РобертКханлайн | |
|
(Фигасе @ 14-03-2017 - 03:53)Есть также версия, что среди помогавших большевикам было много "староверов". И казаки были, и аристократия, и дворяне, и князья в помощниках "большевиков”! И не все кончили плохо. Наоборот поднялись многие-зачистки проводились внутри тех или иных структур. Плановые. Когда нужно проводили чистку от свидетелей и несогласных. Так легче сохранить секреты и нести "патриотизм” массам. И либо царя не убили, либо убили сами же Романовы и другие княжеские фамилии. Кощунственно, но многое объясняет. И не факт-что не проводит чистки и ныне. |
alexalex83 | |
|
(Sorques @ 14-03-2017 - 02:02) (alexalex83 @ 14-03-2017 - 01:48) конкретный механизм "выгребания всех запасов у простых людей в 1913 году"? Да, продразвёрстка была во время ПМВ и при государе..носило это естественно не такую форму как при большевиках, а просто была установлена монопольная закупка зерна у производителя, по фиксированной цене.. стоп, вообще то речь идет о 1913 годе. |
Sorques | |
|
(alexalex83 @ 14-03-2017 - 09:28) (Sorques @ 14-03-2017 - 02:02) (alexalex83 @ 14-03-2017 - 01:48) конкретный механизм "выгребания всех запасов у простых людей в 1913 году"? Да, продразвёрстка была во время ПМВ и при государе..носило это естественно не такую форму как при большевиках, а просто была установлена монопольная закупка зерна у производителя, по фиксированной цене.. стоп, вообще то речь идет о 1913 годе. Если до 1915-16, то такого конечно не было.. |
alexalex83 | |
|
(Sorques @ 14-03-2017 - 11:25)Да, продразвёрстка была во время ПМВ и при государе..носило это естественно не такую форму как при большевиках, а просто была установлена монопольная закупка зерна у производителя, по фиксированной цене..[/QUOTE] стоп, вообще то речь идет о 1913 годе.[/QUOTE] Если до 1915-16, то такого конечно не было.. Влад, если взять чуть шире- мне просто интересно, как люди ссылаются на рассказы бабушек-дедушек о жизни в РИ как на свидетельства очевидцев...при условии что эти бабушки-дедушки никогда в ней не жили. |
Sorques | |
|
(kotas13 @ 14-03-2017 - 00:40). А 1913 год все упоминают, потому что благодаря долгам царя (которые нужно было оплатить) у простых людей выгребли все запасы и многие голодали. Хотя урожай в 1913 году был очень большой. Приходили и силой отнимали? Это видимо что то из воспоминаний о татаро-монгольском нашествии..я выше писал о продразверстке в ПМВ, но она означала скупку зерна по фиксированным ценам, да и то определённое его количество..а это фэнтези, которое даже коммунисты не вещали.. |
Sorques | |
|
(alexalex83 @ 14-03-2017 - 11:30)Влад, если взять чуть шире- мне просто интересно, как люди ссылаются на рассказы бабушек-дедушек о жизни в РИ как на свидетельства очевидцев...при условии что эти бабушки-дедушки никогда в ней не жили. Пожилым людям свойственно что то путать или им кажется, что так было возможно речь шла о 20-х, но скорее всего, это так же от кого то другого было услышано..а может советская русофобия из СМИ 30-50г., стала восприниматься как реальность.. |
Юлий Северенко | |
|
Все эти большевистские глупости о "мраке" жизни людей в РИ напоминают мне один случай, из юности. Прибежал ко мне один мой знакомый, а было нам лет по 14-ть, и взволнованно и с округленными глазами мне сообщил: слушай, ты знаешь что в царской России людей червями кормили? Я не понял его, а потом после расспросов выяснилось, что сие открытие он сделал после просмотра эпизода "Броненосец Потемкин", где матросы начинают бунт из за покрытого опарышами окорока... Ну примерно так)) |
РобертКханлайн | |
|
И что было и что появится? 1913-хорошо, 1915-1916-ещё лучше, но ныне 2017-перспективы какие ожидаются? Что нам ждать-кто занимается сельским хозяйством в меру возможностей? Затравят налогами и требованиями, или введут систему колхозов и общего хозяйства, что была в СССР?
|
Антироссийский клон-28 | |
|
(kotas13 @ 13-03-2017 - 20:08) (alexalex83 @ 13-03-2017 - 18:45) (kotas13 @ 13-03-2017 - 18:40) Простые люди никогда хорошо не живут, меняется только командир. Очень глупое мнение. Ага, пой, ласточка, пой ! © Если не секрет, сколько было вашим дедушек с бабушкой при царе Николае-II. |
kotas13 | |
|
(alexalex83 @ 14-03-2017 - 01:48)Я не смотрю чужие анкеты. Теперь- если вы примерно 1970 года рождения, то беря длину поколения за 20-25 лет получаем, что ваши родители родились после войны- 45-48 год, а деды-бабки в начале 20-ых... Даже если вы очень поздний ребенок, то вряд ли ваши деды могли застать РИ в сознательном возрасте и что-то помнить о ней.. Жизнь - это не бухгалтерия и не арифметика. Я поздний ребёнок, мои родители были поздними детьми. Я родился в 1969 году. Мой отец родился в 1927 году, мать родилась в 1932 году. Дед по отцу жил с 1896 по 1962 год - с ним я не успел пообщаться. А бабушка по отцу жила с 1902 по 1981 год - с ней я общался много. Дед по матери жил с 1896 по 1983 год - я с ним много общался. Дед освобождал Симбирск (ныне Ульяновск) от белочехов, а после был репрессирован и изгнан из собственного дома зимой в мороз. Бабушка по матери жила с 1896 по 1972 года. Я её не помню. Вопросов по семейному древу больше не будет ? ЗЫ.Как вы себе представляете себе конкретный механизм "выгребания всех запасов у простых людей в 1913 году"? "Людоедское выражение «Недоедим, но вывезем» принадлежит министру финансов правительства Александра Третьего, Вышнеградскому, кстати, крупному математику. Когда директор департамента неокладных сборов А. С. Ермолов вручил Вышнеградскому докладную записку, в которой писал о «страшном признаке голода», то интеллигентный математик тогда в ответ и и заявил. Причем повторял потом не раз. Естественно, получалось так, что недоедали одни, а вывозили и получали золото от экспорта – совсем другие. Голод при Александре Третьем стал совершенной обыденностью, ситуация стала заметно хуже, чем при его отце – «царе-освободителе.» Зато Россия стала интенсивно вывозить хлеб, которого не хватало своим крестьянам. Это так и называли, ничуть не стесняясь — «голодный экспорт». В смысле, голодный для крестьян. Причём придумала всё это вовсе не большевистская пропаганда. Это была страшная реальность царской России. Вывоз продолжался даже когда в результате неурожая чистый душевой сбор составил около 14 пудов при критическом уровне голода для России – 19,2 пуда. В 1891-92 голодало свыше 30 миллионов человек. По официальным резко заниженным данным тогда погибло 400 тысяч человек, современные источники считают, что умерло более полумиллиона человек, с учетом плохого учета инородцев смертность может быть существенно больше. Зато «недоели, но вывезли.» Хлебные монополисты отлично осознавали, что их действия приводят к страшному голоду и гибели сотен тысяч людей. Им было на это плевать. «Александра III раздражали упоминания о «голоде», как слове, выдуманном теми, кому жрать нечего. Он высочайше повелел заменить слово «голод» словом «недород». Главное управление по делам печати разослало незамедлительно строгий циркуляр».- писал известный адвокат-кадет и противник большевиков Грузенберг. К слову, за нарушение циркуляра можно было совершенно не в шутку сесть в тюрьму. Прецеденты были." Отсюда: https://topwar.ru/23913-kak-zhilos-krestyan...ka-i-fakty.html А вообще на эту тему много информации, если не будете лениться - найдёте много. |
yellowfox | |
|
(Misha56 @ 15-03-2017 - 02:31) (kotas13 @ 13-03-2017 - 20:08) (alexalex83 @ 13-03-2017 - 18:45) Очень глупое мнение. Ага, пой, ласточка, пой ! © Если не секрет, сколько было вашим дедушек с бабушкой при царе Николае-II. Бабушке в 1917 году было 13 лет, в семье было трое детей, жили хорошо, хотя родители и работали на фабрике. И денег хватало, т. к. её отец не пил, совсем... |
alexalex83 | |
|
(kotas13 @ 15-03-2017 - 20:53) (alexalex83 @ 14-03-2017 - 01:48) Я не смотрю чужие анкеты. Теперь- если вы примерно 1970 года рождения, то беря длину поколения за 20-25 лет получаем, что ваши родители родились после войны- 45-48 год, а деды-бабки в начале 20-ых... Жизнь - это не бухгалтерия и не арифметика. ЗЫ.Как вы себе представляете себе конкретный механизм "выгребания всех запасов у простых людей в 1913 году"? "Людоедское выражение «Недоедим, но вывезем» принадлежит министру финансов правительства Александра Третьего, Вышнеградскому, кстати, крупному математику. Когда директор департамента неокладных сборов А. С. Ермолов вручил Вышнеградскому докладную записку, в которой писал о «страшном признаке голода», то интеллигентный математик тогда в ответ и и заявил. Причем повторял потом не раз. 1. Семейное "древо" вне статистики- возможно. Хотя проверить нельзя. 2. Как тот бред, что вы изложили относится к вашим словам о том, что в 1913 году у "простых людей выгребли все"? В огороде бузина, в Киеве дядька? 3.то, что люди нейтральные, жившие в то время говорят о жизни до революции совершенно иное вас никогда не смущало? |
kotas13 | |
|
(alexalex83 @ 16-03-2017 - 13:30)1. Семейное "древо" вне статистики- возможно. 1. Семейное "древо" вне статистики- возможно. Хотя проверить нельзя. Проверить можно только в архивах, раньше для этого требовалось спецразрешение или родственные связи с разыскиваемыми. Вам хочется сидеть в пыльном архиве - могу дать свои личные данные. 2. Как тот бред, что вы изложили относится к вашим словам о том, что в 1913 году у "простых людей выгребли все"? В огороде бузина, в Киеве дядька? Вы научились у Sorques игнорировать все ссылки кроме своих ? 3.то, что люди нейтральные, жившие в то время говорят о жизни до революции совершенно иное вас никогда не смущало? Каким образом меня это может смутить ? Люди жили в разных местах; кто в городах, кто в деревнях. У всех было разное количество детей, разный климат. Умения и таланты были разными. Не было одинаковой жизни у разных людей. |
alexalex83 | |
|
(kotas13 @ 16-03-2017 - 13:49) (alexalex83 @ 16-03-2017 - 13:30) 1. Семейное "древо" вне статистики- возможно. 1. Семейное "древо" вне статистики- возможно. Проверить можно только в архивах, раньше для этого требовалось спецразрешение или родственные связи с разыскиваемыми. Вам хочется сидеть в пыльном архиве - могу дать свои личные данные. 2. Как тот бред, что вы изложили относится к вашим словам о том, что в 1913 году у "простых людей выгребли все"? В огороде бузина, в Киеве дядька? Вы научились у Sorques игнорировать все ссылки кроме своих ? 3.то, что люди нейтральные, жившие в то время говорят о жизни до революции совершенно иное вас никогда не смущало? Каким образом меня это может смутить ? Люди жили в разных местах; кто в городах, кто в деревнях. У всех было разное количество детей, разный климат. Умения и таланты были разными. Не было одинаковой жизни у разных людей. 1.Пыльные архивы? Стереотип. Нет там пыли. Ни капли вообще. По крайней мере в РГАДА. И спец. разрешений уже лет 25 как не надо...как и родственных связей. Есть даже специальные люди- они за денежку все вам найдут- хоть до петровских времен. 2. и вы вообще помните о чем шла речь то? 3.К чему прописные истины о том, что люди живут очень по разному? Мы ее знаем. и речь вообще то ведем об общем уровне жизни в РИ начала 20-го века. |
kotas13 | |
|
Сто фермеров из девяти районов Краснодарского края 28 марта отправятся на тракторах из Лабинска в Москву, чтобы привлечь внимание президента к рейдерским захватам земли на юге России. скрытый текст https://golos-kubani.ru/otchayavshiesya-kub...torax-k-putinu/ Совсем тяжело стало жить селянам... |
РобертКханлайн | |
|
Деградировала страна. Уже рейдеры ведут себя по хозяйски.
|
kotas13 | |
|
С этого года владельцы территорий, прилегающих к лесу, обязаны обеспечить пожарную безопасность леса. С 1 марта этого года вступили в силу дополнения в правила пожарной безопасности. Коснутся они дачников, чьи участки граничат с лесом: им придется создавать за своим забором противопожарную полосу шириной 10 метров либо выкапывать противопожарный барьер шириной не менее полуметра. Если с лесом граничит общая территория садового товарищества, то создавать защитную полосу придется силами всего СНТ, а значит, расходы лягут на плечи всех его членов. Заниматься поддержанием защитной полосы придется с момента схода снежного покрова до поздней осени - убирать траву и сухостой. Нарушителям грозит штраф от 1,5 тыс. до 3 тыс. рублей, а в случае введения особого противопожарного режима - до 5 тыс. рублей. скрытый текст http://mirnov.ru/obshchestvo/vlast-i-zakon...ye-shtrafy.html Давайте ещё и дачников зажмём ! У людей одна радость в жизни осталась и её лишить хотят... |
Cityman | |
|
(kotas13 @ 12-04-2017 - 22:28)С этого года владельцы территорий, прилегающих к лесу, обязаны обеспечить пожарную безопасность леса. если не хочется, чтобы при пожаре твоя дача сгорела, то и выкопаете и содержать будете. |
kotas13 | |
|
(Cityman @ 12-04-2017 - 21:49) (kotas13 @ 12-04-2017 - 22:28) Давайте ещё и дачников зажмём ! У людей одна радость в жизни осталась и её лишить хотят... если не хочется, чтобы при пожаре твоя дача сгорела, то и выкопаете и содержать будете. Так за делами дачного товарищества чужая земля и что-то делать на ней садоводы не имеют права ! |