человек, принимающий решения, но не несущий за это ответственность.
Летающая рыба - не птица, а ныряющая птица - не рыба. Т.е. либо мы погружены в конкурентную среду, боремся и значит развиваемся, либо прозябаем вне конкурентной среды. Третьего не дано, к сожалению. Таков сейчас мир. Мы живем в уникальное время технологического прогресса, имеющего взрывной характер развития.
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 14:56)
(efv @ 15.02.2015 - время: 14:55)
если бочкa нефти стоит 100 доллaров a зaвтрa 50?
Нефть дешевеет относительно других биржевых товаров, а не просто относительно доллара.
А всеобщим эталоном является доллар.

Чем он обеспечен?
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 14:56)
(efv @ 15.02.2015 - время: 14:55)
если бочкa нефти стоит 100 доллaров a зaвтрa 50?
Нефть дешевеет относительно других биржевых товаров, а не просто относительно доллара.
А всеобщим эталоном является доллар.

Чем он обеспечен? Что лежит в основе $
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 15.02.2015 - время: 16:09)
(efv @ 15.02.2015 - время: 13:49)
что значит "закрытую систему"? Я всегда имел в виду, что Россия должна обладать несколькими видами суверенитета, в том числе продовольственный, научно-технический, военный и так далее. Россия должна защищать свои рынки. Почему это должна быть полностью закрытая система непонятно. И почему надо выбирать из того или другого тоже непонятно. Нельзя разве комбинировать?
Полагаю, что комбинировать не удастся. По той простой причине, что комбинировать будет чиновник - человек, принимающий решения, но не несущий за это ответственность.
Летающая рыба - не птица, а ныряющая птица - не рыба. Т.е. либо мы погружены в конкурентную среду, боремся и значит развиваемся, либо прозябаем вне конкурентной среды. Третьего не дано, к сожалению. Таков сейчас мир. Мы живем в уникальное время технологического прогресса, имеющего взрывной характер развития.
я с Вами не согласен. Во-первых конкурировать на общих основаниях мы не можем по определению. И во-вторых почему не можем комбинировать? Что мешает?

Это сообщение отредактировал efv - 15-02-2015 - 16:38
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 13:13)
Про любой Центробанк (а ФРС можно считать всемирным центральным банком) нужно знать только одно, а именно то, насколько хорошо он поддерживает стабильным курс вверенной ему валюты.
И ФРС прекрасно справляется с этой функцией.

Вы бы позвонили Обаме об этом и успокоили его 2 августа 2011г, когда США оказались на грани дефолта. Можно я не буду писать простыни про Бреттонвудское и Ямайские соглашения, чтобы объяснить как доллар стал мировой валютой? Вы уж как нить сами почитайте про это. Может ваш оптимизм по поводу ФРС несколько уменьшится.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(de loin @ 15.02.2015 - время: 15:39)
Про СССР – неправда, было такое оборудование и производство в космической промышленности.

*как нелепо оспаривать откровенную неправду и зачем я это вообще делаю*

В СССР не было и не могло быть субмикронных станков. По причине отсутствия необходимых технологий. Все прецизионное оборудование, даже для производств стратегического значения, закупалось за рубежом, в частности, в Швейцарии.
И по сей день на Гознаке работают швейцарские станки советских времен.
На многих предприятиях ВПК эти уникальные станки списаны в металлолом, а площади сданы в аренду.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sinnerbi @ 15.02.2015 - время: 16:44)
Вы бы позвонили Обаме об этом и успокоили его 2 августа 2011г, когда США оказались на грани дефолта.
Как же скучно... Что, надо теперь подробно объяснять, что никакого дефолта не было и быть не могло? Надо подроьно рассказывать, чем технический дефолт отличается от дефолта по обязательствам?


Можно я не буду писать простыни про Бреттонвудское и Ямайские соглашения, чтобы объяснить как доллар стал мировой валютой? Вы уж как нить сами почитайте про это. Может ваш оптимизм по поводу ФРС несколько уменьшится.



Крайне наивно думать, что мировую валюту можно "назначить".
Не может быть мировой валютой ненадежная или зависящая от коньюнктуры регионального рынка валюта.
Представьте, что было бы если бы рубль назначили мировой валютой...
Смешно стало?


(de loin @ 15.02.2015 - время: 16:18)
Чем он обеспечен? Что лежит в основе $
Самая мощная и самая стабильная экономика мира, подкрепленная самой мощной армией мира.
Равной по совокупности признаков просто нет. Следовательно, никакая другая валюта не может быть мировой валютой.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-02-2015 - 17:02
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 17:54)
(de loin @ 15.02.2015 - время: 15:39)
Про СССР – неправда, было такое оборудование и производство в космической промышленности.
*как нелепо оспаривать откровенную неправду и зачем я это вообще делаю*

В СССР не было и не могло быть субмикронных станков. По причине отсутствия необходимых технологий. Все прецизионное оборудование, даже для производств стратегического значения, закупалось за рубежом, в частности, в Швейцарии.
И по сей день на Гознаке работают швейцарские станки советских времен.
На многих предприятиях ВПК эти уникальные станки списаны в металлолом, а площади сданы в аренду.

Так вас что именно волнует? Наличие субмикронности, как причины сбыта станков, или точность обработки деталей?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 15.02.2015 - время: 17:02)
Так вас что именно волнует? Наличие субмикронности, как причины сбыта станков, или точность обработки деталей?
А что вы называете "волнением"?

И какую именно точность вы имеет в виду - статическую, динамическую, повторяемость или разрешающую способность?
Уточните.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-02-2015 - 17:04
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 18:03)
(dedO'K @ 15.02.2015 - время: 17:02)
Так вас что именно волнует? Наличие субмикронности, как причины сбыта станков, или точность обработки деталей?
А что вы называете "волнением"?

Пристрастие. Вы что, в данном случае, отстаиваете, некую "субмикронность", как необходимое явление в современном производстве, или точность обработки изделий?
Чтоб понятнее было: шампунь с керамидами- не гарантия восстановления волос, но гарантия раскрутки этой технологии, для последующей её реализации и получения прибыли. А для восстановления волос есть старые, проверенные рецепты, гораздо эффективнее и дешевле.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Посмотрел на картинке. А чего это ваши станки такие большие? Может России разработать такие станки размером со спичечный коробок и питанием от одной пальчиковой батарейки?
Вот идею могу дать. Хлебопечка, которая будет делать ЛЮБЫЕ виды и формы хлеба. Может прикинем конструкцию?

Это сообщение отредактировал efv - 15-02-2015 - 17:12
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 15.02.2015 - время: 17:08)
А для восстановления волос есть старые, проверенные рецепты, гораздо эффективнее и дешевле.

Если стоит задача делать нанороботов, свободно перемещающих в просвете крупных сосудов, для медицинских целей, то на обычных станках они буду получаться величиной с собаку.
Я ответила на ваш вопрос?
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 17:10)
(dedO'K @ 15.02.2015 - время: 17:08)
А для восстановления волос есть старые, проверенные рецепты, гораздо эффективнее и дешевле.
Если стоит задача делать нанороботов, свободно перемещающих в просвете крупных сосудов, для медицинских целей, то на обычных станках они буду получаться величиной с собаку.
Я ответила на ваш вопрос?

А Вы уверены, что для этого нужны именно станки?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 15.02.2015 - время: 17:14)
А Вы уверены, что для этого нужны именно станки?
Кроме всего прочего нужны и станки.
Вообще это был пример для иллюстрации.
Не нужно относиться буквально
Мне ведь тоже подробно не докладывали, зачем именно приобретается оборудование.
Просто очертили круг задач, которые на другом оборудовании выполнить нельзя.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-02-2015 - 17:26
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 16:58)
Как же скучно... Что, надо теперь подробно объяснять, что никакого дефолта не было и быть не могло? Надо подроьно рассказывать, чем технический дефолт отличается от дефолта по обязательствам?

Министр финансов США Тимоти Гайтнер вам не родственник? Он конечно конкретней говорил потому, что реальный пацан - В заявлении, в частности, говорится о том, что 8 августа 2011 г. – через несколько дней после понижения кредитного рейтинга США с уровня "AAA" до "AA+" со стороны агентства S&P – министр финансов США Тимоти Гайтнер позвонил главе McGraw Hill Гарольду МакГро и заявил, что S&P “будет отвечать” за свое решение о понижении рейтинга http://www.vestifinance.ru/articles/38237.
Типа за базар придется ответить по полной. Стрелку правда не забил. Наверное отмазались фраера.

Крайне наивно думать, что мировую валюту можно "назначить".
Не может быть мировой валютой ненадежная или зависящая от коньюнктуры регионального рынка валюта.
Представьте, что было бы если бы рубль назначили мировой валютой...
Смешно стало?

Не читали. Ну ладно. Скажу тогда, что мировую валюту нельзя просто назначить и выбрать ее тоже нельзя. До сих пор ее делали на крови. На море крови в результате мировой войны. Других способов пока не было. В связи с тем что это была кровь и 27млн. моих соотечественников мне как то в этих вопросах совсем не смешно.

Самая мощная и самая стабильная экономика мира, подкрепленная самой мощной армией мира.
Равной по совокупности признаков просто нет. Следовательно, никакая другая валюта не может быть мировой валютой

С экономикой мы с вами разобрались. Она не самая самая по объему пром производства с 2010, а по ВВП с 2014. Остается самая мощная армия мира. Когда то Наполеон говорил, что тот кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. Он наивно считал , что это вряд ли кого то устроит. Похоже вас это не просто устраивает, а вы с восторгом это принимаете. Впрочем может это молодости лет? Вы ведь просто ничего другого в жизни не видели и не представляете другого мироустройства без хозяина и собственной независимостью. Остается надеяться на следующие поколения. Поколение пепси в этом смысле потеряно. Может следующие захотят быть свободными и независимыми.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Очередной дерьмофильм

1 Сентября

Вам зачем деньги надо?

Почему молодёжь вышла на акции?

23 февраля- для Вас это праздник?




>