Конец Польского экономического чуда

PARAND дата: 26-07-2021 - 20:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(АндрЮч @ 26-07-2021 - 20:53) [QUOTE=Плепорций , 26-07-2021 - 18:16][/QUOTE] Это же не те татары! Это потомки болгар, пришедших в VII веке на Волгу под водительством второго сына великого хана Кубрата - Котрага.[/QUOTE] Никакого отношения к болгарам (как бы этого не хотелось казанскому руководству) нынешние татары не имеют абсолютно! Доказательство простое - у болгар, как и у всех славян числительные почти одинаковы. А у татар - другие. Всё. Ну им же надо оправдать своих пшеков вот они уже и к татарам переметнулись ,а все потому что нас ненавидят...

АндрЮч дата: 26-07-2021 - 21:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(PARAND @ 26-07-2021 - 20:58) [/QUOTE] Ну им же надо оправдать своих пшеков вот они уже и к татарам переметнулись ,а все потому что нас ненавидят... Поляки сами виноваты. На определённом этапе истории Речь посполитая была гораздо сильнее и развитее Московского царства. Но паны ляхи всё просрали в междоусобицах и религиозных гонениях. Немецкие иезуиты, получив по морде при Грюнвальде очень хитро поступили. Рассорив православные княжества Руси, языческое ВКЛ и впрыснув яд католичества полякам - прежде всего верхушке знати...

PARAND дата: 27-07-2021 - 00:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(АндрЮч @ 26-07-2021 - 21:04) [QUOTE=PARAND , 26-07-2021 - 20:58][/QUOTE] Ну им же надо оправдать своих пшеков вот они уже и к татарам переметнулись ,а все потому что нас ненавидят...[/QUOTE] Поляки сами виноваты. На определённом этапе истории Речь посполитая была гораздо сильнее и развитее Московского царства. Но паны ляхи всё просрали в междоусобицах и религиозных гонениях. Немецкие иезуиты, получив по морде при Грюнвальде очень хитро поступили. Рассорив православные княжества Руси, языческое ВКЛ и впрыснув яд католичества полякам - прежде всего верхушке знати... Отчасти я с тобой согласен...

tschir дата: 27-07-2021 - 00:56 [ i ]

Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен

(Плепорций @ 26-07-2021 - 16:34) (PARAND @ 26-07-2021 - 12:29) Историю тебе напомнить как шляхта жгла Москву и как резала нас?Или сколько пленных убили заморили голодом в Гражданскую войну? А кого Иван Сусанин завел в болото и они потом зарубили его?Что они делали на нашей земле?Кто их звал.... Да и сейчас они нас ненавидят если бы им дали волю изничтожили бы всех нас....постоянно палки в колеса России ставят ,базу американскую против нас разрешили поставить... Российская империя в свое время вообще ликвидировала польский суверенитет. Жестоко подавляла все попытки сопротивления имперской власти, например, подавила национально-освободительное восстание Таддеуша Костюшко. Суворов с характерной для него жесткой виртуозностью сначала с ходу взял Прагу (предместье Варшавы), не имея численного превосходства, потеряв при этом полторы тысячи солдат, и истребив практически всех ее защитников (потери убитыми не менее 15 тыс.), а затем и саму Варшаву. Причем "пражскую резню" отлично видели со стен защитники Варшавы, и она их привела в ужас. Вы полагаете, что после такого полякам есть за что нас любить? Дерьмовый довод. Потому что лживый и однобокий. Годится только для тупиц, которые историю совсем-совсем не знают. Вот за что поляки любят немцев? Они не раз и не два захватывали Варшаву. Не раз ликвидировали польский суверенитет. Людей в Польше убили столько, сколько Суворов за всю его полководческую карьеру со своими войсками не поубивал. Запрещали полякам по-польски говорить. И, кстати восстание Костюшко подавляли не только русские войска, но и войска Пруссии. Почуму же Россию в Полше на любят, а Германию целуют пониже спины? Да потому что из поляков делают за дураков. Вот точно так же, как это сделали Вы - о россии и русских рассказывают только гадости, а о Германии и немцах умалчивают. О том, что Австрийские Габсбурги участвовали в разделах Польши вообще не вспоминают. И, кстати, а за что самих поляков-то любить? Что они хорошего сделали?

Sorques дата: 27-07-2021 - 01:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(tschir @ 27-07-2021 - 00:56) Вот за что поляки любят немцев? Вы видимо никогда не общались с поляками и никогда там не были и не очень в курсе отношений.. И, кстати, а за что самих поляков-то любить? Что они хорошего сделали? Интересная постановка вопроса.. Вы как к индонезийцам относитесь? Наверное так же, как и ко всем народам..Любят) не любят конкретных людей.. Это сообщение отредактировал Sorques - 27-07-2021 - 02:02

Sorques дата: 27-07-2021 - 01:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(АндрЮч @ 26-07-2021 - 21:04) Немецкие иезуиты, получив по морде при Грюнвальде очень хитро поступили. Рассорив православные княжества Руси, языческое ВКЛ и впрыснув яд католичества полякам - прежде всего верхушке знати... Орден иезуитов образовался в 1534, битва при Грюнвальде в 1410.. Кроме того, большая часть Германии была протестантская с первой половины 16 века, а иезуиты католическая организация.. Причем здесь иезуиты? Католиками или ориентированными на Рим, поляки стали с 10 века, то есть сразу после крещения при короле Мешко..

tschir дата: 27-07-2021 - 02:20 [ i ]

Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен

(Sorques @ 27-07-2021 - 01:41) И, кстати, а за что самих поляков-то любить? Что они хорошего сделали?[/QUOTE] Интересная постановка вопроса.. Вы как к индонезийцам относитесь? Наверное так же, как и ко всем народам..Любят) не любят конкретных людей.. Интересно когда я поставил вопрос о любви к полякам Вас это заинтересовало. А когда Плепорций ставит вопрос о любви к русским Вам это не интересно. Двойные стандарты?

Sorques дата: 27-07-2021 - 02:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(tschir @ 27-07-2021 - 02:20) Интересно когда я поставил вопрос о любви к полякам Вас это заинтересовало. А когда Плепорций ставит вопрос о любви к русским Вам это не интересно. Двойные стандарты? Я его пост не читал... Но и ему такой же вопрос.. Понятие любви между народами, это нечто странное, обычно есть взаимновыгодное сотрудничество, нейтральные отношения или конфронтация..а любовь, это что то личное.. Все это носит, как показывает история периодический характер.. Это сообщение отредактировал Sorques - 27-07-2021 - 02:34

Плепорций дата: 27-07-2021 - 12:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(АндрЮч @ 26-07-2021 - 20:53) Никакого отношения к болгарам (как бы этого не хотелось казанскому руководству) нынешние татары не имеют абсолютно! Доказательство простое - у болгар, как и у всех славян числительные почти одинаковы. А у татар - другие. Всё. Болгары изначально (во времена Кубрата) - не славяне. Они были малочисленны, но цивилизационно довольно продвинуты, и сумели для выживания заключить союз со славянами юга Европы в середине первого тысячелетия нашей эры к обоюдной выгоде, и создать по сути там первое в истории славянское государство под своим чутким руководством. После чего изначальные болгары, которые там остались (а не та часть народа, что ушла за Котрагом) ассимилировались со славянами и растворились в них, утратив свой изначальный тюркский язык. А вот ушедшие за Котрагом его сохранили. На нем они и доныне говорят. Замечу, что язык Великой Орды был совершенно другой.

Плепорций дата: 27-07-2021 - 12:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Sorques @ 27-07-2021 - 02:33) Я его пост не читал... Но и ему такой же вопрос.. Понятие любви между народами, это нечто странное, обычно есть взаимновыгодное сотрудничество, нейтральные отношения или конфронтация..а любовь, это что то личное.. Все это носит, как показывает история периодический характер.. Я иногда использую такой прием дискуссии: я воспринимаю мировоззрение оппонента, и стараюсь найти контраргументы внутри его системы сущностей. Если оппонент пишет "такие-то русских не любят", то я ему возражаю в духе - а за что таким-то русских любить, если русские им ухи крутили и по попе пинали? Сам я отлично понимаю бессмысленность формулировок типа "поляки не любят русских" или "русские не любят пооляков". Почитайте, что я написал в ответ уважаемому PARAND'у на его заявление о том, что он типа поляков не любит.

evgen170361 дата: 27-07-2021 - 15:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

В Польше привито 50% населения В возрастной группе старше 70 лет - около 80% полностью привитых поляков. За минувшие сутки было выявлено 106 случаев инфицирования коронавирусом, сообщает Министерство здравоохранения Польши. В понедельник, 27 июля, умерли семь инфицированных. Наличие дельта-варианта подтверждается примерно в 70% исследуемых образцов, передает polskieradio.pl. Прививки – это единственный эффективный способ, который спасает от тяжелой формы коронавируса, отмечают эксперты. Однако количество желающих привиться с каждым днем уменьшается. «Мы находимся в таком моменте, что за неделю будет сделано менее одного миллиона прививок. В предыдущие недели было сделано гораздо больше прививок.Система замедляется, но прошу не забывать о том, что мы приближаемся к тому, что в Польше будет привито более 50-60% населения. В возрастной группе старше 70 лет у нас очень хороший показатель - около 80% полностью привитых», - сказал министр здравоохранения Польши Адам Недзельский. Правительство старается ускорить темп вакцинации. Может быть объявлена обязательная вакцинация для медиков. К такому решению прибегли, в частности, Франция, Греция и Венгрия. Польша присоединится к этим странам в случае ухудшения эпидемиологической ситуации. https://www.polskieradio.pl/397/7835/Artyku...%BD%D0%B8%D1%8F Хорошие показатели

yellowfox дата: 27-07-2021 - 16:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(evgen170361 @ 27-07-2021 - 14:34) В Польше привито 50% населения А в Белоруссии что? Или вы душой уже в Польше?

Sorques дата: 27-07-2021 - 18:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Вот как поклонники коммунизма прокомментируют такой текст из советского учебника.. https://www.backbook.me/photo-483748fd58.html По сути это русофобия, а не нейтральная оценка событий и тем более не патриотическая.. Хотя если Сталин говорил, что до 1917 Отечества не было, то как бы все понятно.

tschir дата: 27-07-2021 - 20:23 [ i ]
Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен	(Sorques @ 27-07-2021 - 18:41) Вот как поклонники коммунизма прокомментируют такой текст из советского учебника.. Думаю, современному человеку особо непонятно в этой цитате будет с какого перепугу поляки подняли польское восстание на территории Белоруссии и Литвы? А также почему их не поддержали белорусы и литовцы, которых не оказалось среди ссыльных.

Sorques дата: 27-07-2021 - 20:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(tschir @ 27-07-2021 - 20:23) Думаю, современному человеку особо непонятно в этой цитате будет с какого перепугу поляки подняли польское восстание на территории Белоруссии и Литвы? А также почему их не поддержали белорусы и литовцы, которых не оказалось среди ссыльных. Дело не в этом.. Русские военные, в русском учебнике, подаются чуть ли как внешние враги, а симпатии на стороне иностранных сепаратистов...По факту так.. Вас не удивлял такой странный коммунистический патриотизм, где симпатии были явно на противоположной стороне? Это сообщение отредактировал Sorques - 27-07-2021 - 20:36

АндрЮч дата: 27-07-2021 - 20:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(Плепорций @ 27-07-2021 - 12:10) (АндрЮч @ 26-07-2021 - 20:53) Никакого отношения к болгарам (как бы этого не хотелось казанскому руководству) нынешние татары не имеют абсолютно! Доказательство простое - у болгар, как и у всех славян числительные почти одинаковы. А у татар - другие. Всё. Болгары изначально (во времена Кубрата) - не славяне. Болгары - славяне. Числительные славянские - значит славяне! А по поводу ассимиляции - здесь больше турецкое владычество сыграло свою роль, того что болгары отнюдь не блондины в большинстве своем. А на наследие волжских булгар больше чуваши могут претендовать, чем татары - осколки ордынских набегов.

АндрЮч дата: 27-07-2021 - 20:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(Sorques @ 27-07-2021 - 01:49) (АндрЮч @ 26-07-2021 - 21:04) Немецкие иезуиты, получив по морде при Грюнвальде очень хитро поступили. Рассорив православные княжества Руси, языческое ВКЛ и впрыснув яд католичества полякам - прежде всего верхушке знати... Орден иезуитов образовался в 1534, битва при Грюнвальде в 1410.. Кроме того, большая часть Германии была протестантская с первой половины 16 века, а иезуиты католическая организация.. Причем здесь иезуиты? Католиками или ориентированными на Рим, поляки стали с 10 века, то есть сразу после крещения при короле Мешко.. Иезуиты - наследники крестоносцев, разбитых при Грюнвальде. Согласен. А вот то, что Польша с 10 века дружно стала католической, такой же самообман поляков, как российское заблуждение, что территория нашей страны в 988 г переключилась одной тёмной ночью на режим византийского христианства.

PARAND дата: 27-07-2021 - 20:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(FreedomBreeze @ 27-07-2021 - 14:06) Любят- не любят, однако поляки идут вперед, чего не скажешь про их восточных соседей. Любой стране такие бабки выдели и они то же вперед пойдут!!!

АндрЮч дата: 27-07-2021 - 21:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(PARAND @ 27-07-2021 - 20:59) (FreedomBreeze @ 27-07-2021 - 14:06) Любят- не любят, однако поляки идут вперед, чего не скажешь про их восточных соседей. Любой стране такие бабки выдели и они то же вперед пойдут!!! Не скажи! У нас 90% разворуют.

yellowfox дата: 27-07-2021 - 21:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(АндрЮч @ 27-07-2021 - 20:16) (PARAND @ 27-07-2021 - 20:59) (FreedomBreeze @ 27-07-2021 - 14:06) Любят- не любят, однако поляки идут вперед, чего не скажешь про их восточных соседей. Любой стране такие бабки выдели и они то же вперед пойдут!!! Не скажи! У нас 90% разворуют. А сколько у них разворовали?

Sorques дата: 27-07-2021 - 21:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(АндрЮч @ 27-07-2021 - 20:53) Иезуиты - наследники крестоносцев, разбитых при Грюнвальде. Согласен. Совсем нет, иезуиты занимались в основном просвещением/ образованием, а протестанты во время Реформации придали им некий зловещий образ.. Но разные были деятели конечно, если мы не об ордене, а персоналиях.. Орден часто находился в конфронтации с Римом.. Наследники крестоносцев при Грюнвальде, это скорее немецкие протестанты.. А вот то, что Польша с 10 века дружно стала католической, такой же самообман поляков, как российское заблуждение, что территория нашей страны в 988 г переключилась одной тёмной ночью на режим византийского христианства. Нет, процесс растянулся на сотню лет, Литва в 14 век стала только христианской.. В Скандинавии за 200 лет..

АндрЮч дата: 27-07-2021 - 21:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(Sorques @ 27-07-2021 - 21:25) (АндрЮч @ 27-07-2021 - 20:53) Иезуиты - наследники крестоносцев, разбитых при Грюнвальде. Согласен. Совсем нет, иезуиты занимались в основном просвещением/ образованием, Наследники крестоносцев при Грюнвальде, это скорее немецкие протестанты.. А вот то, что Польша с 10 века дружно стала католической, такой же самообман поляков, как российское заблуждение, что территория нашей страны в 988 г переключилась одной тёмной ночью на режим византийского христианства. Нет, процесс растянулся на сотню лет, Литва в 14 век стала только христианской.. В Скандинавии за 200 лет.. Вот-вот. Просвещением))) - постепенным внедрением католицизма. Сначала верхушке знати, затем среднему классу и так до низов в принудительном порядке. Протестанты тут точно не при чём. В Польше их минимум, по сравнению с другой Европой. Разве что на Пиринеях.

Sorques дата: 27-07-2021 - 22:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(АндрЮч @ 27-07-2021 - 21:46) Вот-вот. Просвещением))) - постепенным внедрением католицизма. Сначала верхушке знати, затем среднему классу и так до низов в принудительном порядке. Как его мог внедрять в Европе орден, который образовался в 16 веке? Это была Контрреформация или ответ пропаганде протестантов в Скандинавии, Германии, Англии, Голландии.. Орден был наиболее активен в Латинской Америке..создавал школы в том числе.. Протестанты тут точно не при чём. В Польше их минимум, по сравнению с другой Европой. Разве что на Пиринеях. Орден был создан в период Реформации и для духовной борьбы с ней.. Пиренеи здесь причём? Там был все католицизм, альбигойские войны, это больше Лангедок, то есть Южная Франция, да и 13 век..

АндрЮч дата: 27-07-2021 - 22:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	Так прицепились к иезуитам... Хрен с ними, вычеркнем. Пусть будут просто католики. Именно они пришлые - немецкие в основном, а не природные ксёндзы поляки стали натравливать Польшу на Москву.

Sorques дата: 27-07-2021 - 22:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(АндрЮч @ 27-07-2021 - 22:14) Так прицепились к иезуитам... Хрен с ними, вычеркнем. Пусть будут просто католики. Именно они пришлые - немецкие в основном, а не природные ксёндзы поляки стали натравливать Польшу на Москву. Так Польша с 10 века и уж точно вся с 11-го католическая.. В основном воевали с Ливонским орденом.. Конфликты в основном начались с 16 века, когда две державы стали сильными..совместно добили немцов, а затем стали соперниками..