Свободен
Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Т-90
|
|
|
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 17:27)С жиру бесятся, так получается? Да нет не бесятся-живут просто граждани как у Христа за пазухой!  Они живут в раю-а Россияне в аду-вот и вся разница! |
|
Fleur de Lys
|
|
|
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 05:28)Давайте пофантазируем (допустим есть наследники) - нужна ли современной России конституционная монархия? Если да - зачем? Имхо, лучше всего республика. Но иногда общество недостаточно развито и нем ожет вынести свободы. И тогда нужен цезаризм – но суверен должен быть достоин своего положения и власти. Плюсом наследственная монархия несет в себе власть из традиции (ну, как Вебер писал) В России, правда, никаких наследников и нет - монарх может быть лишь добившимся короны (ну, как было во Франции) |
|
yellowfox
|
|
|
(Marinw @ 07-03-2020 - 15:28) (Инертный газ @ 07-03-2020 - 16:20) Так нужна монархия или нет? Судя по опыту США, монархия не нужна абсолютно Она и без опыта США не нужна абсолютно. Попадется очередной монарх типа Николая II и опять власть захватят неонацисты с неосталинистами на пару. |
 Инертный газ
|
|
|
(Fleur de Lys @ 07-03-2020 - 17:50) (Инертный газ @ 07-03-2020 - 05:28) Давайте пофантазируем (допустим есть наследники) - нужна ли современной России конституционная монархия? Если да - зачем? Имхо, лучше всего республика. Но иногда общество недостаточно развито и нем ожет вынести свободы. И тогда нужен цезаризм – но суверен должен быть достоин своего положения и власти. Плюсом наследственная монархия несет в себе власть из традиции (ну, как Вебер писал) Так конкретно про современную Россию, что считаешь? Подойдет монархия? |
|
Marinw
|
|
|
(Fleur de Lys @ 07-03-2020 - 17:50)В России, правда, никаких наследников и нет - монарх может быть лишь добившимся короны (ну, как было во Франции) И во Франции от монархов все время возвращались к республике. Видимо, считали, что так лучше |
|
Инертный газ
|
|
|
(Marinw @ 07-03-2020 - 18:51) (Fleur de Lys @ 07-03-2020 - 17:50) В России, правда, никаких наследников и нет - монарх может быть лишь добившимся короны (ну, как было во Франции) И во Франции от монархов все время возвращались к республике. Но они исключение. Вокруг них почти все сохранили монархии. |
|
Sorques
|
|
|
(Marinw @ 07-03-2020 - 17:08)Плюс расхитителям народного добра пощады не было В особенности потенциальным расхитителям его власти.. |
|
Sorques
|
|
|
Конституционная монархия, это демократия + плюс генеральный моральный арбитр в сложных ситуациях, то есть монарх.. |
|
de loin
|
|
|
Монархий несколько видов (в т.ч. выборные, если кто не знал) и республик тоже несколько видов – выбирай на вкус, как говорится. Нужен строй соответствующий состоянию общества в данный момент. Хотелки в этом деле обычно вредят. Это сообщение отредактировал de loin - 07-03-2020 - 19:54 |
|
Jguana
|
|
|
В тех развитых стран где монархия осталась она может и функционирует в роли какого-то института. И менять один институт на другой, если он хорошо работает, нет смысла. А в тех странах где монархии отродясь не было или была но давно, то зачем она нужна сейчас. *Скоро Путин засядет в госсовете на века вечные и будет вам монархия... |
|
Fleur de Lys
|
|
|
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 18:46) (Fleur de Lys @ 07-03-2020 - 17:50) (Инертный газ @ 07-03-2020 - 05:28) Давайте пофантазируем (допустим есть наследники) - нужна ли современной России конституционная монархия? Если да - зачем? Имхо, лучше всего республика. Но иногда общество недостаточно развито и нем ожет вынести свободы. И тогда нужен цезаризм – но суверен должен быть достоин своего положения и власти. Плюсом наследственная монархия несет в себе власть из традиции (ну, как Вебер писал) Так конкретно про современную Россию, что считаешь? Подойдет монархия? А есть достойные кандидатуры в монархи? Знаю только одного, но я его не отдам  Да и как кто-то сможет стать полноценным монархом? Вся элита не допустит такого. Чисто теоретически, пожалуй было бы и неплохо, если бы *вжух* и в России появился великий монарх. Ну или если бы монархия сохранилась век назад/была восстановлена в тогдашние годы, было бынеплохо, наверное. Но это сугубо фантазии. |
|
Fleur de Lys
|
|
|
(Marinw @ 07-03-2020 - 18:51) (Fleur de Lys @ 07-03-2020 - 17:50) В России, правда, никаких наследников и нет - монарх может быть лишь добившимся короны (ну, как было во Франции) И во Франции от монархов все время возвращались к республике. Я Наполеона имела ввиду - кто был свергнут иностранными войсками. |
|
Инертный газ
|
|
|
(Jguana @ 07-03-2020 - 20:32)В тех развитых стран где монархия осталась она может и функционирует в роли какого-то института. И менять один институт на другой, если он хорошо работает, нет смысла. А в тех странах где монархии отродясь не было или была но давно, то зачем она нужна сейчас. Мне кажется, что там монархия как бы уже для красоты больше. И странно, что не меняют. А у россиян часто слышу ностальгические ноты по царской России. Поэтому и вопрос |
|
Fleur de Lys
|
|
|
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 21:56)А у россиян часто слышу ностальгические ноты по царской России. Так ностальгические ноты по царской России (особенно той, что существовала лишь на страницах книг) =/= нужда или возможность монархии сейчас. |
|
de loin
|
|
|
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 21:56)А у россиян часто слышу ностальгические ноты по царской России. Во-первых, царская Россия понятие растяжимое... на несколько веков и весьма неоднородное. А те, кто ностальгируют, то явно хотят себя в ней видеть господами, а не в нижних сословиях. Чтобы объявление при входе в парк о запрете появления в нём собак и солдат к ним не относилось, также как и проезд на трамвае исключительно на подножке. Опять же если даже в дворянском сословии попадать в эпоху Петра I, то не факт, что жизнь мёдом будет, впрочем как и в эпоху Пушкина. |
|
Инертный газ
|
|
|
(de loin @ 08-03-2020 - 02:01) (Инертный газ @ 07-03-2020 - 21:56) А у россиян часто слышу ностальгические ноты по царской России. Во-первых, царская Россия понятие растяжимое... на несколько веков и весьма неоднородное. Эпоху не поменять. Но примерить государственный строй можно. Скорее мечтают о добром и справедливом, но одновременно суровом царе. И вообще наместнике бога, на земле что важно очень. Так как вопросы легитимности власти отпадают сами собой. Это тоже полезная фича. |
|
Sorques
|
|
|
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 21:56)Мне кажется, что там монархия как бы уже для красоты больше. И странно, что не меняют. Нет.. Монарх часто исполняет роль Совести Нации и имеет решающее слово в сложных вопросах, как например во время попытки переворота в Испании в 1981г, когда после речи короля, переворотчиков перестала поддерживать армия и в общем все сдались.. |
|
ps2000
|
|
|
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 02:08)Эпоху не поменять. Все должно естественным путем развиваться, а не насаждаться. Провели пару экспериментов уже 
|
|
de loin
|
|
|
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 02:08)И вообще наместнике бога, на земле что важно очень. Так как вопросы легитимности власти отпадают сами собой. Это приватизировано исключительно Ватиканом, больше никем. |
|
Инертный газ
|
|
|
(Sorques @ 08-03-2020 - 02:21) (Инертный газ @ 07-03-2020 - 21:56) Мне кажется, что там монархия как бы уже для красоты больше. И странно, что не меняют. Нет.. Монарх часто исполняет роль Совести Нации и имеет решающее слово в сложных вопросах, как например во время попытки переворота в Испании в 1981г, когда после речи короля, переворотчиков перестала поддерживать армия и в общем все сдались.. Интересно, за больше 60 лет правления, хоть раз а подобной роли выступала ли нынешняя королева Великобритании? |
|
Инертный газ
|
|
|
(de loin @ 08-03-2020 - 02:34) (Инертный газ @ 08-03-2020 - 02:08) И вообще наместнике бога, на земле что важно очень. Так как вопросы легитимности власти отпадают сами собой. Это приватизировано исключительно Ватиканом, больше никем. .Крутится в голове что-то про Царь наместник бога на земле. Русские цари были одновременно и главами православной церкви. Королева Англии - да. По совместительству. |
|
Marinw
|
|
|
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 03:27)Крутится в голове что-то про Царь наместник бога на земле. Это все условно. Петр первый захотел и нет Патриарха, есть Синод. Король английский захотел и из католиков превратил поданных в протестантов |
 dedO'K
|
|
|
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 04:27) (de loin @ 08-03-2020 - 02:34) (Инертный газ @ 08-03-2020 - 02:08) И вообще наместнике бога, на земле что важно очень. Так как вопросы легитимности власти отпадают сами собой. Это приватизировано исключительно Ватиканом, больше никем. .Крутится в голове что-то про Царь наместник бога на земле. Русские цари, даже, не пытались стать наместниками Бога на земле. Для Святой Руси это кощунственная ересь латынян и протестантов. |
|
Инертный газ
|
|
|
(dedO'K @ 08-03-2020 - 03:39) (Инертный газ @ 08-03-2020 - 04:27) (de loin @ 08-03-2020 - 02:34) Это приватизировано исключительно Ватиканом, больше никем. .Крутится в голове что-то про Царь наместник бога на земле. Русские цари, даже, не пытались стать наместниками Бога на земле. Для Святой Руси это кощунственная ересь латынян и протестантов. А главой Православной Церкви были? |
|
Инертный газ
|
|
|
(ps2000 @ 08-03-2020 - 02:24) (Инертный газ @ 08-03-2020 - 02:08) Эпоху не поменять. Все должно естественным путем развиваться, а не насаждаться. Естественным путем можно и царя воцарить. Что в этом неестественного? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Закон о запрете мужьям изменять жёнам АнтиВики Санкции против России навсегда? Почему армяно-кыпчаки не любят Киркоряна? Выбор. |